28 сентября представитель корпорации Mitsubishi направил в Федеральное авиационное управление США (FAA) письмо, в котором Mitsubishi подтверждает отсутствие каких-либо планов по перезапуску программы регионального самолёта Mitsubishi SpaceJet. Текст переписки FAA и Mitsubishi выложен на странице официальных документов правительства США.
Фактически это означает, что прямой конкурент российского СуперДжета не будет сертифицирован FAA из-за отказа со стороны корпорации проводить дальнейшие лётные испытания. Mitsubishi приняла, как это сейчас модно говорить, решение хеджировать риски. Японцы потратили на программу регионального самолёта более 10 млрд долларов.
В октябре 2020 года Mitsubishi остановила дальнейшую разработку и испытания самолёта Mitsubishi SpaceJet (ранее Mitsubishi MRJ). В письме сообщается о том, что программа заморожена на три года, все четыре построенные самолёта находятся на хранении в ангаре MITAC, а персонал уже сменил место работы.
Фактически это может означать окончательную смерть проекта по созданию конкурента российского регионального самолёта от компании Сухой.
Комментарий из ростеховского телеграмма
Когда в прошлом году была озвучена информация о том, что разработка импортозамещенной версии Sukhoi SuperJet 100 обойдется в 120–130 млрд руб., в Интернетах поднялся «галдеж и лай», мол, как дорого и как неочевиден профит сего проекта. Это было ожидаемо, но все равно неприятно. Ну и да, это очень большие деньги, никто не спорит.
А теперь почитайте это: https://t.me/AviaCT/13095
Японский проект по созданию главного конкурента Sukhoi SuperJet, регионального самолета Mitsubishi SpaceJet, остановлен, а весь его персонал уже сменил место работы.
Иначе говоря, SpaceJet не полетит никогда... А стоило это 10 млрд долларов или 718 млрд в пересчете на наши рубли.
Какая мораль, спросите вы? Ну, во-первых, разработка новых самолетов – удовольствие недешевое не только в России, но и во всем мире. Во-вторых, оказывается, не все могут.
Мастадонты из Mitsubishi заморозили проект, спустив в реактивное сопло авиадвигателя миллиарды денег, тогда как SuperJet благополучно бороздит воздушные просторы нашей родины и готов в обозримой перспективе пополнить семейство новой версией.
Круто. Маленькая, но важная победа.
Комментарии
Если Вы прогуляетесь по Акихабаре , это в Токио самый известный рынок, и пробежав ряды с компами и телефонами - зайдете в ряды, где коротковолновые радио для рыбаков - то возможно Вы будете изумлены количеством и качеством и изделий и народа интересующегося и ценой. Так что они продолжают уметь главное - делать приборы для выживания в море и на суше. Корабли, особенно рыбацкие - они умеют . Они понимают. Конечно, это не советские рыбные плавбазы - но и задачи другие.
Ну, "Зеро" в своё время был легендарен.
Он наиболее известен, но не шедеврален. У джапов были и интереснее экземляры, правда в исчезающе малом количестве.
Умели. У них в конце 2МВ была прекрасная авиация. И истребители, и бомберы.
Просто оне выбросы углеродные сокращают.
Джапам в авиацию не дают американцы. Что с пятым поколением, что с гражданской авиацией.
Китайцам они же не дают? А самим себе?
Современные самолеты слишком глубоко забурились в гонку технологий (иногда деструктивных, типа требований по шуму для отдельных рынков и требований невменяемых сертификаций), что печально заканчивается даже для инициаторов этих технологий. Слишком сложные изделия.
У китайцев большой внутренний рынок для сбыта, но у них не было собственного авиапрома. Наш авиапром, как и авиапром других воюющих во второй мировой держав получил мощный стимул как во время войны, так и во время послевоенного противостояния. Китайцев тогда в авиации фактически и не было. Поэтому то, что происходит у них сейчас вполне закономерно. Они активно скупают технологии, оборудование, специалистов. У них уже есть собственные самолёты пятого поколения (их ТТХ - весьма дискуссионный вопрос, но по крайней мере что-то такое у них уже летает). Так что я с Вами не согласен, у китайцев всё более-менее норм с авиацией.
У Японцев - мизерный внутренний рынок сбыта, а внешние рынки для них фактически закрыты теми же американцами. Поэтому, даже не смотря на наличие истории и культуры в авиапроме, им просто не имеет смысла "подпрыгивать". С большой долей вероятности это окажется выбрасыванием денег на ветер.
Вы правы, жёсткие требования к самолётам, как по экологичности, так и по эффективности выливаются в то, что делать коммерческие самолёты выгодно только если речь идёт о крупных сериях. Японцы на крупную серию по вышеперечисленным причинам не надеются. Поэтому и посчитали такие траты рисковыми и свернули программу.
У них был и есть авиапром, уж соорудить военные самолеты технически вроде бы даже сложнее, чем гражданские. Внутренний рынок любой страны мира мал для всех современных типов, кроме малой авиации.
Наш авиапром начал развиваться ещё до ВОВ, иначе не было бы Ишачков, которые ещё в Испании блестали на фоне немецких Хенкель 51. Правда потом появился экспериментальный бф 109... Следует отметить, что транспортная авиация СССР похрамывала, хотя и были мелкосерийные удобоваримые образцы.
У них ещё самолёты есть Кавасаки и Фуджи. У Митсубиси свои вертолёты H-60
Японский потолок клепать Тойоты.
"Рождённые ползать летать не могут. Зато как они ползают!"(с)
В автопром они умеют с этим не поспоришь. Зато в космосе у них тоже не густо.
Зато они хоть как-то умеют в космос. Таких стран меньше десятка, которые вообще что-то в космосе могут.
Это не совсем так. Они умеют делать дома в тридцать этажей, которые не падают во время землятрясения. Они умеют делать мосты и железные дороги ( а это посложнее жоповозок с точки зрения инженерного искусства) , они умели засыпать Токийский залив камнями из тоннелей в пятидесятые.. Они много чего умеют, и их цивизационный опыт жить на каждодневно сотрясаемых землетрясениями островах - это полезный опыт.. Для них то точно. От этого собственно и их ментальность и культура общения.
Нет. Во ВМВ у японцев были хорошие самолёты, но после войны США запретили японцам собственную авиацию. С одной стороны обезопасили себя от возрождения японских амбиций, а с другой получили в безраздельное владение японский рынок. Одним выстрелом - двух зайцев.
Совсем нет, клепать могут много чего
Японская SJAC, состоит из примерно 140 компаний-членов. Эти предприятия представляют фирмы, занимающихся производством, ремонтом и продажей самолетов, спутников, ракет-носителей и сопутствующего оборудования в Японии. Занимаются также космическими отраслями и исследованиями.
Был клепать. Предыдущую держали в семье больше 20 лет, эта на 13 год хуже, чем первая раза в два, хотя Вага пережила.
задача японцев - быть роботами для человечества
Думаю, логично. Некуда им летать.
ну так то : "хеджировать риски." это про другое.
А то что сделали японцы называется "фиксировать убытки"
Да, они стали фиксировать убытки - но самые большие убытки у Мицубиси не здесь точно.. У них в этой корпорации есть департамент универмагов Мицубиси - они всегда стоят в шаговой доступности от вокзалов во всех городах Японии , где есть железная дорога - и там то точно аццкий адок с отчетностью .. Там убытки ежели в йенах - то триллионы набираются двузначные , как мне кажется из личных впечатлений жизни в Японии.. Посмотрите в эту сторону - Вы умный , умеете..
а что, говорить "не вписались в рынок", уже моветон
В целом то любые слова моветон, ибо серебро. А говорить можно что угодно - всякими штампами Пуришкевича или кого угодно. Вопрос же всегда потом простой - описанное словами это реальность или это ваша реальность , и можно ли на вашу персональную реальность сделать пут или колл опцион. Всё сводится к этому простому пари.
Сегодня на Дроме новость была про новый бизнес-джет Хонды 2600 Concept. Максимальная дальность полета 4860 км. Вместимость 11 человек. Максимальная крейсерская скорость 833 км/ч. Максимальная рабочая высота до 14326 м. За 2020 продали 31 шт.
Кукурузники в соседнем отделе, тут про настоящую авиацию!
Продажи бизнес-джетов это как продажи Роллс-Ройсов. Очень круто, но к массовой авиации отношения не имеет.
Это да. Но с текущими тенденциями, как бы массовым не стал сегмент таких малюток.
Этот сегмент никогда не станет массовым. При крушении авторынка роллс-ройсы не начинают продаваться сотнями тысяч. Единственными самолетами в небе они тоже не станут - слишком много самолетов побольше уже наклепано, будут летать по 50+ лет.
Большие самолеты могут запретить или ввести драконовский налог. И всё, массовыми станут кукурузники, не в том смысле что их много будет, а в том что других не останется.
На вот эту мелюзгу скорее введут драконовский налог. Пусть летают как все, с низким карбоновым следом на тушку )
Удивительно что японский летак крякнул, даже несмотря на наличие заказов из США.
Окромя собственно самолёта, нужно ещё уметь его продать.
Сам японский рынок, видимо, мал для такого самолетика (некуда особо летать). А в других регионах продать не получается: нужна цена, да и с историей эксплуатации неплохо бы ознакомиться. А с историей - напряжёнка.
Ну как я понял - до продаж, собственно, не дошло. "Мягкие контракты" - не считаются.
Остановились(бросили) на сертификации/тестировании.
Самая "мягкота с моей колокольни" - это способ тестирования/отладки и сертификации - собирали аппараты в Японии, а на все процедуры возили (морем!) в США. Если что поправить - назад в Японию и
напильникомдоделывать.А тут тебе и дорогущие американские спецы, и чужие полигоны, и командировочные, и круги ада с сертификацией по правилам конкурентов на поляне конкурентов. Для Боинга то в США сделали исключения, а для японцев никто и не обещал. И т.п.
Еще один пример того, что не всё можно купить. Много надо делать самим, на своей земле, своими руками и своими головами. Даже если это и ОЧЕНЬ сложно!
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Кто бы сомневался)))
Про китайский тоже чё-то не слыхать...
Иметь своё гражданское авиастроение японцы не могли по определению. Для его создания, необходимо, два фактора:
1. технический - иметь свой двигатель.
2. экономический - иметь большую территорию для того, чтобы за счет внутренней эксплуатации обеспечить минимальный тираж.
У японцев и канадцев нет ни того, ни другого. Оба рассчитывали на американский рынок. У бразильцев своего ничего нет, только сборка. Тоже вылетают.
Интересно, что у Украины диаметрально противоположная ситуация - развитое двигателестроение, но недостаточный внутренний рынок. Эти даже не взлетели.
Короче, только Россия. Удачи Сухому.
Когда почти год назад выкладывал статью, что SpaceJet уже не политит. Некоторые срыватели покровов мамой клялись, что "вы все врети" и ССЖ скоро кирдык. Сейчас что то их не видать
пока мы тут спорим. будущее уже куют!
https://sun9-80.userapi.com/impg/quEtEZGmkesDyHOiaCRfrUnwoFUE9y1Um4s-vQ/...
так и не удалось вставить желаемого размера.. я таки нуб.
Кто куёт-то? Ни слуху-ни духу про этих "гениев".
Походу контора "Рога и копыта" решила развести
лоховинвесторов на несколько сот миллионов и благополучно банкротировать.Дак понятно.. объект сугубо наркоманский.
шутка у меня не задалась.
\\\Ну вот, как-то так. А когда придёт время менять изношенные машинки, предложений на рынке будет раз-два - и обчёлся. Буквально\\\\ Запад на любой ерунде будет своих катать а наши самолёты ни в жизнь не купит, политика(с).
Помимо запада, есть ещё и остальной мир. Иное дело, когда есть Бомбардье с Эмбрайером - и всё совсем иначе, когда их уже нет. Суть загибания как раз и заключается в том, что откладывают покупки новых самолётов, тем самым уничтожая производства, у которых нет достаточной денежной подушки. До определённого момента старые борта летают без проблем, но вот потом - когда канибализация уже не позволяет эксплуатировать технику с необходимым уровнем надёжности - может сложиться ситуация вида "походи по рынку, поищи подешевле".
Хохма в том, что в тех же штатах Эмбрайер вполне так популярен. И если новых машин от этого поставщика больше не будет, ССЖ внезапно окажется вполне востребованным и на американском рынке.
Думаю американцы скорее об стену убьются чем согласятся русские самолёты для своих линий покупать. Да и шестёркам своим не дадут это сделать. Ну а остальные весьма возможно и купят, если те же самые американцы каким либо образом не надавят.
"...И что же, пани ради этого жалко своих ста злотых?..."
Страницы