В Министерстве энергетики собираются исключить потребление майнерами электроэнергии по пониженным тарифам для населения. Об этом заявил глава ведомства Николай Шульгинов, пишет РБК.
По его словам, министерство сейчас прорабатывает этот вопрос.
Шульгинов подчеркнул необходимость дифференциации тарифов. В противном случае придется увеличить объем перекрестного субсидирования, а это недопустимо, сказал министр.
Ранее губернатор Иркутской области Игорь Кобзев пожаловался правительству на майнеров, потребляющих при добыче криптовалюты электричество по тарифам для населения. По его словам, из-за этого в 2021 году потребление электроэнергии населением в регионе на 159% превысит показатели прошлого года.
Он также предложил законодательно закрепить майнинг как вид предпринимательской деятельности.
Комментарии
Доказательство у каждого в платежке за лектричество.
У меня - 2.50 ночью и 4.5 днем. у юрика - 7 рублей.
2.50 меньше чем 7? или оно меньше но не льготное? или я не понял ваш вопрос.
Ты сам ответил на свой вопрос. Да, оно меньше. С чего ты решил, что меньше = льготное?
Мммм... как бы тебе вежливо объяснить самое простое...
Смари. Никто не субсидирует тарифы для населения. Пойми смысл этого выражения. Никто не субсидирует. Государство не выдает субсидий. В тарифах заложена прибыль. Еще раз. В тарифах для населения заложена прибыль. Я еще раз разжую. Тебе энергию продают с прибылью. Понятно?
Ты смысл слова "льгота" понимаешь? Тут никаких льгот нет. Для продавца (условно) себестоимость 2 рубля, а тебе продают по 3 рубля. Где льгота, чувак? Але!
Ок, понял. Все верно, имел ввиду "дешевле" конечно же.
Однако есть такой момент - для населения тариф жестко ограничен государством, т.е. бабуле не може тприйти платежка в сентябре по 6 рублей, а в ноябре по 8, хотя в августе было по 5.
Формула рассчета стоимости для юриков не простая, там и время суток и стоимость закупки и стоимость передачи и проча. А бапка платит ночью 2 рубля днем 4. Хоть летом хоть зимой.
Прибыль там конечно же заложена, на практике же - аварийные работы на ЛЭП в декабре могут стоить для местного энерго филиала пару лямов, и все ради того чтоб у трех бабуль в селе было днем по 4 рубля а ночью по 2.
он включает прибыль.
Вы все время повторяете то, что вам кто-то в голову вложил - типа, за население государство доплачивает, или какие-то льготы есть... Нифига ничего такого нет. ВСЁ НАСЕЛЕНИЕ ПЛАТИТ ПО ТАРИФАМ, ВКЛЮЧАЮЩИМ ПРИБЫЛЬ. Это как ты в ресторан ужинать ходишь. Ты же не думаешь, что за тебя кто-то там доплатил. Ты сам платишь полный ценник.
да хватит изворачиваться.
Ты уже пытаешься свою ошибочную точку зрения прикрыть нелепыми измышлениями.
Узнай правду и прими ее. Ты платишь за ээ полную цену.
для юриков в два-три раза больше. И их обдирает сетевая.
Ну, прикинь. Есть юрик с большим заводом, куда заходит СН1. (Если не в курсе, то напряжений по передаче к потребителю есть четыре - ВН (высокое), СН1 (среднее первое), СН2 и НН. Население получает с НН. И при этом в себестоимость входит передача по всем этапам.
А вот юрик, который берет с СН1, почему-то платит больше физика на НН. Хотя себестоимость для него явно ниже.
Во, теперь совсем понятно:))
Однако, возвращаясь к майнерам - это ведь производство, пусть и пустопорожнее. Но создает нагрузку на сеть явно не как три бапки с чайниками и телеком, потому как чаи они гоняют максимум 5 раз в день *(случай с Алисой в стране чудес не рассматриваем, там постоянно пора чай пить надо было)..:) - соответственно селюковый трансформатор 160 ква на 80 домов будет работать с перекосом. Кто-то майнит а кто-то мастера по холодильникам вызывает чаще чем хотелось бы. В чем я не прав?
Лукич, я как-то был не согласен с твоим заявлением, что 90% людей - идиоты.
Беру свои слова назад)))
а еще часть из них - хитрожопые крысы, живущие по принципу "украл значит заработал", но к счастью их таких мало.
https://forklog.com/minenergo-belarusi-vydelilo-majnerov-v-otdelnuyu-tar...
У нас 9 ГВт установленных мощностей, из них 5 ГВт надо на прохождение пика потребления по суткам. Из-за Литвы, которая не хочет чтобы было дешевле для населения/бизнеса, у нас дают дополнительные мощности для майнеров и потом экспортируют в виде готовой продукции за границу с дополнительной повышенной маржой.
А получить дополнительные мощности у нас не так просто. Поэтому такое постановление - это просто цивилизованное оформление разрешения на этот вид деятельности на фоне энергетического кризиса в мире...
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
это какие еще "пониженные" тарифы? Я в своей платежке никаких "пониженных" не видел.
Как я понял часто прячут фермеры своё хозяйство в "старых домах" (подвалы и прочее), где собственно проводка не очень хорошо выдерживает такие нагрузки (есть достаточное количество домов, где проводка с расчётом на советские нормы, да и возраст не в плюс идёт).
Так что МЧС если что подключать можно, ибо пожароопасность вырастает.
гражданин, не могли бы тут опубликовать хоть пару ссылок на новости, типа: "майнеры подожгли дом"? Или вы так, просто потрындеть?
https://aftershock.news/?q=node/614900&full
я просил пару
27 ноября 2017 года в Новороссийске на 4-ом этаже многоэтажного дома произошло короткое замыкание электросети, в результате которого возник пожар. Хоть эта причина и стала известна сразу, однако причина возникновения замыкания прояснилась лишь сегодня. Как оказалось, этот россиянин держал у себя дома майнинговую ферму, состоящую из 12 видеокарт.
Вот пример номер 2.
Просил два, тебе дали два, а далее яндекс в помощь, ссылки имеются. Только не всегда указано что при разборе нашли майнера, а кратко "проводка не выдержала".
ок. За пятилетний период (с 2017 года) приведено два примера.
В 2020 году в России произошло 440 тысяч пожаров. За пять лет примерно 2 миллиона. Проблема в майнерах? Точно?
Не только, еще есть дикие автосервисы и прочие подпольщики. Всех к ногтю ))
ты тоже ничего не можешь ИРЛ? Твое желание виртуально заставить кого-то, нагнуть кого-то, чужими руками... Это говорит о том, что тебя даже жена не слушает. А на работе ты подчиненный, даже над парой человек ты не начальник. Совсем слабое существо, которое свою агрессию только так может проявлять.
Смари. Мы тут выяснили, что майнеры могут быть ответственны за одну миллионную часть пожаров в стране. Примерно. Пусть даже за пять миллионных или за двадцать. То есть, заявленных вами проблем не существует. Вам надо это признать. И идти дальше с чистой совестью.
Да я их за источники пожаров лично не считаю, больше чем автомат на вводе стоит не сожрут. Есть производство - нечего в жилом фонде его вести по тарифам для населения
Как проконтролировать, что повышенное потребление электроэнергии среднестатистическим жителем - это майнинг? Только обыск и только на основании судебного решения или (в редких случаях) постановления органов дознания и только по факту открытия уголовного дела. К примеру по 172 УК РФ "Незаконная предпринимательская деятельность".
Поэтому поиск майнеров прекратится, так и не начавшись, и единственный выход, при котором ничего делать не надо - установить предельные тарифы потребления, после превышения которых цена будет расти в зависимости от объема потребления.
Зато расцветёт пышным букетом тема врезок в электросети домов, городских служб и предприятий.
все провайдеры подконтрольны. В целом можно через провайдеров определять. Шифрование скрывает только содержание, но не скрывает назначение трафика.
Но опять же это уже в плоскости ФСБ, так как подобные мероприятия сейчас только через "судебное решение", по аналогии с "прослушкой телефона".
В общем, возможность техническая есть, хоть и решение громоздкое и сложное, но возможное.
Кому? Облэнерго? Откуда энергетики могут знать содержимое трафика жителя дома, к примеру? Максимум, что они могут сделать - это спросить клиента, почему он раньше кушал 100 кВт, а тут начал хавать все 300. Клиент скажет, что у него 8 обогревателей, 20 чайников, бойлер и прочее. И никаких оснований для обращения МВД, налоговую, ОБЭП, прокуратуру, кроме подозрений, у энергетиков нет. В итоге дело (может быть и то со скрипом) заведут, после чего выяснится, что у клиента дома действительно 8 обогревателей, 20 чайников, бойлер, катушка Теслы, климат-контроль для кота, и он подаст в суд на энергетиков за ложные обвинения )) И что самое характерное - он будет прав. Он никому не должен доказывать, что он не майнер.
Скажу пару слов про реальные случаи ( которые я знаю) нахождения майнеров энергосбытом.
Их обычно закладывают соседи, которым что-то "мешает". И это что-то - осознание того, что кто-то зарабатывает больше их.
Вот реальный пример. Люди вложили, кроме оборудования, еще около 3 млн рублей в инфраструктуру. Купили в садоводстве за городом пустующий участок и построили на нём 2-этажный домик. Сделали садоводству новую трансформаторную подстанцию за свой счёт - тот еще геморрой, наверняка, с согласованиями. Благодаря новой подстанции качество ЭЭ стало лучше у всех членов садоводства!
От подстанции в домик заходит кабель в руку толщиной. Ничего не греется, всё рассчитано. В домике, естественно, всё сделано по уму - делали приглашённые спецы. Есть большие вентиляторы - но снаружи их почти не слышно, ибо там куча шумогасящих методов применено (сам видел). Счётчики стоят, естественно.
Вентиляторы слышны, только если подойти к домику вплотную и приложить ухо к стене.. Майнят люди, другим не мешают.
Но вот поди-ж ты, энергосбыт выпускает листовки "Как найти майнера". И вот, нашли их с подачи соседей.
Шумят? Нет. Воруют электричество? Нет. Но зарабатывают много, гады!
Теперь товарищ говорит, что его хотят заставить заплатить по учётверённой цене за прошедшие три года.
Мы говорим про майнинг как про что-то плохое и вредное для общества. Это же не так :)
По факту, что такое майнинг? Это деятельность по зарабатыванию денег. Особенностью которой является высокое потребление электричества.
Кто-то магазин или аптеку открывает, кто-то майнинговую ферму.
Всего лишь нужно вывести майнинг в юридическое поле, установить тарифы как для промышленности и регулировать место нахождения ферм. Если регион энергодефицитный - майнерам там не место, если профицитный, то велкам!
В принципе это плохое т.к. это пустая трата энергии. Тот же МММ, но при этом еще и нужно
дрочитьмайнить. Конец МММ большинству известен. Хотя лох не мамонт - не вымрет.Выявить майнеров не так уже сложно. Хоть в МЖД, хоть в частном секторе.
Если подключение через счетчик, то выявится в первые 2 месяца. Зависит от активности обходчиков.
Для тех майнеров, которые подключаются в обход счетчиков, тоже есть методы у Энергосетей. С начала 90-х уже научились выявлять незаконные присоединения. Майнеры далеко не самые хитрые люди :)
Нсли через счётчик, то не надо никуда ходить.
Анализ потребления проводится по выставленным счетам. Легко и непринужденно.
да дело не в них... они - капля в море... но они - прекрасный повод загнать всех под "нормы потребления"...
потребляешь выше - всё, значит занимаешься какой-то деятельностью... соответственно, не учтённой...
бедные-бедные... и на кактус залезть хочется и жопу не разодрать...
вот опять та же фигня - надо поднять тариф, но просто так взять и задрать ценник мы не можем - не поймут...
но тут на помощь приходит "норма потребления", которую хрен знает как высчитывают, но считают, что умнее всех и посчитали, что "потребления лампочки" - этого достаточно для человека... но люди то сопротивляются: а как же кондёр, стиралка, духовка для любимой жены... да и в комп иногда хочется... м-м-м, а норм уже не хватает, да и проводка уже "говно", не тянет ужо))) а если у человека электрокотел - так вообще, жуть, короче....
и тут на помощь приходят майнеры - не, ну а чё, сидят такие, сети нагружают ужасно... ну не выдерживает советская проводка... а в новых домах - ну не расчитывал застройщик, что надо нормально делать, а не через жопу...
и вот он уже повод - нормы урезать, ценник задрать... да и менять нифига не надо... экономят пусть)))
---------
у меня иногда складывается стойкое ощущение, что государство прямо-таки заботится о том, чтобы я вдруг резко не стал жить лучше... то нормы потребления какие-то вводит, то за здоровье моё переживает... некоторые особо ретивые даже за рацион питания переживают... а то вдруг переем макарон да гречки...
Повезло нам с Ангарой.
Энергетика Иркутской области — сектор экономики региона, обеспечивающий производство, транспортировку и сбыт электрической и тепловой энергии. Энергосистема региона является одной из крупнейших в России — по состоянию на конец 2018 года, на территории Иркутской области эксплуатировалось 15 крупных тепловых электростанций и четыре гидроэлектростанции общей мощностью 13 132,1 МВт, а также 55 работающих в зоне децентрализованного энергоснабжения дизельных электростанций (ДЭС) общей мощностью 17,075 МВт. В 2018 году они произвели 50,95 млрд кВт·ч электроэнергии.
Если она производится, значит это кому-то нужно. Итак чубайсовцы задрали цены "донемоги", а оказывается, нет можно еще гаечки завинтить, а посчитать? А забота о населении? Кому какое дело на что я трачу свои киловатты в быту?
Все эта суета омерзительна. Лишь бы копеечку у народа забрать, олигархам, кормящимся на области, раздать и за рубежи отправить. Чипполина запрещена, не?
Как выявить майнинг в частной квартире?
По мониторингу среднего потребления. Если учет сам передает данные в сбыт, то это вообще минутное дело
А если у человека в комнате банановая плантация, для которой нужно ХЗ сколько тепла и света? А главлое, на каком основании кошмарить потребителя энергии? Шо, опять - вотка по талонам?
Рубль за 1 квт в Иркутской области, в среднем по РФ 4 р. за 1 квт.
По этой причине и собрались кошмарить хозяев плантаций
Я спрашивал не о причинах, а про ЗАКОННЫЕ основания вломиться в частное жильё. Оныя мне неведомы.
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
в чем вред майнеров для генерирующего предприятия? они как я понимаю равномерно потребляют.
Убыток. Ибо существует перекрёстное субсидирование промки и физиков и оно не безразмерное
Что за бредовые мысли у господ из мин.энерго. Разве в России есть проблемы с генерацией, вроде как она избыточна. А те же майнеры платят деньги за электроэнергию, промышленные майнеры снимают спец.помещения и платят по другим тарифам. Надо быть ослом чтобы запретить майнинг, который энергетике и бюджету дает деньги.
Да их, майнеров, вообще надо к стенке ставить, как врагов народа и Греты Тунберг!
Майнинг все-таки кое в чём отличается от МММ. В МММ вкладываются деньги и акции растут. А в майнинге - вкладываются деньги,
акциибиткоины растут, но при этом ты еще идрочишьмайнишь... Но результат один: из-за нулевой обеспеченности акций/биткоинов при достижении определенного уровня пирамида сыплется и основная часть участников оказывается без денег, а зачастую еще и с кредитами, взятыми для вложения в пирамиду.Вообще не понимаю. Кому какое дело, как я трачу купленную электроэнергию: вкрутить лампочку и освещать ею день - запрещено, не? Вы чего в очередь строитесь, как к барину перед поркой?
Кстати - вы знаете насколько газифицирована Иркутская область? Там есть Ковыкта, с нее газ прямым ходом шурует в "Силу Сибири", а области - ноль. Так можж потому скачком и выросло энергопотребление? Там уже давно снег лег.
Лучше закрепить это в УК РФ как вид криминальной деятельности. А не то в результате совместных усилий "майнеров" и "зелёных" придётся нам по вечерам лучинку жечь.
Прошу всех понять простую вещь.
Чем меньше потребление электроэнергии, тем выше будет её себестоимость.
Тогда энергетики пойдут в правительство с просьбой увеличения тарифа более величины инфляции.
Все инвестпрограммы заложены в тариф. С этим можно ознакомиться в РЭКах. То есть кредиты энергетиков оплачивают потребители. Это касается и теплогенерации и электрогенерации.
Запас по увеличению мощности в РФ есть, мы без проблем готовы продавать электроэнергию за рубеж.
Все пляски с социальным объемом или ловлей майнеров - банальная жажда наживы энергетиков - есть возможность получить больше.
Так что не экономьте, не давайте повода энергетикам плакаться))
Любая отрасль не против отжать денег при возможности. У энергетиков козырь - им никто не компенсирует те самые 15 квт за 550 р. Так что может и прокатить. Но деньги принесет только в случае ввода соцнормы хотя бы в той же Иркутской области. Ловля майнеров это конечно ерунда
Чем больше проседает реальная стоимость доллар-евро и тд, тем сильнее Крипта.
За фиат реальные активы не продают, вот в крипты и выводят. Хоть куда то припарковать. И речь уже не идёт о приумножении. Хоть сколько то сохранить, и то ладно.
Былинный срач! Распечатки обсуждения разосланы по Госдепу США и внимательно изучаются. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за неделю.
Проблема в том, что они могли бы производить что-то полезное, какие-то материальные ценности, но не умеют и не хотят (к тому же тогда им придется платить за э/э по другим тарифам). А полезность криптовалют вызывает большие сомнения.
Страницы