Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Детеизация. Часть первая

Аватар пользователя Justsergey

У каждого человека, даже у считающего себя неверящим в бога, присутствует определённая религиозность. Эта религиозность может проявляться в суевериях, лексике, уважении истории, исполнении обрядов и т.д. При этом, религиозность может быть скрыта и не осознана. Откуда же она берётся?
Да, человек рождается атеистом. Но с первых же дней жизни каждая человеческая личность сталкивается с массивным потоком религиозной пропаганды. Так , например, в христианстве существует требование по-возможности крестить детей до 40 дней (До такого не додумались даже коммунисты - те "звездили" детей только с 8 лет прим. редакции АС ). Разумеется, крещение в таком возрасте не осознаётся восприимчивым детским организмом, не осознаётся и не запоминается в явном виде. А ведь крещение - одна из сильнейших психогипнотических процедур христианства, сопровождающаяся не только своеобразным шоком для человека ( особенно ребёнка ), массивным телесным воздействием и использованием малых доз наркотического и опьяняющего вещества - алкоголя.
Но даже если человеку повезло и он не был насильно, без его ведома, обращён в ту или иную религию, в каждый момент его жизни он подвергается мощному информационно психическому воздействию. Оно осуществляется всегда и везде. Оно может принять форму богомольной мамаши, тянущей упирающегося малыша в секту или церковь, странного телевизионного пророка-агитатора, попа, пролезшего в школу и поджидающего доверчивого ребёнка на уроке "закона божьего", иеговы в метро или скрытой пропаганды в речах общественных деятелей и произведениях отдельных, вроде бы гражданских , писателей.
Всё это создаёт в психике человека инородную психическую структуру, мешающую ему жить, даже если он не верит в бога. Некоторая часть людей находится между атеизмом и религиозностью. Эти люди обычно говорят, что верят в своего бога или в абсолют, или не верят, но с излишним уважением относятся к религиозной символике, церкви или её представителям.
Мы уже не говорим, что это религиозное ядро может активизироваться при неблагоприятных обстоятельствах. Последствия такой активизации обычно бывают катастрофическими. Человек может полностью уйти в психотическо-религиозное восприятие, заболеть психическим заболеванием, стать религиозным фанатиком, и это ещё не самое страшное, что может случиться.
Но даже не будучи активизированным, религиозное ядро не даёт человеку жить спокойно. У людей, имеющих эти зачатки религиозности, но не верящих в бога, может существовать своего рода внутренний конфликт, когда с одной стороны сталкивается отчётливое сознательное понимание отсутствия бога и нелепости библейских и аналогичных им религиозных представлений и подсознательная набожность, вера в приметы, уважение к попам с другой стороны.

Чтобы обезопасить себя от ползучего религиозного умопомешательства и от иных последствий усилившейся в наше время религиозной пропаганды, стоит предпринять ряд действий и процедур, в совокупности называемых де-теизацией.
Благоприятные следствия детеизации различны для разных групп людей. Так же различны и процедуры, позвлояющие достигнуть этих следствий. Однако есть нечто общее, изначально определяющее процедуру детеизации как путь к свободе разума, духа и тела. Это абсолютная самостоятельность выбора - никто не принуждает Вас к этому: ни поп, ни мулла, ни равин. Это Ваш выбор, осознанный выбор, выбор взрослого человека.

Прежде всего детеизация полезна для атеистов. Многие, считающие себя атеистами, проводя детеизацию, с удивлением обнаруживают у себя не только некие суеверия, но и целые комплексы мыслей, имеющих выраженную религиозную окраску. Эти "паразиты мозга" как правило ответствены за многие жизненные неудачи. Ведь если (даже в подсознании ) существует идея защищённости высшим существом, то часть необходимых действий просто не выполняется. И наооборот. Работают бессмысленные суеверия, или вдруг появляется ничем не обоснованное чувство стыда или греховности. Как тут не вспомнить дремучее невежество христиан по поводу отношений между полами, любви и секса.

Для колеблющихся между верой и знанием, между религией и атеизмом детеизация позволит сравнить, чувство свободы (свободный человек) и настоящего хорошего отношения к людям и окружаещему миру с чувством рабской и униженной зависимости от бога ("раб божий"), вечного служения, стыда, греха, принудительной любви и жалких надежд на спасение своей рабской душонки.

Очень полезна детеизация для членов разнообразных сект, в том числе и христианских. Ведь в сектах, число коих стало просто огромным, очень ярко проявляются черты, хорошо запрятанные в более больших религиях. Это стремление к финансовому обогащению за счёт верящих. Это быстрое схождение самых активных членов с ума. Это затягивание в безумие других людей, в том числе малолетних. Разумеется, только отказавшись от своей нелепой веры, сектанты могут вернуться к нормальной жизни.

Полезной и даже необходимой детеизация оказывается для священнослужителей. Известно, что от 30 до 70% профессиональных служителей культа (это касается как сект, так и больших религий ) не верят в бога. Не верят, потому что за долгие годы работы убеждаются в его отсутствии и постигают внутренний, коммерческий механизм религиозного функционирования. Самые честные уходят из "системы", но так как за многие годы они буквально "отравились" тем, что они говорили и читали, только детеизация способна разрешить их проблему. Те же, кто остались, могут провести детеизацию с целью сделать религиозную карьеру, продвинуться по службе. В случае, когда священнослужитель заболевает психическим заболеванием, а это является профессиональной болезнью "служителей культа", детеизация настоятельно рекомендуется.

И наконец, членам правительства, выборных органов власти, силовых структур детеизация, по нашему мнению, просто необходима. Именно так должна осуществляться идея отделения церкви от государства. Ведь если религиозные фанатики прорвутся к "рычагам управления" страной, самые страшные сны могут стать реальностью.

Однако мы должны сказать, что не всем людям доступна процедура детеизации. Особенно мы не рекомендуем её следущим категориям лиц:
1. Пожилые и старики - проведя эту процедуру, часто впадают в депрессию, понимая сколько сил и времени было потрачено зря. Пусть старики и старушки молятся, если они к этому привыкли.
2. Фанатики и умственно отсталые люди. Если у фанатика отнять веру, то явно станет видно то, что толкнуло его на путь фанатизма - умственную отсталость. Умственно отсталым, или как ещё говорят убогим, послушание и подчинение более полезно, чем самостоятельное мышление. Пусть они лучше исполняют чужие заповеди, чем выдумывают свои.
3. Празным читателям религиозной и оккультной литературы. Им очень трудно отказаться от игр в "духовный рост", "спасение души", "поиск пути" и обратиться к реальной жизни, ведь для этого надо отбросить любимые духовные цацки.

(продолжение следует...)

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(5 лет 11 месяцев)(12:02:24 / 09-07-2012)

аккуратнее бы аватар нарисовали=) как я например)

Аватар пользователя Justsergey
Justsergey(5 лет 8 месяцев)(12:05:06 / 09-07-2012)

все некогда, оригинал утерян )

Комментарий администрации:  
*** Дезинформирующая помойка в эфире ***
Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(12:11:27 / 09-07-2012)

Пропагандируемое телодвижение требует полной саморефлексии. Т.е. работы над собой. В нашем мире, для 99% населения, это непосильная задача.

Аватар пользователя e.ginseng
e.ginseng(5 лет 10 месяцев)(15:13:12 / 09-07-2012)

Посильная, посильная.

Аватар пользователя beznazvaniya7
beznazvaniya7(5 лет 10 месяцев)(12:14:50 / 09-07-2012)

Отправьте обе части в раздел Мировоззрение, если желаете конечно )

Аватар пользователя Justsergey
Justsergey(5 лет 8 месяцев)(12:25:42 / 09-07-2012)

хорошо

Комментарий администрации:  
*** Дезинформирующая помойка в эфире ***
Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(12:42:47 / 09-07-2012)

«До такого не додумались даже коммунисты» — ваще трудно додуматься до того, что уже существовало в течении 1900 лет до начала твоих мощных дум. Можно тупо, извратив, сдуть — это да.

Материал серьёзный... бггг. 

« Известно (?©), что от 30 до 70% профессиональных служителей культа (это касается как сект, так и больших религий ) не верят в бога. » — О, как. Тем же самым, правда, мало известно откуда, по зову кого и под чьей музой пишутся такие статейки. Ведь его нет — британские учоные доказали. Это всем известно.  

Аватар пользователя beznazvaniya7
beznazvaniya7(5 лет 10 месяцев)(12:46:34 / 09-07-2012)

Материал важен, он показывает основу мировоззрения данного атеиста. Ведь он не один так думает, атеисты конечно составляют меньшИнство, но всё таки их миллионы. Пусть лучше высказывается, чем планирует уничтожить всех православных намотав их кошки на кол, как планируют гурин, мессир , котовас и прочие.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(12:53:59 / 09-07-2012)

Да пусть пишет. Мало кто поддержит данное убогое мировоззрение, один хрен... Ведь всем известно, что таковых 0.99% на земле. Наука доказала.

Аватар пользователя Justsergey
Justsergey(5 лет 8 месяцев)(13:04:11 / 09-07-2012)

2 процента людей — думает, 3 процента — думает, что они думают, а 95 процентов людей лучше умрут, чем будут думать. - Б. Шоу

Комментарий администрации:  
*** Дезинформирующая помойка в эфире ***
Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(14:37:09 / 09-07-2012)

Во-во. Тоже доказано мировой литературой.

Аватар пользователя beznazvaniya7
beznazvaniya7(5 лет 10 месяцев)(13:32:22 / 09-07-2012)

"Так , например, в христианстве существует требование по-возможности крестить детей до 40 дней" - ложь.

"в психике человека инородную психическую структуру" - а можно с точки зрения науки раскрыть этот термин?

"Известно, что от 30 до 70% профессиональных служителей культа (это касается как сект, так и больших религий ) не верят в бога." - не обнаружил источников этих замечательных цифр.

"Как тут не вспомнить дремучее невежество христиан по поводу отношений между полами, любви и секса." - в чём именно выражается невежество? В сопротивлении пидорасам? Ну простите...

"В случае, когда священнослужитель заболевает психическим заболеванием, а это является профессиональной болезнью "служителей культа"" - источник пожалуйста, что это является профессиональной болезнью.

"Те же, кто остались, могут провести детеизацию с целью сделать религиозную карьеру, продвинуться по службе." - какой цинизм однако  )

"Ведь если религиозные фанатики прорвутся к "рычагам управления" страной, самые страшные сны могут стать реальностью. " - боитесь, что будет много многодетных семей, отсутствовать наркоманы и пидорасы? Странно, с чего бы вы этого так испугались...)

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(12:59:05 / 09-07-2012)

>боитесь, что будут отсутствовать наркоманы и пидорасы?

шо, верующие их всех истребят? или они все мгновенно излечатся от длани господней?

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Justsergey
Justsergey(5 лет 8 месяцев)(13:12:02 / 09-07-2012)

 боитесь, что будет много многодетных семей, отсутствовать наркоманы и пидорасы? Странно, с чего бы вы этого так испугались...)

С приходом к власти моляшихся количество наркоманов и пидорасов только растет (Пу и Ко). При безбожниках-коммунистах их было действительно мало. Можно делать вывод - чем больше веры, тем больше извращений. Достаточно посмотреть на запад, православие и ислам в этом лишь отстают на 50 - 100 лет.

Комментарий администрации:  
*** Дезинформирующая помойка в эфире ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(13:16:42 / 09-07-2012)

ты лучше борись против ислама и сект, против хрестьянства борцов и так хвататет

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя beznazvaniya7
beznazvaniya7(5 лет 10 месяцев)(13:17:01 / 09-07-2012)

Давайте сравним. У меня четверо детей, я не пью, не курю,не изменяю  жене.

Теперь ваша очередь.

Сколько у вас детей?

Курите?

Пьёте?

Изменяете жене?

А по поводу прихода к власти, вы же пишете что могут прорваться и тогда начнётся..., значит сами понимаете, что сейчас у власти нет достаточного количества православных.

Разница с коммунистом очень простая, коммунисту запрещено быть пидорасом и наркоманом, а верующий не пидорас и не наркоман не из-за того, что это запрещено законом госудаства )))

Аватар пользователя gfksx2
gfksx2(5 лет 10 месяцев)(13:31:24 / 09-07-2012)

К власти пришли не молящиеся, у молящихся имеются запреты ,к власти пришли люди которые принесли свободу ,свободу от всего, а запреты заменили законами, которые можно легко менять . Например высокая аварийность на дорогах вызвана тем, что экономика поборола безопастность . Чем больше прав выдано ,тем больше купят автомобилей и страховок ,чем больше машин побьётся, тем больше денег,ну и так далее ,короче человек это барашек,на шашлык . Мы говорят дельфины, а вы анчоусы ! 

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(13:51:30 / 09-07-2012)

Для колеблющихся между верой и знанием, между религией и атеизмом детеизация позволит сравнить, чувство свободы (свободный человек) и настоящего хорошего отношения к людям и окружаещему миру с чувством рабской и униженной зависимости от бога ("раб божий"), вечного служения, стыда, греха, принудительной любви и жалких надежд на спасение своей рабской душонки.

Эмммммм.... первый вопрос - а Вам сколько лет, если не секрет? Я не прикалываюсь и не критикую, лишь интересуюсь. Некоторая безаппеляционность суждений вызывает этот самый вопрос.

По поводу статьи. Есть один момент, который, так сказать, определяет. Момент этот заключается в отношении к такому термину, как "душа". От этого самого отношения и можно начинать разговор. Собственно говоря, здесь же можно было бы разговор о  "детеизации" и закончить, просто прикинув, сколько лингвистических конструкций выстроено с использованием этого термина. Ведь при его наличии в повседневной речи нельзя добиться гарантированного невозникновения у человека "религиозного ядра".

Некоторые сомнения возникают и по поводу методологии "детеизации". Имеется в виду тот факт, что в СССР, при наличии мощного идеологического аппарата, наделённого вполне атеистическими свойствами, проблема "детеизации" так и не была решена. Причём ни в один из периодов существования СССР. При этом наличествовали инициативные мотивированные кадры различных национальностей, полная государственная поддержка и, самое главное, идеология, способная заместить религию. Тем не менее, в СССР задача решена не была.

Задача не решена и в странах, назовём их так, развитой демократии. Во Франции, например, секуляризация общества ведётся со времен революции конца 18-го века. Тем не менее, количество атеистов там не равно ста процентам. Аналогичная ситуация и в Германии, Великобритании. Т.е. тихое удушение религиозности в людях, "мягкая детеизация", так сказать, не приносит результатов.

Тем не менее, один из самых продуктивных методов "детеизации" заключается в замещении пресловутых "духовных" потребностей потребностями материальными. И вот как раз здесь достигнуты немалые успехи. Венчание гомосексуалистов в датских храмах - один из ярких примеров.

Аватар пользователя Justsergey
Justsergey(5 лет 8 месяцев)(13:54:55 / 09-07-2012)

Некоторая безаппеляционность суждений возникает от некоторого жизненого опыта. И какое знаячение имеет возраст, если вокруг и 70-летних идиотов полно? В основном ум нарастает после 30-ти лет, или так и не появляется)) Про остальное позже - клава сломалась, приходится лишние буквы стирать.

Комментарий администрации:  
*** Дезинформирующая помойка в эфире ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(14:05:35 / 09-07-2012)

За прошедшие двадцать четыре года я успел очень плотно поменять своё отношение к очень многим предметам, включая религию.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(14:45:45 / 09-07-2012)

Так все нормальные мужи развиваются. Поэтому я не люблю дискутировать о вечном с тридцатилетними детьми. Особенно если они атеисты, что делает их еще и балованными пацанами с распущенным детскими прихотями, как штаны, мозгом. 

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(14:31:59 / 09-07-2012)

Солидарен со мнением.

Аватар пользователя Justsergey
Justsergey(5 лет 8 месяцев)(13:36:34 / 09-07-2012)

А по поводу прихода к власти, вы же пишете что могут прорваться и тогда начнётся..., значит сами понимаете, что сейчас у власти нет достаточного количества православных.

Не занимайся передергиванием - было выражение "религиозные фанатики". Или надо объяснять разницу?

 Разница с коммунистом очень простая, коммунисту запрещено быть пидорасом и наркоманом, а верующий не пидорас и не наркоман не из-за того, что это запрещено законом госудаства )))

Ты серьезно думаешь что большинство людей не занимается убийством только потому что в УК есть статья за это? Что-то не вижу смысла дискутировать с человеком, уровень мышления которого настолько низок.

Хотя да, ваше дело не думать, ваше дело верить))) 

Комментарий администрации:  
*** Дезинформирующая помойка в эфире ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(13:51:50 / 09-07-2012)

Ты серьезно думаешь что большинство людей не занимается убийством только потому что в УК есть статья за это?

Ну, это утверждение не лучше и не хуже прикидок насчёт количества неверующих священников.

Аватар пользователя beznazvaniya7
beznazvaniya7(5 лет 10 месяцев)(13:51:49 / 09-07-2012)

Он не понимает аналогии , слишком умён

Аватар пользователя Justsergey
Justsergey(5 лет 8 месяцев)(14:03:46 / 09-07-2012)

Он не понимает аналогии , слишком умёнТебе конечно виднее, но если бы ты потрудился подумать, то такой чуши не писал бы. Я почему-то не утверждаю что верующие не занимаются педерестией только потому что библия это осуждает. Или не осуждает? Что там про Содом и Гомору?))

 

Комментарий администрации:  
*** Дезинформирующая помойка в эфире ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(14:11:06 / 09-07-2012)

Увы и ах... Вы - не Марк Твен с его "Сделкой с сатаной". И Вы - не Владимир Ильич Ульянов-Ленин, который в свои университетские времена мог распропагандировать пожилого церковного старосту. Обижаетесь и огрызаетесь.

Вердикт - не кг/ам, конечно, но и вторая с третьей части - явно лишние.

Аватар пользователя beznazvaniya7
beznazvaniya7(5 лет 10 месяцев)(14:11:53 / 09-07-2012)

.

Аватар пользователя beznazvaniya7
beznazvaniya7(5 лет 10 месяцев)(13:51:14 / 09-07-2012)

И то верно, не стоит вам опускаться до моего уровня

Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(5 лет 10 месяцев)(13:56:02 / 09-07-2012)

Аватар пользователя Justsergey
Justsergey(5 лет 8 месяцев)(14:22:12 / 09-07-2012)

Комментарий администрации:  
*** Дезинформирующая помойка в эфире ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(14:34:24 / 09-07-2012)

а на чём ему ездить? на приоре чтоли?

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Justsergey
Justsergey(5 лет 8 месяцев)(14:47:16 / 09-07-2012)

ну да, поцоны засмеют... как этого:

 

Комментарий администрации:  
*** Дезинформирующая помойка в эфире ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(14:56:29 / 09-07-2012)

давай предложи ещё Путину на трамвае ездить, ага

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(5 лет 10 месяцев)(14:57:53 / 09-07-2012)

Если бы Россия была размером с Сербию, то наш Патриарх тоже бы на троллейбусах ездил.

Аватар пользователя Justsergey
Justsergey(5 лет 8 месяцев)(15:00:21 / 09-07-2012)

Если бы у бабушки был хер, она была бы дедушкой.

Комментарий администрации:  
*** Дезинформирующая помойка в эфире ***
Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(15:13:18 / 09-07-2012)

Я уже изложил теорию о размерах херов и что за этим следует.

Аватар пользователя Justsergey
Justsergey(5 лет 8 месяцев)(15:56:22 / 09-07-2012)

Наверно очень интересная теория, жаль что я о ней не узнаю. Только зачем ты здесь это пишешь?

Комментарий администрации:  
*** Дезинформирующая помойка в эфире ***
Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(5 лет 10 месяцев)(15:13:56 / 09-07-2012)

Очень оригинально, а главное свежо. Но по существу сказать нечего.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(15:07:37 / 09-07-2012)

В данном случае вступает в дело экономика чистой воды. По платёжеспособности, согласно честному заработку боголюбивою паствой, сербский патриарх еще неплохо передвигается. Патриарх трудолюбивых православных россиян богатейшей на земле страны, может позволить себе несколько отличное от трамвая. Не так ли, юноша?

Аватар пользователя Justsergey
Justsergey(5 лет 8 месяцев)(15:12:17 / 09-07-2012)

Да конечно может, при таком-то бизнесе:

 http://web.archive.org/web/20070524043948/http://www.fxxc.ru/price/price_rent.php

только при чем тут всякое мурлыканье про духовность и спасение? Бизнес, онли бизнес)))

Комментарий администрации:  
*** Дезинформирующая помойка в эфире ***
Аватар пользователя beznazvaniya7
beznazvaniya7(5 лет 10 месяцев)(15:16:11 / 09-07-2012)

Расскажите про свою духовность, я могу ещё раз спросить если вы запамятовали.

Вы курите?

Пьёте?

Сколько у вас детей?

Жене изменяете?

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(15:16:48 / 09-07-2012)

Патриарха кормят прихожане окармливаемой им церкви, ок? Ему бизнесом заниматься не надо. Еще, вдобавок, не надо этим заниматься монаху, ибо прогулять в куршавели он их не сможет, а цветов жизни у него нету по определению.

Аватар пользователя Justsergey
Justsergey(5 лет 8 месяцев)(15:25:47 / 09-07-2012)

Корсуненко, давай ты не будешь нести наивную чушь, а я не буду называть тебя малолетним дурачком, ок?

Комментарий администрации:  
*** Дезинформирующая помойка в эфире ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(14:57:38 / 09-07-2012)

Прошу прощения за длинную цитату, но лучше французского классика мне не сказать:

"В иные минуты на нашу Церковь нападает яростный стих самоуничижения и самоумаления. Но пользы от этого что-то не видно. Хорошо, совлечем с себя наше богатое облачение, запрячем подальше наши ризы, продадим с торгов наши золотые дароносицы и будем раздавать верующим тело Христово из двухгрошовых мисок; облачимся в мужицкую одежду, да еще выберем ту, что погрязнее, и никто не будет тогда питать к нам уважения, прежде всего само мужичье...

А как же иначе, ежели мы станем им ровней, с чего же это они будут нас почитать? В конце концов, мы и сами потеряем к себе всяческое уважение... Сошлитесь на это в присутствии вот таких оголтелых сторонников самоуничижения вам тут же ткнут под нос Евангелие, да еще с таким видом, будто им одним оно ведомо, и как начнут твердить о яслях, стоявших между быком и ослом; как начнут нудить о мастерской плотника!.. Будьте, мол, подобны нашему владыке Иисусу Христу...

Но разрешите спросить вас, дорогие мои тщеславцы, ученые мужи, где сейчас-то находится Иисус? Разве не восседает он одесную отца своего, разве не столь же всемогущ, как он? Разве не Христос во всем величии своем царит среди небесных светил и музыки сфер? Разве не он властитель Вселенной, окруженный сонмом серафимов и блаженных? И кто, скажите на милость, уполномочил вас через собственный свой облик решать, какой из двух образов Иисуса должно вам давать пастве - образ краткого его земного существования или же образ вечного его торжества?

...Ну и ну, если по пути мне попадется какая-нибудь епархия, где епископ, приверженец новых идей, чересчур склонен принижать господа нашего, тогда я вот что скажу ему в поучение. Таскать на себе ежедневно с утра до вечера золотое шитье весом в двадцать фунтов, да еще митру, да еще посох - не так-то уж это весело, особенно когда таскаешь их на себе целых тридцать лет. Но без этого не обойтись.


 На дешевку души не уловишь. Если один оборванец говорит другим оборванцам "братья мои", на них эти слова не произведут впечатления. Вот если им это скажет король - дело другое. Внушить людям, пусть и не ахти какое, уважение к самим себе - вот оно самое настоящее благодеяние, чего, увы, не понимают наши фратичеллы и прочие нищенствующие ордена. Как раз потому, что человек нищ и жалок, и потому, что он страдалец и грешник, ему и необходимо внушить надежду, что на том свете будет иначе. Да, да, а для этого нужны ладан, позолота, музыка. Церковь обязана дать верующим зримую картину царства небесного, и любой из священников, начиная с папы и его кардиналов, должен хоть отчасти воплотить собой образ самого Творца...

"

Да, Церковь - это ещё и политика. Открытие, однако ;)

Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(5 лет 10 месяцев)(14:45:27 / 09-07-2012)

Спасибо за цитату! Я её прежде не встречал. Что это за классик?

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(14:48:52 / 09-07-2012)
Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(5 лет 10 месяцев)(14:53:06 / 09-07-2012)

Спасибо!

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(15:01:05 / 09-07-2012)

Большинство продвинутых церквеборцев не осведомлены, что после церковной службы позолоченные разноцветные ризы убираются в шкафы до следующей церемонии стояния пред Господом. В повседневной жизни между службами носят малоудобную одежду до пят со штанами под нею.

Аватар пользователя Justsergey
Justsergey(5 лет 8 месяцев)(15:20:02 / 09-07-2012)

В повседневной жизни между службами носят малоудобную одежду до пят со штанами под нею

Сказки в другом отделе.

 

Комментарий администрации:  
*** Дезинформирующая помойка в эфире ***
Аватар пользователя beznazvaniya7
beznazvaniya7(5 лет 10 месяцев)(15:23:34 / 09-07-2012)

Ой-ёй, всё таки это очередной наматыватель кишок на кол.

Возраст, скажите мне ваш возраст?))))

Аватар пользователя Justsergey
Justsergey(5 лет 8 месяцев)(15:36:11 / 09-07-2012)

Специально для тебя буду писать так - (сарказм)

И не стоит судить о других по себе, неправильно это. 

Комментарий администрации:  
*** Дезинформирующая помойка в эфире ***
Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(5 лет 10 месяцев)(15:23:43 / 09-07-2012)

Аватар пользователя Justsergey
Justsergey(5 лет 8 месяцев)(15:31:15 / 09-07-2012)

Комментарий администрации:  
*** Дезинформирующая помойка в эфире ***
Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(5 лет 10 месяцев)(15:38:33 / 09-07-2012)

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(15:45:59 / 09-07-2012)

не дразни злобного антитеиста

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Justsergey
Justsergey(5 лет 8 месяцев)(15:51:33 / 09-07-2012)

Узри и веруй!

 

Комментарий администрации:  
*** Дезинформирующая помойка в эфире ***
Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(16:10:23 / 09-07-2012)

Понятно.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(15:31:53 / 09-07-2012)

Да, это она и есть.  Повседневная: И для служб:  А чо, Вас так на картинке раздражило? Роскошь повседневных одеяний великая?

Аватар пользователя Justsergey
Justsergey(5 лет 8 месяцев)(15:46:30 / 09-07-2012)

Батюшка нашей церкви живет по моей улийце через два дома, и как он одевается, на чем ездит, как живет и питается я прекрасно знаю. И как живет другой - тоже знаю не понаслышке. И чем живут церкви масштаба райцентра тоже в курсе. Так что мне Америк открывать не надо.

Комментарий администрации:  
*** Дезинформирующая помойка в эфире ***
Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(16:03:12 / 09-07-2012)

« ... я прекрасно знаю И как живет другой - тоже знаю. » — Оценка таким «знаниям» уже дана 2000 лет тому назад.


«Светильник для тела есть око. Итак, если око твое будет чисто, то всё тело твое будет светло; если же око твое будет худо, то всё тело твое будет темно.»

Иисус Христос©

А я вот вижу и другое наравне с тем, что видите Вы, например. Хлебороб видит мир своими глазами. Проститутка — своими. Как можно их раздельное видение привести к общему знаменателю?

 

Аватар пользователя Justsergey
Justsergey(5 лет 8 месяцев)(17:37:43 / 09-07-2012)

Не надо умствовать в стиле "сколько ангелов поместится на кончике иглы?" Есть объективные факты и поступки, и как не крути, они фактами и остаются. 

Комментарий администрации:  
*** Дезинформирующая помойка в эфире ***
Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(17:46:23 / 09-07-2012)

«Объективность» Вы своим личным «оком» или просто «очком» определяете, только и всего. Приходящая на исповедь к старцу девочка у одного не вызывает даже смущения, а у другого покраснение лица и вопль: «Вот же ж старый педофил крестопузый!»

К духовной болезни приближаемся, или еще вопросы возникли? 

Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(5 лет 10 месяцев)(15:53:33 / 09-07-2012)

Аватар пользователя Justsergey
Justsergey(5 лет 8 месяцев)(16:01:39 / 09-07-2012)

Не переживай, вера растет, чай коммуняк-безбожников уже нет.

Комментарий администрации:  
*** Дезинформирующая помойка в эфире ***
Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(5 лет 10 месяцев)(16:07:22 / 09-07-2012)

Аватар пользователя Justsergey
Justsergey(5 лет 8 месяцев)(16:23:29 / 09-07-2012)

Комментарий администрации:  
*** Дезинформирующая помойка в эфире ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(16:30:08 / 09-07-2012)

Так ведь я и говорю - не в пример более талантливые, нежели Вы, люди старались. Не помогло. Поэтому и возникает вопрос у людей, которые историей интересуются. Возможно ли - Вы только не пугайтесь и попробуйте задуматься - что потребность в Вере человеку присуща органически? Ну, мало ли, вот вдруг  - и тогда получится, что Вы пытаетесь перекроить природу человека.

Понимаете, Вы с таким жаром отстаиваете свою точку зрения, страстно и убеждённо... но так... ну не знаю... наивно, что ли. История Православия - поскольку Церковь Единая и Апостольская -  лет через 15 будет насчитывать уже две тысячи лет. За это время чего только не предпринимали, чтобы людей научить правильно думать.

Какие люди талантливые принимали в этом участие. Не уверен насчёт Калигулы, но вот Нерон в числе первых достоверно отметился.  Какие только методы не использовали. Одних ересей сколько наберётся. Блестящие логики, талантливые писатели, замечательные поэты, мудрые философы, гениальные ученые, изощрённые политики. Всяких было. Вы, прошу прощения, в сравнении с ними, неумны, серы, унылы и банальны.

"И где они теперь, эти римляне?" А Церковь - вот она, жива, как и прежде. И я всего лишь предлагаю Вам задуматься, почему так получилось, нет ли  здесь каких-то вполне объективно существующих причин?

Аватар пользователя Justsergey
Justsergey(5 лет 8 месяцев)(17:16:32 / 09-07-2012)

Понимаете, Вы с таким жаром отстаиваете свою точку зрения, страстно и убеждённо... но так... ну не знаю... наивно, что ли 

На дурацкие выпады агрессивно-верующих я просто кривляюсь и веселюсь. Ибо никаких интересных мыслей они не могут выразить.

 Возможно ли - Вы только не пугайтесь и попробуйте задуматься - что потребность в Вере человеку присуща органически? 

А чего тут пугаться, наука не боится любых теорий и предположений, вопрос в том может ли она эту теорию доказать или опровергнуть имеющимеся на данный момент знаниями и возможностями. Только и всего. В отличии от веры, в которой любые крамольные мысли запрещены.

А сам вопрос очень и очень правильный, и на такой вопрос наука пытается ответить. Как? Вера - одно из проячвлений высшей нервной деятельности человека, проще говоря - разума. Как человек мыслит, почему, единственный ли он среди животных способен думать? Отвечая на эти вопросы, можно найти ответ и о потребности веры. Не только в Бога или Богов, ведь религиозное верование на самом деле занимает лишь малую часть верований, существует огромное количество нерелигиозных верований даже чисто на бытовом уровне (перечень можно узнать из программы "разрушители мифов").  Вот тебе одна из вполне научных теорий, обчясняющая органическую (точнее энергетически-эволюционную) потребность в вере:

 http://www.youtube.com/watch?v=6PSVb_CsZC0

Профессор Савельев рассказывает о религиях и вере. Спокойно, по делу, без фанатизма. 

 А Церковь - вот она, жива, как и прежде 

Жива-то жива, только результат где?)) 

 

Комментарий администрации:  
*** Дезинформирующая помойка в эфире ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(17:18:24 / 09-07-2012)

 Вот тебе одна из вполне научных теорий, обчясняющая органическую (точнее энергетически-эволюционную) потребность в вере:

Угум. Т.е. таки можно допустить объективную потребность в вере. Уже неплохо. Более того, существует несколько теорий на этот счёт. Ещё лучше. Тогда вопрос мой будет звучать так - а какая из этих теорий абсолютно точно объясняет потребность в Вере? Я даже готов допустить ограничение - по Вашему мнению, которая из теорий абсолютно точно даёт объяснение?

Аватар пользователя Justsergey
Justsergey(5 лет 8 месяцев)(17:27:31 / 09-07-2012)

Теория - это предположение, которое доказывается эксперементально. Что значит абсолютно точно? По мере познанич мира постоячнно поячвляются новые вопросы. Закон всемирного тяготения дополнила теория Эйнштейна, его теорию дополняет Стандартная Модель и так далее. Сам вопрос об абсолютности абсурден.

Судя по скорости ответа ты даже передачу не посмотрел)) 

Комментарий администрации:  
*** Дезинформирующая помойка в эфире ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(17:40:40 / 09-07-2012)

Я их всяких читал и смотрел. Но вопрос стоит несколько иначе. 

Вы признаёте, что не имеете абсолютного, даже с Вашей точки зрения, знания, зачем Вера в Бога нужна. Признаёте, что на этот счёт имеется несколько мнений, между собой несовпадающих. Более того, мнения эти могут быть вполне противоположными.

При этом Вы предлагаете "детеизацию".

Скажите, пожалуйста, лично Вы готовы к тому, чтобы, оказавшись в больнице, согласиться на хирургическое удаление какого-либо из своих органов - сугубо на основании существования теории - пусть даже не одной - что этот орган Вам бесполезен и даже вреден? Ах да, это должен быть такой орган, который имеется в наличии у всех людей, даже вполне здоровых. И ещё, он у Вас может беспокоить, побаливать. При этом могут быть и теории, согласно которым Вам без него будет весьма нездорово, вплоть до совсем нездорово.

Аватар пользователя Justsergey
Justsergey(5 лет 8 месяцев)(17:59:49 / 09-07-2012)

Скажите, пожалуйста, лично Вы готовы к тому, чтобы, оказавшись в больнице, согласиться на хирургическое удаление какого-либо из своих органов - сугубо на основании существования теории - пусть даже не одной - что этот орган Вам бесполезен и даже вреден?

Это о чем, о крайней плоти?)) А может быть про аппендецит, или гланды, или зуб мудрости?

Решение принимает врач, потому как несет ответственность за мое здоровье.

Вера это не какойц-то орган, один из рудиментов эволюции наряду с другими животными инстинктами (размножение, доминирование, питание).

Избавлятся ли от животных инстинктов, каких именно, или взращивать в себе животное - личное дело каждого. Вера - принятие неких утверждений бездоказательно, то бишь без задействования мозга. А мозг - самый энергопотребляющий орган человека. Тупо экономия энергии. Экономьте дальше, флаг вам)

Либерасты меня всегда спрашивают -  а ты готов что лично тебя расстреляют, если Сталин вернется?

Верующие всегда спрашивают - а ты готов что лично тебя после смерти не будет? 

Что ж вы так за свою шкурку трясетесь? 

Комментарий администрации:  
*** Дезинформирующая помойка в эфире ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(18:45:20 / 09-07-2012)

Либерасты меня всегда спрашивают -  а ты готов что лично тебя расстреляют, если Сталин вернется?

Верующие всегда спрашивают - а ты готов что лично тебя после смерти не будет? 

Что ж вы так за свою шкурку трясетесь?

Я не спрашиваю, потому не стоит приписывать оппоненту своих суждений, а потом их высмеивать и опровергать.

Это о чем, о крайней плоти?)) А может быть про аппендецит, или гланды, или зуб мудрости?

Таки да - и о них в том числе. Знаю, что в Штатах призывали сделать обрезание обязательным, мысли на предмет неполезности этой процедуры замелькали сравнительно недавно.  Полезность аппендицита обнаружили лет двадцать назад, а до тех пор, в стиле доктора Сальватора из "Человека-амфибии" считали вредным отростком. И да, гланды - это наше всё.

Решение принимает врач, потому как несет ответственность за мое здоровье.

Замечательно. Т.е. врач таки отвечает. Всё-таки "Доктор Хаус" - замечательный сериал. Наглядно иллюстрирующий принцип "не навреди". Вот Вы чётко признали, что Ваши органы - это зона ответственности лечащего врача. Сами Вы на себя такую ответственность не возьмёте. Да, кстати, а придётся - новая мода такая. С Вас подпись возьмут, что Вы осведомлены об опасности и принимаете решение на свой страх и риск.

Итак, вывод - отвечает врач. Человек с профильным образованием, базирующимся на многовековом эмпирическом опыте и новейших достижениях и открытиях науки и техники, в том числе и из смежных областей. Человек, который постоянно обновляет (ладно, ладно - ну пусть это будет идеальный доктор)  свои знания. Внимание - вопрос. Если не считать доктора Хауса, много мы видим докторов, которые бегают по улице и ищут пациентов? Ну, если не считать врачей из санэпидстанции и эпидемиологов. Вот хирурги - они по улицам в поисках пациентов часто шастают?

Вы же с "детеизацией" оказываетесь подобны этому самому гипотетическому (к счастью) хирургу. Который подходит к Вам на улице, говорит, что Вы плохо выглядите, объясняет, что всё дело в плохо работающей почке и предлагает её вырезать, потому что она всё равно избыточна. 

Вера это не какойц-то орган, один из рудиментов эволюции наряду с другими животными инстинктами (размножение, доминирование, питание).

Да, а две почки - это избыточное дублирование функций, вдобавок там камни растут. В два раза меньше почек - в два раза меньше камней.

Вера - принятие неких утверждений бездоказательно, то бишь без задействования мозга. А мозг - самый энергопотребляющий орган человека. Тупо экономия энергии. Экономьте дальше, флаг вам) 

Но ведь это мнение профессора Соловьёва, не так ли? А не так давно господствовало мнение Энгельса о том, что обезьяны раскачали интеллект и большие пальцы рук, занимаясь обработкой камней. Ныне мнение Энгельса разделяется далеко не всеми учеными. Где гарантия того, что подобная судьба не ждёт теорию уважаемого профессора. А почки уже нет, почка тю-тю.

Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(5 лет 10 месяцев)(19:02:47 / 09-07-2012)

Извините, может не в тему, но вспомнилось:

Вера больного ко врачу проходит семь стадий:

не верит – когда ничего не болит,

верит – когда чуть-чуть прихватит,

не верит – когда не получает мгновенного исцеления,

опять верит – когда становится по-настоящему худо,

и опять не верит – когда делается безнадёжно,

потом последний раз верит: «а, всё равно помирать!»,

и в конце концов – уже окончательно не верит: помер.

Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(5 лет 10 месяцев)(16:37:51 / 09-07-2012)

Аватар пользователя Justsergey
Justsergey(5 лет 8 месяцев)(17:18:36 / 09-07-2012)

-Ты суслика видишь?

 - Нет.

- И я нет, а он есть! 

(с) ДМБ

Комментарий администрации:  
*** Дезинформирующая помойка в эфире ***
Аватар пользователя Votan
Votan(5 лет 7 месяцев)(17:19:30 / 09-07-2012)

Про кресло! Про кресло,расскажите,чего это за кресло такое?!

Аватар пользователя Justsergey
Justsergey(5 лет 8 месяцев)(17:30:01 / 09-07-2012)

Про пень, я настаиваю!

 

Комментарий администрации:  
*** Дезинформирующая помойка в эфире ***
Аватар пользователя beznazvaniya7
beznazvaniya7(5 лет 10 месяцев)(18:19:03 / 09-07-2012)

 Всё скатилось к частностям, это неправильно. Следует обсудить мировоззрение, автор утверждает в трёх частях, что православное мировоззрение по своей сути обман , кроме того обман который негативным образом влияет на вовлечённых в этот обман.

 Это его право так считать, кто -то с ним может согласится, кто-то нет. Понятно что знания автора очень ограничены и мы не можем рассматривать причины по которым автор так страстно пишет по этой теме, хотя мало чего в ней понимает.

 Однако есть общий посыл, люди по большей части больные и подверженные обману обмануты представителями Церкви, кроме того этот обман с точки зрения автора разрушителен для человека.

 И соответственно автор делает законный вывод согласно своему мировоззрению, что ситуацию надо кардинально менять в сторону улучшения, улучшение и трезвый взгляд на вещи возможен только в контексте атеизма, к которому и надо привести всех для кого это может быть полезным, оставив особо болящих вариться в своём обмане.

 Вот что можно обсудить. На мой взгляд автор не привёл доказательств своей точки зрения, а просто представил конструкцию своих размышлений на эту тему. Возможно ему самому эта конструкция кажется гармоничной и правильной, со стороны кажется, что это нагромождение бессвязных мифов.

Тут есть люди, на взгляд которых автор грамотно обосновал и доказал свою позицию?

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(18:43:27 / 09-07-2012)

Автор в качестве аргумента только собачью жопу выкатить может и размышления о будущем науки, которая всё докажет. Пошли отсюда, камрад.

Аватар пользователя Justsergey
Justsergey(5 лет 8 месяцев)(18:45:15 / 09-07-2012)

Скатерью по жопе.

Комментарий администрации:  
*** Дезинформирующая помойка в эфире ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(18:51:09 / 09-07-2012)

Чтобы поучать, как Гоблин, нужно быть самому, как Гоблин. Незачот.

Аватар пользователя Justsergey
Justsergey(5 лет 8 месяцев)(19:10:59 / 09-07-2012)

При чем тут Гоблин, и зачем мне быть как он, мне и собой быть отлично. Хорошо, профэссор, я приду пересдавать.

Комментарий администрации:  
*** Дезинформирующая помойка в эфире ***
Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(5 лет 10 месяцев)(18:59:24 / 09-07-2012)

Люди друг другу – звери,

Сами в себе – до конца. 

В души закрыли двери, 

Заперли в клетки сердца. 

В панцирях из иголок 

Защищены от обид. 

В каждом шипе – осколок 

Чувства замерзшего скрыт. 

Каждый укрыл от яда 

Сердце в бронежилет, 

Пряча глаза от взгляда 

В душу, которой нет..

Аватар пользователя Justsergey
Justsergey(5 лет 8 месяцев)(19:08:41 / 09-07-2012)

Да-да, так и происходит деградация при капитализме, несмотря на церквЫ на каждом шагу.

Комментарий администрации:  
*** Дезинформирующая помойка в эфире ***
Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(5 лет 10 месяцев)(19:12:27 / 09-07-2012)

Эта деградация происходит из-за неверия, а капитализм лишь естественное приложение к этому неверию.

Аватар пользователя Justsergey
Justsergey(5 лет 8 месяцев)(19:17:37 / 09-07-2012)

Не надо путать причину и следствие. Бытие определячет, а не наоборот. А когда бытие заходит в ж.., то приходится вместе с ним менять и сознание. А иначе не объячснить, с чего это вдруг в благословенной России начала 20-го века прихожане вдруг начали попов на вилы поднимать.

Комментарий администрации:  
*** Дезинформирующая помойка в эфире ***
Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(5 лет 10 месяцев)(19:26:27 / 09-07-2012)

Да что вы говорите! Но это ложь, если говорить в общем. Распинали священников и растреливали их, как правило, заезжие коммисары. Правда здесь то, что к 17 году вера была в сильном упадке. Да, в то время и часть духовенства было неверующим. Это правда.

Но вот почему это правда, как сложилось что люди, несмотря на усилия госсударства, оказались неверующими... Это целую книгу можно написать. 

Но вам же причины не важны, да? Главное кольнуть и посмеяться. Однако основы веры это никак не подрывает. Собственно и коммунисты были России в назидание.

Аватар пользователя Justsergey
Justsergey(5 лет 8 месяцев)(19:51:05 / 09-07-2012)

Но вам же причины не важны, да? Главное кольнуть и посмеяться.

и в мыслях небыло 

Собственно и коммунисты были России в назидание.

а вот теперь есть... но не буду, грех это, грех. Просто всегда интересовало, как можно жить с такой кашей в голове?

Комментарий администрации:  
*** Дезинформирующая помойка в эфире ***

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...