В Министерстве энергетики собираются исключить потребление майнерами электроэнергии по пониженным тарифам для населения. Об этом заявил глава ведомства Николай Шульгинов, пишет РБК.
По его словам, министерство сейчас прорабатывает этот вопрос.
Шульгинов подчеркнул необходимость дифференциации тарифов. В противном случае придется увеличить объем перекрестного субсидирования, а это недопустимо, сказал министр.
Ранее губернатор Иркутской области Игорь Кобзев пожаловался правительству на майнеров, потребляющих при добыче криптовалюты электричество по тарифам для населения. По его словам, из-за этого в 2021 году потребление электроэнергии населением в регионе на 159% превысит показатели прошлого года.
Он также предложил законодательно закрепить майнинг как вид предпринимательской деятельности.
Комментарии
Тарифы устанавливаются областной службой по тарифам, это региональный регулятор, который дерипаскам не по зубам.
тарифы для населения:
https://sbyt.irkutskenergo.ru/qa/6816.html
действующий тариф для населения 1,23р и 0,861р для села. Есть дороже, дешевле, но это основной.
Тарифы для предприятий и ИркАЗ в том числе - на 70-100% выше.
И Дерипаска сильно скрипит зубами, потому что энергопотребление ИркАЗ - примерно на 1 млрд рублей в год.
Какие у нас тарифы для населения, я и сам знаю. Оплачиваю два объекта с городским тарифом, два с сельским.
Какие тарифы для предприятий, я тоже знаю. Работаю.
А вот какие тарифы у Ирказа, не знаю. И вы не знаете.
А тем более, мы все не знаем, какая себестоимость киловатта на каскаде ангарских ГЭС.
Без этого разговоры о дотациях - пустословие.
Не знаете вы ничего. Иначе бы вы таких вопросов не задавали.
Цитата из вас:
тариф для ИркАЗа в прошлом месяце составил 2.26р, спросил у человека, который точно знает.
Легче стало?
Но это средняя цена за месяц. Он считается не втупую, а по оптовой цене, но не выше предельной. Тарификация идёт по МВт/ч в пределах каждого(!) часа, поэтому тариф по факту плавающий.
У некоторых поставщиков, например у Газпрома, есть дочка, которая обслуживает генерацией Ковыкту (газогенераторы у них там стоят). Стоимость тарифа за кВтч там от 15,72 до 18,23 (2025u) ). Это у них относится при расчетах на себестоимость добытого продукта.
Читаем сюда:
https://irkobl.ru/sites/sti/Files/Prikaz%202021/79-255-spr.pdf
Поставщик электроэнергии, обязан согласовать свой тариф со службой по тарифам. Предъявив, естественно, расчёты.
И это не рекорд. Есть сёла ,у которых существует единственный поставщик электроэнергии и тарифы у этих поставщиков составляют 45 руб за кВтч, но население платит те самые 0,861 р/кВтч, остальные 44,239 р дотируются поставщику из областного бюджета. Откуда они там берутся - это уже другая история.
Про Монголию ничего не скажу. Коммерческие приложения к государственным договорам обычно не публикуются..
Дык надо срочно памятник Дерипаске ставить. И объявлять по телевизору сбор средств. С миру по нитке.
Добрейшей души человек!
Мог бы уже нафик от этих убыточных ГЭСов отказаться.
Так нет, волокет крест. Из своих карманов население отапливает.
Самому то не смешно?
Зы. Мне мой человек про 50 говорил. Копеек.
Чушь. Можете ему нассать в рот при встрече.
50 копеек - это, возможно, себестоимость при отпуске с генерации. Вполне верю.
Я лично - ХЗ, кто у них там сейчас в структуре акционеров ослика ИЭ, но раньше у них там шли постоянные тёрки за "кто здесь главный", помимо Дерипаски был ещё Вексель и другая группа товарищей. Но это не отпускная цена участникам "оптового рынка". Все эти вещи висят в публичном доступе. Вы их тоже сможете погуглить, и они официальные, в отличие от ваших источников.
Но отпускная цена - это не 50 копеек. Это немного побольше.. Я знаю другую компанию, которая в Иркутске, области и за его пределами, всаживает на электричество 750 млн. руб в год, у которой тариф примерно тот же (чуть побольше, т.е. 2.43 р - усреднённый за 2020, потому что у них не такой жирный электролиз) , и собственников которой, тоже вкорячивает от перекрёстного субсидирования, за счёт удержания тарифов для населения.
Хотя последнее - СОЦИАЛЬНАЯ ЗАДАЧА.
Специально большими буквами написал, чтобы вы прекратили путать государственные интересы с коммерческой прибылью.
докажи.
(по твоей ссылки ничего про ДОТИРОВАНИЕ нет).
Ну по своему энергосбыту скажу вам эту тайну: Тариф для населения: 2,93 р/квтч, для нашего юр.лица на 0,4кВ за сентябрь пришла платежка на 5,57. Разница есть? Это и есть дотация или субсидирование перекрестное.
Это не дотация и не перекрестное субсидирование. Это с населения имеют (условно) 10% прибыли, а с предприятий - 60%.
Ты бы включил голову, наконец... Дотации - это когда прямо из бюджета перечисляют поставщику ээ средства в счет снижения тарифов. Такого нет и никогда не было. Доказательства - в студию. Или забудь про слово "дотация".
Перекрестное нужно доказать. Лично я с вопросом плотно разбирался. Его не существует. Я именно расчеты разбирал, которые якобы доказывали его существование. Ты же никаких расчетов не видел. Ты просто слышал такое выражение: "перекрестное субсидирование". И тебе сказали, что оно есть. Ты не владеешь фактами.
Вот факты с рублями и фамилиями.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_125116/d4138d0e1697180ed3...
что это за хрень? Ты загуглил "перекрестное" и первую ссылку дал?
Это то что вы просили и даже больше - утверждённые суммы перекрестного субсидирования по регионам.
Вам везет - у нас коммерческий тариф был 8 рублей в прошлом месяце.
Новосибирск. Чем западнее тем дороже. Вы поди гденить под самой Москвой сидите?
Саратов. Поволжье.
...ответь, плз, на один вопрос. Зачем это делать? ...
Ответил?
Это главный вопрос власти: тебе командуют, что можно, что нельзя - ты подчиняешься. Почему? Потому что власть!
Почему не "рынок порешает"? Нипочему!
Почему по той же схеме не ограничить банковские счета того же Дерипаски? Нипочему!
Сегодня командуют надеть маски, завтра прикажут нашить желтую, красную, радужную звезду на одежду.
Энергообеспеченность вроде как показатель развитости общества, надо ли уточнять, потребление алюминиевых заводов вместе с потреблением населения? Отдельно?
Контролёры энергосбыта приходят с проверками и сверками постоянно. Менял автомат в квартирном щитке на больший ток, никто слова не сказал.
Недавно сдали недалеко две высотки, вечером светятся пять-семь окон. Скоро проблема отпадёт сама собой...
Найти не проблема, вычислят
бабули у подъезда точно знают, кто наркоман, кто проститутка, а кто майнер
Ооо, а вот это хорошо. Тарифы на энергию это одно, а незаконное предпринимательство и уход от налогов, совсем другое.
если туда же притянуть "незаконное использование средств шифрования" то вообще сроки реальные замаячат:))
Ага)
Три в одном)
Ну, почему же!
Просто нужно всё поставить в правильную позицию.
Электричество по ставке 300% от максимальной ставки в России, налог - 50%.
И добавить новую запись в УГ, типа, что незарегистрированный майнинг или использование электроэнергии не по указанной ставке наказывается конфискацией всего оборудования и тюремным сроком 5 лет.
аналогии с самогоноварением не ощущаете ?
как и кто будет ловить по подвалам в жилых помещениях ?
квадрокоптеры с температурными датчиками ?
А с чего налог брать, если криптовалюты Центробанк России за деньги не признаёт? Как прибыль рассчитать, чтобы с неё 50% взять? С электричеством проще сделать соцнорму, как уже написали многие комментаторы.
А кто определит что происходит майнинг или рендеринг?
Или я ИИ на 50 видюхах "тренирую"?
Ну, профессиональная деятельность по любому для коммерческой деятельности. Тарифицируется по тарифам для предприятий.
А если я "любитель" , просто интересуюсь технологиями?
Так ведь любого написавшего макрос в экселе можно обложить налогом как программиста ИП-шника.
Любитель не покупает себе домой "фермы" из 50 видеокарт, или серверы для рендера графики. Они ему просто без надобности.
Мощный персональный компьютер легко справится с задачами "любителя, интересующегося технологиями", просто рендер будет идти в несколько раз дольше, чем на сервере для рендера.
Ну а уж макрос в экселе не жрет электричество, как не в себя.
Речь идет именно о масштабном потреблении энергии для коммерческой деятельности. А это уже проблема не только в потреблении и оплате, но и опасно для домашних электросетей в старых домах.
Тут Вы ошибаетесь. На персоналке хорошо "сапера" рендерить, с пасьянсами уже тяжелее пойдет.
Вот , например, я купил ( легально ) курс по игровой компьютерной графике, купил лицензионный софт для этого.
Обоснуйте , для суда, почему в учебных целях я не могу задействовать всю гарантированную мощность (например 15 КВт) подведенную к моей квартире?
Я просто хочу научиться и впоследствии устроится на хорошую работу.
Не ошибаюсь. Участвовал в сборке такого "персонального" компьютера для одной небольшой фирмы. Люди на подобных машинах делали рекламные ролики, рисовали графику, вставляли в отснятый ролик 3Д-объекты, монтаж, и прочее.
Ради бога. Работайте на здоровье. Даже круглосуточно работающий один компьютер на рендере не сожрёт никогда месячную норму. Тем более этот рендер не идёт 24/7 в течение месяца. Максимум пару дней в таком режиме поработает, когда финальный рендер уже идёт. Всё остальное время на нём будут рисовать, и монтировать, а в этом режиме он потребляет совсем немного больше, чем простой офисный компьютер.
заблуждаетесь вы и сильно...... Реально современные игровые компы легко отметку в 6-8 кВт(4 GPU по 800Вт + 2 проца по 320Вт + NVME сборка + потери на провода + Матплата и прочие нагрузки типа вентиляторов и СВО + реальный КПД БП в 80%) могут перешагнуть..... про сервера на 8-10 GPU я молчу..... а еще есть извращенцы у кого дома 10G сеть разведена.....
Ну так уж извращенцы - обычные сисадмины в домашних условиях обитания.
Я вот свой "гараж" планомерно перевожу на 14 нм - так сказать уменьшаю карбонный след во славу Гретты Туборг.
Шо? Какие это GPU жрут по 800 Вт? Самая мощная сегодня RTX 3090 жрёт 350 Вт (это вся карта с чипом в сумме). А если считать только ГПУ - то там 250Вт его энергопотребление.
Даже если представить такого маньяка, который воткнёт две видео 3090 (хотя это почти нигде не даст прироста из-за оптимизации - по ссылке тест), то на таком компе блок питания понадобится не более 1500Вт, и он очень редко будет работать на мощности, близкой к его номинальной.
Молчу, что такая сборка потянет по стоимости под миллион рублей (одна видеокарта почти 300.000 рублей сейчас такая стоит).
На 90% игровых компах стоят БП до 1000Вт.
P.S. Для примера, вот игровой комп на базе видеокарты RTX 3090 и процессора AMD Ryzen Threadripper 3970X со всякими свистоперделками, водяными помпами, и прочей свадьбой стоимостью почти в 1 млн.
На этой конфигурации стоит БП Super Flower Leadex Platinum 1000W
двух чиповые, серверные, с огромными объемами памяти, в разгоне... TPU, FPGA + всякие новомодные ускорители Нейросетей.....
Речь шла про игровой комп. Мы про серверные сборки из кучи блоков не говорим.
NVIDIA Titan в Разгоне на Жиже дает 640 Ватт потребления и разгон далеко не предельный. двух чиповые видяхи от AMD дают еще больше..... просто реально я пока не вижу потребности в 3xx серии тк никакого спуервыигрыша они не дают.
Что у NVIDIA, что у AMD тоже последнее время Упор пошел на TPU и прочие ускорители там прирост есть, но пока не реально дорого.... ПЛИС получаются дешевле....
Просто увлечение у человека такое. Для личного пользования...
Вы ведь никчемный человек, который даже на свою жену особого влияния не имеет? На работе - тупой исполнитель с мизерной зарплатой, верно?
Именно такие яростнее всех в каментах пытаются
с высоты своего могуществазапрещать и налагать проскрипции :)))Думаю, что они под этим лозунгом просто вернутся к своей старой идеи сделать нормы потребления электроэнергии. Типа 200 квт на квартиру, как они уже раньше предлагали. И вместо борьбы с майнерами, они пнут все население.
А ведь по другому и сделать невозможно.
В Белоруссии уже давно так.
А вот в Белоруссии еще одну мульку придумали - если у гражданина в собственности квартира, и там никто не прописан, то стоимость отопления в зимний период в разы повышается
1. У нас давно отменили градацию по объёму.
2. Для нужд отопления и водоподогрева имеется два тарифных плана - 3.3.коп за кВт*ч с опломбированием потребителей и отдельным счётчиком и 9 коп если по общему счётчику и без опломбирования потребителей.
Выявить майнеров - без проблем. Запускаете тупо выборку по базе SQL сервера запрос по частных лицам и уровню потребления выше среднего - и вуаля - % 70-90 майнеров выявится как нечего делать. А если ещё и проверить потребление по суткам - вопросов сразу станет больше к майнерам...
Это наиболее вероятный сценарий.
Зачем напрягаться и выдумывать способы обнаружения майнеров, когда можно наклонить все население путем лимитов и иметь дополнительный профит.
Три говнобота отметились.
Как без тебя то обойтись, главного ассенизатора, до того погрузился в атмосферу, что от самого за версту воняет.
С такими охранителями и врагов не надоть...
Идея то правильная.
Сколько требуется на человека электроэнергии? Ну 100 кВт*ч. Если один живет 150-200. В частном доме с газом + 300 добавить.
И никакое население не пострадает.
Правильная если все правильно расчитать, а не как предлагалось - 200-300квт на домовладение и смотрите не подавитесь.
любая сколько-нибудь интересная майнинг-ферма жрет не менее 2 квт/час, это 1440 квтч в месяц в режиме 24*7 вот где-то тут и надо границу проводить, если по проекту электротопление в доме, то еще это учесть.
С электроплитами маловато будет.
Но рассчитать можно.
Все же было и раньше.
Норма на человека + учитывались различные электроприборы (электроплитам, + сейчас можно электронагреватель, + электроотопление)
Маловато будет. У меня 2500 квтч на год выходит. Газа, правда, нет, но тепло отдельно считается, то есть это только свет и готовка. Ну, модем 20 Вт постоянно работает и лаптоп с монитором где-то четверть времени.
Страницы