Китай: Цены производителей растут двузначными темпами, обновив рекорд с краха СССР

Аватар пользователя alexsword

Инфляция цен производителей и рост цен на уголь

Прыг-скок, прыг-скок, экспортированный с запада гиперок! 

Сообщение из Китая:

- отпускные цены производителей в Китае выросли на 10.7% по сравнению с годом назад, что является рекордом за 26 лет - с ноября 1995, т.е. почти что с краха СССР  

- потребительская инфляция пока невысока (0.7%), что означает возникшая дельта пока нанесла удар главным образом по экономике предприятий

- в то же время цены на уголь растут еще быстрее (более, чем на 30%), а так как уголь основа энергобаланса Китая, между ценой на уголь и индексом цен производителей исторически наблюдается высокая корреляция, что означает высокий риск того, что скоро они вырастут еще сильнее (смотри график)

 

Ежу понятно, что западный "платежеспособный спрос" на китайскую продукцию - функция от западного же печатного станка, не подкрепленная потоками того, что реально нужно Китаю.  Поэтому получаемые им потоки макулатуры начинают "зафлуживать" узкие места, прорываясь то там, то сям дефицитом и ростом цен, и в сути своей это тот же процесс, что "дефицит чипов" или "нехватка водителей". 

Итак, у властей Китая (и не только Китая) маячит выбор - выпустить инфляцию на потребительские рынки, или нанести мощный удар по экономике своих предприятий.    Или запускать новую модель международной торговли, положив конец обмену реальных ништяков на западную макулатуру.  Не пора ли председателю Си позвонить другу Владимиру? Им есть что обсудить.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Botus
Botus(1 год 10 месяцев)

И разве эти выросшие цены не проявились (проявятся) на рынках других стран? Я вижу что поставки оттуда уже подорожали. Кто на транспорт валит, кто на курс, кто на материалы. Но скорее в совокупности. Так что они продолжат менять "ништяки на резаную" только "резаной" больше запросят.

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! Кидается калом ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(10 лет 1 неделя)

Сомневаюсь, что их устроит среднесрочная перспектива социального хаоса, а именно к этому приведет импорт гиперинфляции из США.

Аватар пользователя Botus
Botus(1 год 10 месяцев)

Если рост цен выразится и в росте зарплат, то может хаоса и не будет. Больше получат, больше потратят. Крякнут, но вытерпят. Вот искусственное сдерживание может вызвать дисбалансы и сбои в товаропотоках. Это быстрей хаос образует.

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! Кидается калом ***
Аватар пользователя МГ
МГ(6 лет 6 месяцев)

Больше получат, больше потратят

кто??? кто тот зажиточный платежеспособный клиент, способный купить китайский товар? Европа и США уже не очень тянут. а внутреннему рынку столько фабрик не надо! ну разве что ноутбуками зарплаты выдавать или кедами

мы это проходили. теперь испытание для китайцев. будет интересно, учтут ли опыт СССР/РФ

Аватар пользователя Botus
Botus(1 год 10 месяцев)

А замены враз не будет. Считаете что бытовой электроинструмент на полках Леруа станет русским в пару месяцев? Телевизоры из отечественных комплектующих начнут собирать? Нет. Купим и никуда не денемся. Если товар нужен, а нормальные луди только тогда и покупают. Замещение китайского товара идёт, да. Однако темпы на годы и годы.

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! Кидается калом ***
Аватар пользователя Системник
Системник(6 лет 8 месяцев)

Купим и никуда не денемся. 

Вот здесь ошибка. Не купим. И вся китаепирамида завалится.

Аватар пользователя Электрег
Электрег(3 года 9 месяцев)

Да у нас то торговый баланс с Китаем сбалансированный в отличие от. Нам есть чем платить, от ресурсов до оружия и АЭС под ключ. 

 А нищебродам из САСШ и Европы нет. 

Аватар пользователя andr970
andr970(4 года 10 месяцев)

Вы отстали от жизни в легендах. АЭС китайцы и сами продадут и построят. Наши им зачем?

Китай -    в эксплуатации  50  блоков  + 12 строится

РФ -   38 + 3.

Аватар пользователя Электрег
Электрег(3 года 9 месяцев)

Учитывая что там народу и производств на порядок больше чем в России - им АЭС еще 5 раз по столько надо. 

 Плюс массу сопутствующих производств, вторичная переработка топлива, разделение изотопов и прочее. 

 Такие технологии есть у России и Франции. Вполне можем скооперироваться - если желание будет. 

Аватар пользователя andr970
andr970(4 года 10 месяцев)

А зачем им "кооперироватся"? 

Дешевая газоколонка под боком их вполне устраивает.

Аватар пользователя Электрег
Электрег(3 года 9 месяцев)

Рыночек наглядно показывает что дешевая - это в прошлом. И да - в последнее время Китай скупал ядерные технологии везде где мог дотянуться. Даже от банкрота Вестингауза. Насколько мне известно - вторичной переработки ОЯТ там пока нет, а обогатительные мощности на наших центрифугах 6 поколения. 

 У нас уже работает 10е.

 Есть о чем разговаривать. 

Аватар пользователя Фреш
Фреш(2 месяца 2 недели)

Я. конечно, дико извиняюся, но за такие сентенции на АШ надо банить пожизненно. Ладно, ещё где-то... но не в нашем районе на АШ - расписали же всё уже и разложили по полочкам на АШ компетентные люди, которые всю жизнь в нефтегазе провели, нефть пьют, мазут на хлеб намазывают и пропан-бутановой смесью дышат. Попробую воспроизвести по памяти, а то одни всё пужають страшным Китаем, как его нужно срочно курощать, пока он всех не захватил, причём России отводят роль подтанцовки у несокрушимой Америцы, другие же милостиво отводят России роль дешёвой газоколонки.

У Китая нет единой энергосистемы. Энергетика страны сведена в пять независимых энергоостровов, которые в доковидные времена пахали, как китайцы - на пределе мощностей. Значительная часть генерирующих мощностей - на угле, потом по значимости идёт атом, а гидро- и газ - в пределах статпогрешности, ЕМНИП.

В таких условиях перевести китайскую экономику на газ - это архисложная задача, которая потребует невероятного напряжения всех сил китайского общества. Это раз.

У китайцев нет опыта и технологий создания распределенных газовых сетей и газохранилищ такого класса. Такой опыт есть у Газпрома, но китайцы не хотят запускать Газпром на свою территорию. Это два.

В руководстве КПК "нет так всё однозначно" - из-за особенностей китайского менталитета и очень высокой приоритетности внутрипартийного консенсуса китайские "комсомольцы"-Ходорковские не шьют варежки, а весьма себя неплохо чувствуют. Понимая, что уголь скоро йок, эти "комсомольцы" (надо пояснять, что комсомольцами они были в 90-х, сейчас им уже, как и Ходору, далеко за полтешок?), покупающие пентхаузы на Манхеттэне и мриющие, как они с Перфодедом запанують на американской сторонци, топят за перевод китайской экономики на СПГ. Естественно, американский. Который, естественно, американским будет только на бумаге, а по сути это будет газ, купленный у России. Схема прекрасна по свое хуцпаристости. Но только мрии так и останутся мриями - "шиш вам" (с) сами знаете кто. Тем не менее, ВПР России с пониманием относится к проблеме и вместе с государственниками Китая терпеливо ждёт, когда китайские "комсомольцы" сами по себе усохнут. Это три.

Поэтому никакой "дешевой газоколонки" под боком у Китая нет. Есть надёжный партнёр, который подставит плечо на взаимовыгодной основе, когда для этого придёт время.

Ну а потом рано или поздно возникнет связка Германия-Россия-Китай и наглосаксы лоснут такого тунца, что как бы им не очутиться вместе со своей Велобританией, Независимой Техасской Республикой, Федерацией Нью-Йорка и Канады, а также объединенным генерал-губернаторством Австралии, Новой Зеландии и Калифорнии, в числе стран Третьего мира.

Аватар пользователя Системник
Системник(6 лет 8 месяцев)

АЭС китайцы и сами продадут и построят

И сколько они "сами продали и постороили"? smile1.gif

Аватар пользователя Bruno
Bruno(6 лет 2 месяца)

Ага, в прошлом году китайцы обошли французов по генерации.

Теперь они вторые после США.

Мы - четвёртые, скоро станем пятыми, когда джапы вернутся к дофукусимной практике. 

Аватар пользователя ascold
ascold(9 лет 8 месяцев)

Эти свои сказки вы лучше рассказывайте в яслях. У Китая нет своей научной школы в области атома, все технологии заимствованные, кадры обучены иностранцами, свои только начали появляться, но из-за мозаичности отрасли (рвали технологии, патенты где смогли).. Короче это тоже еще та пирамида!

То что они снаружи делают хороший вид это им плюс. А за разгильдяйство и отсутствие системности внутри жирный минус. 

 

Аватар пользователя _Sasha_
_Sasha_(5 лет 4 месяца)

Нюанс в том, что и Российские и Китайские телевизоры на 95% собраны из Корейских и Японских комплектующих.

Поэтому нам особо в Китае ничего выскотехнологичного не надо, да и нет там ничего своего высокотехнологичного.

На 500 ярдов экспорта электроники - Китай импортирует на 400 ярдов этой самой электроники из Кореи, Японии, Тайваня и США.

 

Что касается сырья - то мы бы конечно с удовольствием его бы Китаю продали. Но все упирается в физическую пропускную способность наших железных дорог и морских портов - которые в совокупности закрывают 10 (много 20) % потребностей Китая.

Аватар пользователя Besil
Besil(3 года 11 месяцев)

Чипы делает Тайвань, то есть китай:)) экспорт электроники из стран ее не производящей это нонсенс. Мозги и разработки в тех странах. А вот сами фабрики давно в китае. Правда хуавей не просто так санкциями обложили, они свою микруху давно пилят и софт, ксиаоми тоже старается, но пока еще далека.

Аватар пользователя _Sasha_
_Sasha_(5 лет 4 месяца)

Называть Тайвань Китаем - после того как по звонку из Вашингтона Тайваньская ТСМЦ перестала отгружать чипы Хуавею - может только законченный оптимист.

Южная Корея. Япония и США - являются крупнейшими производителями электроники. В Китай вынесен только плохо автоматизируемый ручной труд по сборке и упаковке этой электроники для внутреннего потребления и экспорта

Никаких особых фабрик по производству чипов в Китае нет - кроме нескольких устаревших по типу той что нам в свое время продали АМД.

Последний заход с постройкой нового ФАБа на 14 нм закончился эпик фейлом - после торжественных обещаний и разрезаний красных ленточек - достичь коммерчески приемлемого выхода годных чипов (то есть выше 1%) на этой фабрике уже 2 года не могут. И это всего лишь 14 нм. Самсунг, Хуникс, ТСМЦ и УМЦ уже давно с 5,7,9 работают и штурмуют 3 и 4.

Буквально вчера DeC на ГА постил - Китай закрывает свои потребности в чипах - всего на 16%.

Остальное он таки импортирует с Тайваня, ЮК, Японии и США.

 

Аватар пользователя Besil
Besil(3 года 11 месяцев)

В сшп подтора завода от микрософта, все остальное делает тсмс. Тайвань часть Китая.если б хуавей не получал чипы, то контора бы закрылась. Но она растет, а значит ваш звонок очень важен для вас:)) у них с АРМом терки были только за архитектуру.https://3dnews-ru.turbopages.org/turbo/3dnews.ru/s/1027098/kitayskaya-sm...

Аватар пользователя _Sasha_
_Sasha_(5 лет 4 месяца)

А 12 Интеловских ФАбов - вы предпочли не заметить? 

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Intel_manufacturing_sites

ну-ну.

 

З.Ы. А У Китайцев уже 2 или 3 года и с пробным производством и на бумаге все хорошо. Проблема с коммерчески пригодными партиями хотя бы на пресловутые 14 нм.

Аватар пользователя Леонид Мешалкин

Не купим. Я свой телик пару раз в год включаю. При таких темпах мне его до самой смерти хватит.

Электроинструмент вообще не беру.

Аватар пользователя Botus
Botus(1 год 10 месяцев)

И все так. Потому в магазинах этого нет совсем. давайте на веганов ровняться и по ним доказывать ненужность мяса!

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! Кидается калом ***
Аватар пользователя Клуня
Клуня(1 год 9 месяцев)

Ну уж если вы не собираетесь ничего покупать, то Китаю точно кранты. Вся мировая экономика смотрит с надеждой на вас, не дайте ей загнуться, купите дрель.

 

Аватар пользователя Klitz77
Klitz77(2 года 10 месяцев)

Чтобы продать что-нибудь ненужное надо сначала купить что-нибудь ненужное, а у нас денег нет. (с) Дядя Фёдор

У мировой экономики - ровно эта ситуация сейчас. Дядя Фёдор со своей кодлой вышел из неё, откопав клад. Так что всему капиталлистическому миру - пора съехать с дивана и лезть с киркой в забой. 

Аватар пользователя денис74
денис74(2 года 2 месяца)

Вы заблуждаетесь. Рост зарплат в любом случае будет отствавать от цен.  А с учетом объема потенциальной инфляции - рост цен может быстрым и высоким. Пока подтянутся зарплаты соц напряженность вырастет в разы, а уровень доверия в разы же снизится. Кому нужны такие эксперименты?

Гораздо разумнее - закрытся (хоть ковид, хоть любая причина), ничего не продавать(по крайней мере ограничить серьезно), не только за доллары, вообще за рубеж. 

Аватар пользователя Quimiq
Quimiq(3 месяца 2 недели)

Если рост цен выразится и в росте зарплат

Выразится, конечно. Но, как обычно, с большим отставанием и, мягко говоря, отнюдь не в полном объеме. Многим это может сильно не понравиться.  

Аватар пользователя Panaetis
Panaetis(4 года 6 месяцев)

Путин вчера говорил про риски, для сука который пилят, в долгосрочной перспективе, и что ситуацию внимательно отслеживают.

На умного не претендую, веселого ждали и год назад, Мамонт до сих пор не может оправиться, но "долгосрочная перспектива", из уст Уважаемого мной, прозвучало странно.

Аватар пользователя И-23
И-23(6 лет 1 месяц)

А всё потому что Мамонт не принял вовремя пилюлю от антропоморфизьму [категории причинно-следственных связей] и забыл об историзме в проекции понятия «нормы» (которая демонстрирует свойство эволюции от «так жить нельзя!» к «а разве возможна иная жизнь?»).

Аватар пользователя alexsword
alexsword(10 лет 1 неделя)

Вменяемые управленцы всегда предельно консервативны в заявлениях, и о многих их решениях люди осознают не заранее, а по факту.

Аватар пользователя vikram_59
vikram_59(6 лет 7 месяцев)

А можно ли сказать так: импортированный с Запада гиперок.

Скрытый комментарий VDF (c обсуждением)
Аватар пользователя VDF
VDF(5 лет 1 месяц)

Я вам 100500 раз говорил о проблемах, ждущие Китай. И не раз давал видео Хазина по поводу Китая.

Почему Китай и зелёная энергетика исчерпали свой потенциал. Михаил Хазин.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(10 лет 1 неделя)

Спасибо, мы без Хазина и мутных ссылок способны разобраться в вопросе. 

Уважайте чужое время, если есть что сказать, конкретные мысли, их и говорите, а не отсылайте непонятно куда. 

 

Аватар пользователя VDF
VDF(5 лет 1 месяц)

Ссылка нормальная. Либо редактор глюкнул, либо друпал...

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(10 лет 1 неделя)

если вы не способны внятно и кратко изложить мысль текстом, не засоряйте мне комментарии, что неясного?

Скрытый комментарий Vladimir NN (c обсуждением)
Аватар пользователя Vladimir NN
Vladimir NN(2 года 8 месяцев)

А что Поднебесной путино-гундяевцы могут предложить? Профинансировать какой ни будь проект на новые месторождения угля, а то старые уже выдохлись?

У Поднебесной есть козырь, лет на десять включить свой печатный станок, если мировые торговцы захотят производить расчет посредством денег, а не бартера.

Комментарий администрации:  
*** Гнилоязыкий ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(10 лет 1 неделя)

исчезни из комментов к моим записям с этим гнилым жаргоном

Аватар пользователя МГ
МГ(6 лет 6 месяцев)

в Китае высокопоставленные комсомольцы устроили диверсию с обеспечением углём, дошло до блэкаутов. напоминает закат СССР - составы с продовольствием стояли на путях, а в магазинах были пустые полки

классика в исполнении англосаксов. но внутренние проблемы обсуждать с "другом Владимиром" для Си смысла не имеет. Россия не основной клиент Китая. но договориться о схеме "газ в обмен на кроссовки" или "газ в обмен на смартфоны" вполне реально. 

не нужно забывать, в 2022 выборы генсека КПК. так что рано договариваться. кто знает, кто будет "следующим Пином" 

Аватар пользователя Botus
Botus(1 год 10 месяцев)

Не надоела байка о эшелонах с изобилием на запасных путях? Пустые полки уже мв 80-ых были, кто тогда гнобил? Народ в полях картошку собирал вместо основной работы, видели что урожай мал и хранить негде. И так по остальному сельхозу. По одежде, прилавки в однотонных одномодельных куртках. Народ "щеголял" в армейских обносках или огражданненном.

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! Кидается калом ***
Аватар пользователя Системник
Системник(6 лет 8 месяцев)

Не надоела байка о эшелонах с изобилием на запасных путях?

А тебе методичку не надоело копипастить?

Аватар пользователя Botus
Botus(1 год 10 месяцев)

Чем чаще тебя вижу тем больше утверждаюсь в мысли ты.... Отвечать тебе смысла нет.

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! Кидается калом ***
Аватар пользователя Системник
Системник(6 лет 8 месяцев)

Но отвечаешь. smile1.gif

Тут видишь фигня какая: не будешь отвечать - твои набросы будут вообще бесполезными. smile1.gif

Аватар пользователя Mehanyk
Mehanyk(4 года 3 дня)

Урожай мал и хранить негде ? А до 80 где хранили? У мамы в деревне в молодости стало коров доходило до 500 голов ,теперь нет не одной и так по всем деревням .так что не надо антисоветские агитки тут распространять. 

Аватар пользователя Botus
Botus(1 год 10 месяцев)

Распространи советские о диких надоях и урожаях. Может вымерли те кто реальность помнит.

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! Кидается калом ***
Аватар пользователя Бестолочь
Бестолочь(6 лет 4 месяца)

Реально в глухой тайге Сибири, в районном центре, у геологоразведочной экспедиции, за забором родительского дома, было подсобное хозяйство на 100 свиней и чуть поменьше коров, кони "чисто" для подсобных работ. Каждый вечер брали парное молоко, периодически, по мере необходимости заказывали "на отделы" экспедиции свинину, реже говядину. Это не считая большого совхоза обеспечивающего продовольствием район. И картошку копали школами, и морковку со свеклой дергали. Было это до 91 года...  С вещами потруднее было, но у районов приравненным к крайнему северу, видимо, была своя линия обеспечения и более менее одеться можно было, в рванье не  ходили. Помним, знаем, не агитирую, но и кричать ужас- ужас за Союз тоже не стоит. 

Аватар пользователя Robitus
Robitus(6 лет 9 месяцев)

А я вот помню, что в Урае ( Тюменская обл., это у нас открыли Западно-Сибирскую нефть, вотчина ЛУКОЙЛа ) было шаром покати. Водители трубовозов и прочей серьезной техники получали под 1000 руб. При этом все семейство стояло раком все лето на огороде и на рыбалку и за грибами ходили не для кайфа, а тупо запастись провизией. Если был родственник охотник, то прям как удачу за хвост поймал.

 

Аватар пользователя goldvik
goldvik(6 лет 1 месяц)

Реальность помнят многие, в частности, создание искусственного дефицита на многие товары. Может быть, одномоментное закрытие большинства табачных фабрик - тоже "байка"? А уж наполнение магазинных полок, за одну Новогоднюю ночь, после отпуска цен, ничем кроме как "волшебной рукой свободного рынка" не объяснить!  

Аватар пользователя денис74
денис74(2 года 2 месяца)

Выжили же. В фуфайках ходили - как щас помню. Школьники старших классов напоминали бригаду рабочих, в спец одежде с эмблемами заводов. Отцы с работы приносили. А ботинки - прощай молодость?

Аватар пользователя Quimiq
Quimiq(3 месяца 2 недели)

Народ "щеголял" в армейских обносках или огражданненном

Вы, судя по всему, в Союзе не жили, по крайней мере, в сознательном возрасте.

Кина советского послевоенного пересмотрели? Или нонешних имитационных сериалов?

Аватар пользователя Niss
Niss(7 лет 5 месяцев)

а майнеров зачем запретили, может это они в первых рядах диверсантов ?

Аватар пользователя sevik68
sevik68(9 лет 5 месяцев)

Пора комп обновить. Похоже скоро это станет роскошью )

Страницы