О Гравицапах, Гравилупах и прочих Гравиаккумуляторах энергии

Аватар пользователя Тояма Токанава

C упорством достойны лучшего применения зеленые бесы продолжают мечтать о том как все будет хорошо в 2050 году (уже впрочем в 2055 году) после неизбежной победы зеленой революции. Как блестяще доказал профессор Зинн в своей работе "Hans-​Werner Sinn: Балансировка волатильности - пределы немецкой зеленой революции" (https://aftershock.news/?q=node/620466), такие мечты невозможны без сопутствующих мечтаний о дешевых, мощных промышленных аккумуляторах. Это вызвано тем, что зеленая прерывистая энергетика принципиально (математически) невозможна без [несуществующих в природе] аккумуляторов. Ну а так как такие аккумуляторы не существуют, то зеленым о них остается только мечтать. Чем они радостно и занимаются круглые сутки. Недавно на сайте прошла очередная волна статей об ушлых «британских ученных» из России и США, предлагающих дать им деньги на подобное чудо техники.

Давайте рассмотрим почему создание эффективных промышленных аккумуляторов физически недостижимо. Ну или, иначе говоря, при физической (технической) возможности создания промышленного аккумулятора -  это почти никогда не имеет энергетического смысла для цивилизации.

Одно из базовых понятий физики и политэкономии - это то что человечество в ходе своей деятельности, своего существования занимается тем что тратит и расходует энергию. Мало того что любая работа энергетически дефицитна (имеет КПД меньше 1), так еще и зачастую направлена на достижение абсолютно идиотских и никому не нужных целей. Как например, строительство башни Бурдж-Халифа (кстати без канализации) где-то в дупе мира, некоторых олимпийских объектов, заброшенных сразу после прохождения олимпиады и прочий треш и угар современной цивилизации потреблятства.

Весь этот аттракцион невиданной щедрости – это артефакты и следствие «жирного периода» цивилизации. Хотя конечно жирным он в основном является локально. Например, у погонщиков верблюдов, удачно встроившихся в чужую систему нефтедолларов, или у американцев – успешно эти доллары печатающих.

Говоря более научно, относительно высокий уровень жизни, уровень технического и технологического развития цивилизации, и уровень бездумного расточительства -  это следствие высокой плотности энергопотока современной цивилизации.

Вместе с тем у цивилизации есть три области в которых труд, работа дает результат с КПД более 1. Это сельское хозяйство, топливно-энергетический комплекс и возобновляемая энергетика. Это процессы связанные с добычей энергии (в широком смысле слова). И КПД выше 1 не потому, что физика поломалась, а потому, что в этих процессах работа направлена не на создание энергии, а на получение (перекачку) внешней энергии от природы в человеческое общество.

Это по сути точки входа энергии в человеческую систему, и уже наличие этой энергии, плотного энергопотока позволяет обеспечить энергией весь современный «блэкджек со шлюхами».

Критически важно, что именно наличие «плотного» электропотока необходим современной цивилизации. Упрощенно можно понимать, что плотный электропоток, это поток энергии с большим мультипликатором, то есть на одну единицу энергии, затраченной на добычу, цивилизация получает сотни и даже тысячи единиц энергии.

Это достигается двумя способами:

- первый – добыча высококонцентрированной, легкодоступной энергии - как правило - это добыча угля и углеводородов и легкодоступности становится все меньше и меньше.

- второй способ - это добыча возобновляемой энергии, способами, которые дают гомеопатическое влияние на себестоимость киловатт-часа. Так как возобновляемая энергия принципиально имеет низкую плотность, то получается, что эффективно мы можем это сделать только в ситуации, когда почти вся «подготовительная работа» сделана за нас природой. Собственно, существует только один способ о котором можно говорить – это добыча гидроэнергии в удобных для этого местах.

Технически ничего не мешает построить гидроэлектростанцию на какой-либо плоской равнине. Дамбу в несколько сот метров высотой построить почти по кругу и будет счастье. Но практически существует определенное соотношение между готовым природным водохранилищем, объемом доступного запаса воды в нем, и объемом строительных работ (дамба), необходимых для реализации проекта. Понятно, что чем больше природный бассейн, и чем меньше требуемая дамба, тем, при прочих равных, проект эффективней.

Наличие удобных мест является абсолютно, критически важным для того, чтобы строительство гидроэлектростанции имело смысл.

Вторым важным свойством гидроэнергетики, позволяющем быть ей одной из самых дешевых и эффективных, это то что «закачка» воды в бассейн, то есть предварительная концентрация энергии, осуществляется природой без каких-либо усилий со стороны человека.

Понятно, что другие используемые методы возобновляемой энергетики, будь то сжигание дров, солнечная или ветроэнергетика – не имеют аналогичных свойств, требуют слишком больших затрат, как капитальных, так и текущих в расчете на производимую энергию. Поэтому они не способны дать цивилизации пригодный и требуемый поток энергии.

И это мы даже не говорим о прерывистости ветро и солнечной энергетики. А если мы возвращаемся к этому вопросу, то мы вынуждены говорить об аккумуляторах.

И мы должны сказать, что, хотя зеленые, мечтая об аккумуляторах, говорят о них в целом, но по факту нужно четко разделять потребительские аккумуляторы и промышленные аккумуляторы.

Потребительские аккумуляторы — это, опять же, артефакт эпохи плотного энергопотока. Имея изобилие энергии, человечество может тратить ее совершенно бездумно и безумно, в том числе на развлечения. И нужно отметить что большая часть аккумуляторов используется именно в разных формах развлечения. Как я отмечал выше, такие затраты как правило совершенно неэффективны, и человечество не задумывается пока об их нужности и эффективности. Пока может себе это позволить. Ну и в принципе, использование аккумуляторов в полезных целях (разной степени полезности), так же может быть не эффективно, так как в большинстве случаев стоимость аккумулирования энергии составляет незначительный процент в общих расходах процесса. Как пример можно взять соотношение стоимости обычного аккумулятора к стоимости автомобиля и в целом к расходам на его эксплуатацию.

Промышленные аккумуляторы – это аккумуляторы непосредственно используемые в процессах распределения и перераспределения энергии, то есть часть общей энергосистемы. И вот тут человечество не может себе позволить использовать неэффективные технологии. Массово использовать… Потому что «жирный период» человечества требует высокого мультипликатора, высокой эффективности от энергосистемы (в широком значение) цивилизации.

Нужно сделать удивительный [для кого-то] вывод – аккумуляторы, даже чудесные, сделанные лично Илоном  Маском – энергию не производят. Нет… Они ее тратят и теряют с разной степенью успешности. И, следовательно, для того, чтобы не слишком ронять общую эффективность системы, промышленный аккумулятор должен иметь три обязательных свойства:

  • Он должен быть огромным, потому что система требует наличие огромных объемов хранения энергии для сглаживания сезонной пилы производства/потребления. Иначе аккумулирующая перхоть не имеет значения в системе и ее можно игнорировать при любой стоимости и эффективности;
  • Он должен быть максимально эффективным в цикле заряд/разряд. Приемлемая граница лежит видимо где-то в районе 20% потерь, но желательно, чтобы потери не превышали бы 10%;
  • Капитальные расходы (амортизация) на единицу хранимого объема энергии, должны быть абсолютно незаметными, а текущие расходы минимальными.

И рассматривая все мыслимые и немыслимые варианты аккумулирования энергии мы приходим к выводу, что это возможно только в том случае «когда почти вся «подготовительная работа» сделана за нас природой». И победитель в этой номинации только один это гидроаккумулирующие электростанции, построенные в «удобном месте».

Так же как в ситуации с гидроэлектростанциями, критически важным становится наличие природного верхнего и нижнего бассейна, либо ущелья, которое не жалко, и которое двумя дамбами можно относительно дешево разделить на два бассейна.

Только в этом случае объем хранимой энергии становится достаточно большим, а стоимость хранения достаточно малой, чтобы использование подобных аккумуляторов не убивало бы общую эффективность системы.

Проекты строительства ГАЭС «на ровном месте» - например башня - наверху цистерна, внизу бассейн, по кругу гоняем воду – технически исполним (даже не особо сложен), но сколько бы ни были малы абсолютные затраты на строительство такой ГАЭС, они абсолютно бессмысленны, так как относительные расходы (относительно объема сохраняемой энергии) являются запретительно велики.

И как вы понимаете, это прямо вытекает из принципа энергетически убыточной работы человека. Объем работы, которую человек вынужден сделать «вокруг» небольшого объема воды, всегда окажется слишком велик. Как уже отмечено, единственный выход, это когда объем работы, сделано природой, стремится куда-то в район ста процентов..

Рассматривая использование гравиаккумулятора, мы приходим к тому же принципу. Сама по себе идея нормальная и рабочая. Но она будет эффективна только при условии, что подготовительная работа сделана природой. В качестве природы могут выступать артефакты ранее сделанной (и заброшенной) деятельности человека.
Например, если мы устанавливаем гравиаккумулятор над вертикальным стволом заброшенной, но незатопленной шахты, то безусловно – это будет работать и это будет вполне энергетически эффективно. Или возможна установка аккумулятора над крутым обрывом. Но… сколько на планете подходящих шахт и обрывов, расположенных рядом с местом генерации и/или местом потребления энергии?

Если мы переживаем, что мест пригодны для использования под гидроаккумуляторные станции крайне мало, то объем энергии, который можно эффективно хранить в подобных гравиаккумуляторах вообще ничтожно мал относительно потребностей системы.

Ну а как только мы пытаемся строить башню, для подъема вверх грузов, или, не исключено, какой-то чубайс выдвинет идею о пробитии специальной вертикальной шахты, то мы не сможем достичь требуемой эффективности. Объем энергии, который можно запасать такой конструкцией ничтожно мал, и объем энергии на строительство конструкции будет неизмеримо велик (относительно объема хранения)

.

 Ну а далее, тот же принцип применим к любому варианту возможного и невозможного создания аккумуляторов. Строительство или создание аккумулятора «с нуля» будет всегда не эффективно. Использование чего-либо готового может быть эффективно, но «готового» - просто мало.

Как только вам показывают очередную «прорывную» технологию аккумулирования –смотрите какая часть проекта уже «сделана» природой. Если эта часть не подавляющая, то с точки зрения промышленного использования – этот проект – банальный распил.

Разумеется, это же относится и к любым вариантам химических аккумуляторов, включая литиевые, графеновые и прочие ультрамодные технологии. В них природной составляющей нет совсем, и, следовательно, они всегда будут иметь стоимость в десятки, сотни раз превышающую необходимую для промышленного использования энергетике.

Нужно различать энергетическую эффективность аккумулятора для системы, и финансовую эффективность аккумулятора для хозяев. В некоторых ситуациях, например, на рынках, разрушенных зеленой энергетикой, на которых суточные колебания цены могут быть от минус тысячи  [австро]долларов до пятнадцати  тысяч [австро]долларов, такой аккумулятор может давать гешефт. Но эта эффективность сравнима с финансовой эффективностью спекуляционных биржевых махинаций. И не равна энергетической эффективности добавления устройства в систему. Для системы эффективность подобных устройств отрицательна и увеличивают совокупные расходы общества на энергосистему.

Как я уже отметил, нельзя путать развитие потребительских и промышленных аккумуляторов. Весь реальный прогресс в этой области относится именно к потребительским аккумуляторам, но зеленые, не понимая разницы, мечтают о переносе этих технологий на промышленные масштабы.

Да, безусловно, технологии потребительских аккумуляторов будут совершенствоваться и развиваться. Да в игрушках (и полезных устройствах) завтрашнего дня будут стоять более дешевые, мощные и безопасные аккумуляторы. Но все это устройства - предназначенные помогать нам тратить и терять энергию. Для того, чтобы они стали устройствами, помогающими добывать и распространять энергию, их стоимость хранения должна быть в тысячи раз меньше. А этого никогда не будет, потому, что деятельность человека всегда принципиально энергетически убыточна и очень сильно убыточна.

Как говорится «Чем выше горы – тем ниже приоры». Ну или в обратной пропорции – «Чем ниже уровень образованности людей – тем выше их иррациональная вера во всемогущество [будущей] науки».  Поэтому, когда зеленые влажно мечтают «ах графен», «ах проточные аккумуляторы», «ах гравицапы и гравилупы» - все это никакого отношения к энергетике не имеет, и никак это зеленую революцию не спасет.

Ну и говоря об аккумулировании энергии, нельзя не затронуть тему так называемой «водородной энергетики».

Нужно отметить что хайп, вой и визг поднятые на Западе на тему «водородной энергетики», вся эта водородная истерика – это безусловное и ясное признание (осознание) того факта, что зеленая энергетика – всё.

И никаких аккумуляторов способных ее спасти не существует и не будет существовать. Все эти мертворожденные, грантоедские идеи о базальтовых хранилищах тепла, гигантских маховиках и прочие идеи по распилу денег - они все умерли. И именно поэтому, переобувшись в прыжке, западные зеленые теперь вынуждены вещать о спасении мира через водородную энергетику.

Забавно что в целом водородная энергетика распадается на две части:

Первая – это голубой, синий, серый, розовый и прочие радужные оттенки водорода, которые к аккумулированию отношения не имеют. Концепцию этой «энергетики» лучше всего отражает анекдот про «бизнес по-русски» - «Украсть ящик водки, водку продать, а деньги пропить»

Да… То есть надо у кого-то (желательно у русских) вымутить максимально дешево природный газ, с огромным геморроем убрать из него важный энергогенерирующий элемент, то есть углерод, а оставшийся водород попытаться сжечь, каждую секунду рискуя взлететь на воздух. И все это сопровождать обязательными экологическими молитвами пять раз в сутки... встав на колени, лицом в сторону Южной Африки.

А вот вторая часть  -  так называемый «зеленый водород» это как раз про аккумулирование энергии.

Концепция, безусловно, абсолютно безумна.

Начинается все, как правило, с идеи о том, что когда эльфийского электричества слишком много, то лишнее, то есть бесплатное (как бы) электричество можно «сохранять» в водород путем электролиза воды.

Тут уже все плохо, так как я показывал в своей статье "Почему Power2X никогда не станет спасением для зеленой энергетики"(https://aftershock.news/?q=node/820372), что если не делать мощности специально под электролиз водорода, то несовпадение случайных пиков прерывистой генерации и случайных пиков потребления, будет происходить примерно в течение 3-5 процентов времени. Причем понятно, что в непредсказуемые случайные моменты времени.

Оборудование, которое чуть сложнее лопаты, работающие с КИУМ в 3-5 процентов будет убыточно всегда. Просто по определению.

Строить прерывистую генерацию, которая будет работать только на электролиз также безумно, хотя и позволит увеличить КИУМ электролизёров до 30-60% . Эта генерация весьма дорогая (тут мы уже не говорим о «спасении» бесплатного, лишнего электричества) и после проведения электричества через дорогой цикл заряда/ разряда (электролиза и сжигания) с учетом всех потерь, капитальных и текущих расходов, электричество будет беспредельно дорогим. Весь аттракцион невиданной щедрости современной цивилизации придется ликвидировать.

Не забываем, что КИУМ газовых генераторов составляет от 30% для пиковых генераторов, которые как раз нужны для балансировки прерывистой энергетики, до 55-60% у самых современных газовых станций комбинированного цикла. Это значит, что даже просто потери энергии на этом цикле будут порядка 60-70%. (с учетом потерь на электролизе). И это мы даже не начинаем рассматривать бесконечно дорогую специальную инфраструктуру, предназначенную для хранения и перекачки водорода.

 

Давайте подведем итоги: Лженаука физика запрещает создание огромных аккумулирующих систем, которые бы имели приемлемую стоимость хранения энергии.  Математически эту обусловлено тем что на малых объемах, расход энергии на создании конструкции слишком велик относительно объема хранения, а на больших объемах, когда, казалось бы, закон куба и квадрата (куб хранения и квадрат расходов) должен был бы работать на снижение стоимости, по экспоненте растут технические сложности, с пропорциональным ростом стоимости.

(этот момент, кстати отлично иллюстрируется на маховиках. В лабораторных условиях, на маленьких устройствах они выглядят как уникальные хранилища энергии, но не имеют смысла из-за малого объема хранения. При попытке их масштабировать, сложности нарастают лавинообразно и на корню убивают работоспособность конструкции.)

Единственным спасением является использование готовых систем хранения энергии, что в общем то обозначает использование [почти]готовых природных систем хранения воды.

А вот далее вывод, о котором я неоднократно говорил. Энергосистема всегда имеет пилу потребления, требующую балансировки. И энергосистема всегда имеет базовую энергетику – наиболее дешевую, но не гибкую. Для балансировки потребления система нуждается в дешевой гидроэнергетики и крайне желательно использовать дешевые гидроаккумуляторы. Но…

«Удобных мест для строительства ГАЭС крайне мало» (вот стоило бы в УК РФ внести статью, по которой за пропаганду зеленой религии, человеку бы делали бы татуировку на лбу с этой фразой) и поэтому использовать ГАЭС для балансировки прерывистой ВИЭ просто преступно. А никаких иных промышленных аккумуляторов энергии не существует и никогда существовать не будет. Ибо физика….

2021, Станислав Безгин (also known as Тояма Токанава)

Мой твиттер: StanislavBezgin

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела ОМ

Ибо физика... (с)

Комментарии

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Это называется забивать мусором направления называемые так. Также как извратили Тесла саму фамилию гениального изобретателя. Где в хоть одной масковской машине передача на километры энергии или же конвертер как 90 лет назад в 1931 на Pierce arrow. У Человечества искусственная задержка развития более чем на век за последние 150-160 лет устроена.


yellowstone-idaho-cern-SPACEWAR-LHCHARRP

Выход в космос мог быть уже в 1920 вероятно и в 1930е точно и не на ракетах а на кораблях которых и до сих пор не имеете. Как и компрессия оптическая позвволяла ещё в 1900 Перскому передавать цветное изображение высокой чёткости по обычным телефонным проводам, была демонстрация в Париже, спустя время три человека занимавшиеся дальновидением в РИ умирают в расцвете сил от разных причин.

 

К теме Подклетного того же проявили интерес в штатах умеренный в КНР куда как больший.
Это не только корабли но и оружие и возможность строить прыгалки вот после последнего всё остальное напрочь устаревает. Примерно как телеги и арбы - удел дикарей и реконструкторов.

https://medium.com/discourse/do-high-frequence-gravitational-waves-expla...

 

Также традиционно занимаются немцы, причём разумеется осси:

Design and First Measurements of a Superconducting Gravity-Impulse-Generator

 

Газ это всего лишь один из сырьевых ресурсов для постройки машин и прочего, очень удобный по ряду причин. Есть в частности разветвлённая газовая сеть. В квартире трудно а в загородном доме спокойно можно от производства еды до ништяков разных иметь из газа при наличии энергии в том или ином виде.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя kaliostro
kaliostro(8 лет 1 месяц)

и до сих пор не имеете

Никогда ещё Штирлиц не был так близок к провалу :)

 

По поводу Теслы согласен, осталось вспомнить как передавать энергию на большие расстояния без проводов и проблема "удобных" мест для строительства любых энергостанций решена. Гравитационные аккумуляторы нас спасут.

 

А вот что будете делать вы, когда человек поймет опасность вашего развития и существования - большой вопрос для всех.

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 1 месяц)

Никогда ещё Штирлиц не был так близок к провалу :)

++++

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

По разному и много раз уже пытались. Порядка десяти покушений, первое которое помню в 6 лет было, явно заказное. До того украсть пытались из того что знаю.

В противном случае я могу забыть о многом и запомнить ощущение. Оно интегративно неприятное и составили его вы сами. Точнее вам это помогли как марионетками - частью я точно знаю что это так есть.

Сознание не есть лишь тело.  Остальное разве имеет смысл если люди на пути в пропасть печатать?

Не знаю даже без опасности для меня лично, там помимо людей своих хватает, успею ли поработать с неорганическими негуманоидами, собственно говоря из-за которых сыр бор или нет. Нужны люди с нужными ТТХ пока вы или их преследуете или же они не весть чем заняты. Остальные интереса не представлят  разве для обеспечения оных, как лес. Может кому и интересны, вне моих интересов.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Любопытство не...

Сознание не есть лишь тело.  Остальное разве имеет смысл если люди на пути в пропасть печатать?

Вот тут вы не правы. Человечество в целом в пропасть не стремится. Если вы этого не видите, то грош - цена вашему прозрению.

Покушения на таких людей, как вы, устраиваются только в том случае, когда в пространстве остаётся очень сильный след возмущения. Это само пространство так борется. В норме никаких возмущений быть не должно, ибо по-настоящему продвинутые знают цену равновесию во Вселенной. Поэтому их никто и не видит, и вмешиваются они только там, где это равновесие нарушается.

Вы - ходячий аккумулятор энергии. Подумайте, как лучше её использовать на благо Вселенной.

Аватар пользователя PeterR
PeterR(9 лет 5 месяцев)

Самый дорогой Pierce-Arrow: Silver Arrow (1933)  -  $3 740 000 в 2015 г

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Из того что у вас есть нужны лазерная и определённая иная техника, материалов часть. Но прежде всего люди с определёнными способностями, этикой и интеллектом. Последнее и есть наиболее ценное на Земле из того что люди и как люди смогли дать. 

 

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Любопытство не...

возможность строить прыгалки вот после последнего всё остальное напрочь устаревает.

Принцип прыгалок знаете? Я не знаю языков, кроме русского, но по картинкам поняла, что речь в ней о левитации (в наших научно-популярных журналах было об этом). Это никоим образом не связано с перемещением в пространстве способом прыжка. И вообще - очень энергоёмкий и неудобный процесс для передвижения. А принцип передвижения через нуль-пространство организован по-другому. Вы его знаете, мистер Всезнайка?

У Человечества искусственная задержка развития более чем на век за последние 150-160 лет устроена.

Да, нашу науку искусственно отодвигают на век, а то и поболее, назад. Но делается это безродными космополитами (родины у них действительно нет, исчезла планета), присвоившими себе громкое название "избранных богом" с целью - взять власть на этой планете, чтобы грабить её и людей, которые на ней живут, в своё полное удовольствие. Они такое проделывают не только у нас, но каждый раз жестоко просчитываются, ибо ни один паразит не может быть главнее тела, в котором паразитирует.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Другое... Очень отдалённо. Для этого материя не нужна в целом.

Не знаю о чём конкретно вы, явно что другое. В концепции которую удалось обсудить с Дежаном - он "одномерник", та Вселенная которая удобна для моего рассмотрения, да и восприятия тоже - всего лишь единственная материальная точка со всей совокупностью миров в ней. В т.ч. этот. Пытался найти и в нульмерных и отрицательных пр-вах матописании что-то близкое к тому что можно описать. Пока не удалось.

Если очень грубо, то что предложил Дежан, грубо говоря N-мерный ковёр, сотканный одной ниткой одномерной, частный случай. И очень затратный в определённых смыслах.

 

4abaea8d91ca2f3962317c6901edcf33.jpg

Понимаю, как и то что минимум трижды стояли за покушениями/похищением именно они. Они мне бандерлогов напоминают. Это уже не дикари а на полпути к животным - пока есть проблески того что называют разумом но таковым интеллект их считаться не может. Уже.

Возвращаясь к теме статьи - этим СПАМОМ маскируют настоящие прорывы, пока чухнуться учёных или самоучек уберут или заткнут рот подачкой. Как врачей с "ковидлой".

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Любопытство не...

Понимаю, как и то что минимум трижды стояли за покушениями/похищением именно они. Они мне бандерлогов напоминают. Это уже не дикари а на полпути к животным - пока есть проблески того что называют разумом но таковым интеллект их считаться не может. Уже.

А просто такими легче управлять. У меня была в сумочке рукопись, в которой я очень ехидно прошлась по православной религии (ибо о других знаний не было). Так православный эгрегор усмотрел опасность в этом и натравил двух дуболомов вытащить её. Рукопись была в одном экземпляре, ясно, что её пропажа замедлила бы дальнейшую работу. Но дуболомы и есть дуболомы, мозгов чуть, но все - о деньгах. И вытащили вместо рукописи кошелёк. Денег там почти не было, а вывод я сделала: отксерила рукопись и поместила в разные места. Всё, больше покушений не было.

И не дикари это, на полпути к животным, а ровно наоборот, на полпути от животных. Эволюция не знает обратного хода. В редчайших случаях возможно помещение души в животное тело, но при этом соблюдается принцип равенства энергий: животное, в котором родится душа, должно иметь уровень энергии, равный тому, который был у проштрафившейся сущности на её планете. У нас жил пёс - человек, слишком зазнавшийся на своей родной планете, надеюсь, мы помогли ему вернуть свой облик.

Другое... Очень отдалённо. Для этого материя не нужна в целом.

Ну как же, перемещаются очень даже материальные тела. Даже ракеты, не говоря уж о людях. Вот на планете есть точки переходов в разные места, их можно найти и использовать. Правда, не каждый может отыскать, но провалиться в другой мир (на другую планету) может каждый. А насчёт выбраться - это уж как повезёт.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Знает. Как и катастрофические деградации за ДНИ.

Белов знает лишь о той что за от несколкьих до сотни поколений на кардинальные ухудшения идёт, антрополог.

С внешним "мозгом" отупеет Человечество быстрее. Ну провалы/нелокальности, это такое дело. Я о другом, когда вы там в своём теле не сможете выжить и доли секунды, если применимо время.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Любопытство не...

А, Белов! У меня есть его книга, он описывал, как из супер-пупер человека при деградации получились микробы. Построил свою теорию на облаке. Откуда первый-то человек взялся, готовенький?

Конечно, первопоселенцам на необжитой планете будет нелегко, ибо информационная среда не даёт достаточной поддержки для работы мозга. Им просто необходим генератор излучений необходимых вибраций, и он, разумеется у них был. Ведь если их цивилизация освоила нуль-перемещение, то о таких мелочах им и вовсе известно. Но техника ломается, а связь с родной планетой теряется. Пирамиды - это именно потому, что надо простыми средствами налаживать связь с родиной.

Взрослые люди не так сильно зависят от информационного поля планеты, ведь они уже имеют знания, которые, с совокупными знаниями других членов общины, позволяют и жить, и выживать. Но дети постепенно, с каждым новым поколением людей, рождаются всё более неспособные к восприятию научных знаний, они им не понадобятся для выживания. Эти дети раньше жили на отсталых планетах и были приспособлены к жизни в дикой среде с недостаточной информационной плотностью поля.

Но чтобы плотности вообще не было - такого не может быть: информационное поле создаётся всем, что имеется на планете и самой планетой. Нет только составляющей человеческой мысли, но тут уж так.

Провалившись на другую планету, вы можете даже не сразу это заметить, особенно если из своего леса в лес другой планеты: те же деревья, те же мышки бегают, даже грибы такие же растут. Ибо подобное к подобному притягивается. Это если естественные порталы. А искусственные, конечно, настраиваются человеком по своим предпочтениям.

А вот негры, китайцы, индейцы здорово  тут деградировали, если иметь в виду их родные планеты, откуда они пришли на нашу. Ну, как деградировали? Просто их колониям не нужны были учёные, много знающие о разных вещах, которые не нужны для выживания, а нужны приспособленные к сохранению и приумножению численности поселенцев умельцы. И ведь информационная плотность тогда была достаточно высокой, но нет, им не подходила. Они её не усваивали.

Информационное поле создавали люди с пятимерной логикой, а логика - постоянная величина при сколь угодно многих перерождениях, потому что, чтобы её изменить, надо прожить несколько тысяч лет в одном теле.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Люди, гуманоиды представляют интерес всвязи с негуманоидами определённых неорганических типов, остальное кому-то другому интересно видимо.

 

Последние танцы с бубнами и изучение показало отсутствие личного разума, практически у всех людей. Куда сказали туда и пошли.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Любопытство не...

Последние танцы с бубнами и изучение показало отсутствие личного разума, практически у всех людей. Куда сказали туда и пошли.

Если вы имеете в виду Зап.Европу, то у них беда не в недостатке разума, а в переизбытке информации, которую разум в силах воспринять. У них плотность информационного поля такова, что они просто оглушены той какофонией, что издают их эгрегоры. А что поделать: территории маленькие, расширяться некуда, а информационные потоки не только не уменьшаются, но многократно возрастают. Это всё равно, что слушать со всех сторон разные громкие звуки и пытаться выделить из них нужное.

Люди, гуманоиды представляют интерес всвязи с негуманоидами определённых неорганических типов

для вас, что-ли? Ну, не знаю, я с негуманоидами связываться не желаю, у них логика не такая, как у нас. А неорганические вообще отпад. Вряд ли они сочтут разумной органическую жизнь.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Земли сей людей ввиду имел я. Частично согласен, но нужно понимать что это градации серого. Среди людей миллиона три интересны потенциальными возможностями, русских из них половина или чуть более, реализованы у десятков тысяч, пользоваться относительно умеют десятки, может тысячи первые - втихаря. ВСЕГО

Они и не считают. Отдельных рассматривать могут как интеллектуальные адаптеры, других просто как инструменты. Ввиду нежелания думать самостоятельно, да и способности мало у кого имеются..

 

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Любопытство не...

В концепции которую удалось обсудить с Дежаном - он "одномерник", та Вселенная которая удобна для моего рассмотрения, да и восприятия тоже - всего лишь единственная материальная точка со всей совокупностью миров в ней. В т.ч. этот. Пытался найти и в нульмерных и отрицательных пр-вах матописании что-то близкое к тому что можно описать. Пока не удалось.

И не удастся. Мои знания - из информационного поля непосредственно. Затравкой служат интересные вопросы, не имеющие ответов. Ответов никто не знает, или они настолько запутанные, что отвечающий сам начинает блуждать и в результате приходит к неверным мыслям.

Вселенная имеет пи-мерность, ибо сфера. В мелком масштабе трёхмерная. Время - показатель преобразований. Не масштаб. Преобразования идут от энергии к плотным телам и наоборот. На какой стадии они находятся показывает время: отношение количества энергии к количеству плотной материи.

Мерность и время не общевселенческие показатели, а для отдельных областей пространства. Где-то имеются локальные линзы пространства: выпуклые и вогнутые, где-то пространство линейно (как наше), в чёрных дырах время отрицательно по отношению к нашему, зато у нас имеется временная аномалия: пять миров с человеческими цивилизациями в одной информационной системе, но с разными сроками запаздывания исторических процессов. Наша цивилизация - вторая по убывающей.

 

Аватар пользователя feodor89
feodor89(6 лет 1 месяц)

>Где в хоть одной масковской машине передача на километры энергии

пока самая простая и удачная - это бензовоз

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

У меня вопрос. По поводу криогеники. Англичане нынче гоняют пилотный проект, с 2018-го года. Заявляли про цены на уровне литий-ионных аккумуляторов.

Элементы технологии отработаны за сто лет, оборудование промышленного уровня, не требует больших территорий или хитрого ландшафта, не использует редкоземельные материалы.

Аватар пользователя Тояма Токанава

1) стоимость на уровне химических аккумулятор - это дорого

2) там объемы хранения не сравнимы с тем что нужно для промышленного использования

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

1. я бы не сказал, что дорого. Смотрел - ничего сверхъестественного там нет. Обычное оборудование для работы с жидким азотом, я бы даже сказал - упрощённый вариант.

2. как раз объёмы там - не проблема. Типовые резервуары. Как там? "Просто добавь воды" Внутренняя ёмкость из нержавейки, наружная - из алюминия.

Тут нашёл упоминание - в 2019-м году у них цена хранения выходила 140 баксов за мегаВатт час. Эммммм... Не глянете - чёй-то я смущаюсь такими цифрами. Про литий-ион пишут 140 баксов - но за киловатт час.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 2 месяца)

Так и есть. Статья по сути глупая, она написана человеком, который доказывает, что больших кораблей быть не может: даже у триеры третий ряд вёсел уже сильно мешает, да и более длинным веслом человек ворочать не может.

Собссно, проблема промышленной аккумуляции в том, что к её решению, по сути, ещё не приступали даже. 

...

Как раз ТД-накопители имеют зависимость куб-квадрат для ёмкости и стоимости, и при достаточно больших хранилищах проблемы не растут, а уменьшаются - проще сами хранилища, меньше теплопотери, эффективнее аппаратера.

Гемморой с ними - в невысоком (для нынешней стоимости энергии) КПД аккумуляции и большой единичной мощности, чтобы экономика была нормальной. Модельку можно сделать и настольной, но она по всем параметрам проиграет аккуму телефона во много раз. И выгоднее начинает становиться только с десятков-сотен МВт мощности и десятков ГВт*ч хранимой энергии.

...

Литий-ион сейчас идёт примерно по 100$/kW*h мелким оптом.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя divan-analyst
divan-analyst(7 лет 10 месяцев)

Вот еще такой прожект представлю на суд публики:

Наваливаем строение из кусков гранита (или других подходящих камней), между камнями промежутки, вокруг - теплоизоляция минеральной ватой, с разных сторон подведено 2 трубы на подачу и забор теплоносителя. Есть лишняя энергия - греем камни до температуры 600-700 градусов. Можно, кстати, прямо солнечной энергией греть. Можно электричеством от ветряков. Нужна энергия - забираем тепло при помощи газообразного теплоносителя (или жидкометаллического, главное, чтобы не связываться с высоким давлением), теплоносителем греем воду до 500-600 градусов. Далее механизмы как на обычной ТЭС, КПД около 40%. Да, не 90%, зато можно построить где угодно. Я прикидывал размеры кучи камней для гигаватта на недельку-другую - получалось как небольшой многоэтажный дом. Если вам жалко денег на капитальные затраты - постройте кучу камней на территории имеющейся ТЭС, которую все равно отключать с такими ценами на уголь и газ.

Аватар пользователя Неуловимый Джо

Вы не могли бы привести - хотя бы грубо - ваши расчеты?

У меня для гигаватт-недели (без учета потерь) выходит миллион тонн.

Аватар пользователя divan-analyst
divan-analyst(7 лет 10 месяцев)

Когда в первый раз обсуждал эту идею, прикидывал почти что в уме, мог ошибиться с порядками. Сейчас пересчитал в эксельке - получилось так:

Вырабатываем гигаватт в течении недели, запасаем в виде тепла (получим, соответственно, около 400 мегаватт в течении недели)

Гранита надо 1.7 млн тонн

Это куб со стороной 85 метров. Побольше, чем мне казалось, но все еще выглядит реально (можно разбить на сотню не таких больших сооружений, например).

Если покупать как бутовый камень по первой ссылке из интернета, то можно уложиться в 4.8 млрд рублей.

Была обнаружена новость о постройке 2 ТЭС на 160МВт каждая за 25 млрд рублей. Как раз примерно такие турбины и надо построить, чтобы воспользоваться энергией, запасенной в граните за 4.8 млрд рублей. Большой вопрос, какова выйдет стоимость обвязки: труб, чтобы прогреть этот объем и потом снять с него тепло. Если обвязка выйдет ну хотя бы не больше миллиардов 10, то ИМХО штука получается вполне реальная. Если, конечно, у нас есть лишний гигаватт прерывистой генерации.

Аватар пользователя Неуловимый Джо

Спасибо.

Т.е. принципиальная возможность не вызывает сомнений, все упирается в экономическую целесообразность на нынешнем и будущих этапах.

Ну и КПД закладывается достаточно невысокий...

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(8 лет 10 месяцев)

гораздо проще надо делать- емкость,теплоизолируемая, заглубляется в грунт,и в нее наливается обычная вода,которая и используется,как аккумулятор тепла,причем более эффективно,чем гранит.. Затраты- ничтожные(относительно 4.8 млрд руб)

Аватар пользователя divan-analyst
divan-analyst(7 лет 10 месяцев)

Воду ты можешь нагреть только до 100 градусов, но тогда КПД получится очень маленький - чертова термодинамика. Как вариант, можно держать 3 бассейна: в одном вода 50 градусов, во втором 0, в третьем 100. При аккумуляции включается тепловая машина, которая воду 50 градусов разделяет на 0 градусов и 100. При возврате тепла эта тепловая машина работает наоборот: вырабатывает энергию из разницы между 100 и 0 градусов. Получается вода средней температурой 50 градусов, которую сливают в первый бассейн.

Фокус в том, что при аккумуляции мы запасаем больше тепла, чем взяли электричества, по формуле

Qout = A * Tout/(Tout - Tin) = A * (100 + 273) / (100 - 0) = A * 3.7

Дальше при выдаче энергии мы будем превращать тепло в работу с КПД

КПД = (Тн - Тх)/Тн = (100 - 0)/(100 + 273) = 1/3.7

Т.е. вроде как даже получается, что термодинамически мы ничего не теряем. Это правда так, или я чего-то не учел?

В реальности будут, конечно, потери, вызванные тем, что реальные тепловые машины работают с потерями. Я даже как-то гуглил реальные кондиционеры и турбины, и у меня выходило, что суммарные потери 2 тепловых машин дают КПД около 25%. Т.е. меньше, чем с кучей гранита.

Теплоемкость воды в 3 раза больше, чем гранита. Но разница температур меньше, плюс нужен больший объем, т.к. тепловой насос производит больше теплоты, чем берет электричества. Так что воды надо где-то на порядок больше: не 2 млн тонн, а 20. Теплоизолированные бассейны. Но мы здорово экономим на обвязке.

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(8 лет 10 месяцев)

А-это теплоемкость в формуле?.

Я имел ввиду не превращение в эл/энергию,а для ,например,отопления.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 2 месяца)

Эээ, так Вы выполняете по определению идеальные изоэнтропические преобразования и удивляетесь, что энтропия не растёт? :)

Вот именно неидеальность процессов Вы и не учли. И то, что чем меньше разница температур, тем больше будут сначала относительные потери, а потом и абсолютные - из-за бОльших объёмов и массы теплоносителя, бОльших относительных потерь на конечных теплообменниках и т.п.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя divan-analyst
divan-analyst(7 лет 10 месяцев)

В, видимо, не дочитали. Я как-то раньше пытался искать в интернете реальные устройства, которые могли бы так работать. Находились образцы, но суммарные потери 2 тепловых машин дают КПД около 25%. Т.е. меньше, чем с кучей гранита.

Но это потери из-за технического несовершенства. Если вложить определенные средства в разработку, их можно уменьшить. А вдруг получится уменьшить до 10%, и будет 90% КПД, как хотел Тояма Токанава?

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 2 месяца)

А зачем что-то покупать?

Бурим скважины в земле. Утечки тепла через грунт будут, но они же конечны. Да, 10см пенопласта по теплоизоляции равны 2-5м грунта, но длины грунта-то - не жалко, он в глубину и в стороны бесплатен. Теплоизоляция нужна только сверху... и то, как "нужна"? Частично - тот же грунт. Причём, утекающее с боков низкопотенциальное тепло можем утилизировать на отопление.

Берём 300м скважины, разбуриваем их 100 штук на квадрате километр на километр. Получаем эффективный объём порядка 0.3 кубокилометра, при теплоёмкости 5МДж/К*м3 и эффективном перепаде 200К (допустим, рабочий диапазон 500-700С) получаем ёмкость 5*200*300 000 000 = 300ТДж ~= 90 ТВт*ч. Ну или 9 гигаватт*год. Это если зарядить полностью, чего, конечно, никогда не будет - до максимальной температуры мы будем греть только центральные скважины.

Это тепла, конечно.

Но на Москву вполне хватит.

Главное тут - что? Собссно, работы минимальны. Материал аккумулятора есть, нам нужно только набурить скважин, чтобы получить к нему доступ и обеспечить заданную требуемую мощность теплообмена - зарядки/разрядки аккумулятора.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя НСК
НСК(7 лет 2 месяца)

А кто ограничил длину скважины 300м? Земля внутри тёплая, а после 5 км уже горячая.

То есть разовое вложение в длину скважины в разы снизит теплопотери при эксплуатации,  а уж если до лавы добуриться - ммм... А лава везде есть, вопрос в толщине корки.

Аватар пользователя divan-analyst
divan-analyst(7 лет 10 месяцев)

"Добуриться до лавы" - это уже обсасывали на АШ. Проблема как раз в том, что по выработке нескольких гигаватт-недель (месяцев, единиц лет) лава остывает. Так что для выработки оно имеет смысл в условной Исландии, где лава близко, а потребности невелики. А вот в роли аккумулятора - другой разговор.

Аватар пользователя divan-analyst
divan-analyst(7 лет 10 месяцев)

Можно и так, и еще туристов возить - посмотреть на долину гейзеров:)

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 1 месяц)

Можно электричеством от ветряков.

У вас точно получится прогреть накопитель, если энергия будет отдаваться только в моменты избытка энергии? Об этом написано у Безгина.

Нужна энергия - забираем тепло при помощи газообразного теплоносителя (или жидкометаллического, главное, чтобы не связываться с высоким давлением), теплоносителем греем воду до 500-600 градусов

А какая вообще будет мощность передачи тепла от носителя в гранит и обратно?  Теплопроводность камня не очень высокая. ИМХО у вас наружный слой будет нагреваться куда быстрее внутреннего, а теплопередача имеет экспоненциальную зависимость от разницы температур.

И также остывать при попытке забрать энергию. Внутренность горячая, а слои около теплоносителя остыли и греют его не до 500, а всего лишь до 100 градусов.

Аватар пользователя divan-analyst
divan-analyst(7 лет 10 месяцев)

Располагаем камень в виде колбаски, которая более длинная, чем толстая:)

Хотим нагреть - пускаем горячий газ с одного конца. Камень у выхода трубы практически сразу прогревается до целевой температуры. Далее воздух охлаждается и температура массива не меняется. Со временем все большее количество камня будет прогреваться до температуры входящего теплоносителя. Будет как бы волна прогрева, которая будет перемещаться к точке выхода. Ну и извлечение тепла - в обратном порядке.

На этом принципе работают вентиляторы с рекуперацией тепла, вот первый попавшийся пример: https://zilantvent.ru/

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 1 месяц)

т.е. уже не куб...

И остается вопрос с отношением пиковой отдаваемой мощности к объему хранения.

Аватар пользователя никола_питерский

Аватар пользователя st251
st251(7 лет 6 месяцев)

Как не утепляй - потери огромные .

Аватар пользователя BroS
BroS(4 года 2 месяца)

Слежу за этой темой с первой статьи в "Популярной механике". ИМХО криогеника это единственный реальный способ аккумуляции промышленных объемов ээ. Особенно эффективен в сочетании с АЭС и ТЭС.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Согласен. Во-первых - он реально промышленный. Остальные варианты выглядят голимой кустарщиной, а здесь используются отработанные десятилетиями технологии.

Во-вторых - да, хорошо интегрируются с существующими мощностями. ИМХО, лучший способ утилизации низкопотенциального тепла, которое иначе никак не применить, кроме как в сельском хозяйстве  - что не всегда возможно.

Ну и в третьих - мало того, что добытый жидкий воздух можно развозить по точкам генерации, так что идея забубенить приливную станцию в гребенях и гонять оттуда полученный продукт танкерами не кажется нереализуемой. Так ведь это дело ещё и можно использовать в качестве топлива для транспорта.

Аватар пользователя никола_питерский

если я правильно понимаю автора то слово "дорого" надо понимать в энергетическом смысле, потратили(энергии)/получили, а не в денежном.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Но всё это по затратам с химическими аккумуляторами и рядом не стояло. И масштабируется по-человечески, а не как в тех же теслах.

Аватар пользователя user009
user009(9 лет 5 месяцев)

литий-ионные и прочие - это компактные МОБИЛЬНЫЕ аккумуляторы.

Если мы говорим про ВИЭ и прочее, то в удаленных местах, где виэ в принципе оправдана - все равно надо делать большие аккумуляторы. не мобильные, стационарные.

например, такие: https://old.sk.ru/news/b/press/archive/2021/04/12/lifty-dlya-nakopleniya...

Это значительно проще гидроэнергетики, и не утыкается в требования к ландшафту.

Аватар пользователя factologist
factologist(7 лет 11 месяцев)

Обратите внимание на емкость. 300 метров высоты и квадратный километр застройки даёт 10 ГВт/час. И эта дура может накопить энергию одного блока АЭС генерируемую в течение всего 10 часов. 

Вполне подойдёт для сглаживания пиков внутри дня, возможно внутри недели. Но никак не поможет для накопления энергии на зиму. 

Сейчас отсутствует альтернатива СЕЗОННОМУ хранению энергии в газе/мазуте/угле/уране и извлечения этой энергии по необходимости. 

Аватар пользователя user009
user009(9 лет 5 месяцев)

Дополню 

Рассматривая использование гравиаккумулятора, мы приходим к тому же принципу....
устанавливаем гравиаккумулятор над вертикальным стволом .. шахты..

любая шахта довольно "узкая"
проблема решается именно строительством и не шахт, а как у энергозапаса - множественные стойки, каждая обслуживает свой условный куб грунта и тягает его вверх-вниз. Решение относительно просто масштабируется. Да, требуются вложения. Но ИМХО других минусов нет совсем.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 2 месяца)

Очевидный и непоборимый минус решения - материалоёмкость и следующая из неё удельная стоимость. 

Которая не снижается с масштабированием никак (ибо задаётся банальной потенциальной энергией поднятого груза).

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя user009
user009(9 лет 5 месяцев)

метериалоемкость в чем????

в стояках, тросах, приводных ремнях и колесах? Вы видели конструкцию? Она простая как три копейки. ремонтопригодна людьми без ВООБЩЕ какого либо образования... 
А галвное - нет никаких необратимых хим процессов. нет уникальных токсичных соединений...

Ну да. Условно стоит вышка одиноко таскает 5 кубов грунта взятых ТУТ же, на местности.
и да, те же стойки,как мне подсказывает банальная логика, значительно дешевле, чем быстро кончающийся литий.

Самое главное, это фактически вечное при обслуживании сооружение. 
Если не нужно - консервация такого объекта на 50-100 лет вообще не проблема...

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 2 месяца)

Именно в этом. Батарейка от телефона (вот эта, крохотная, которых в карман может 20 штук влезть) - примерно 15Вт*ч - это 54кДж, это эквивалент 100кг груза, поднятого на высоту 60+ метров.

Материал - это энергия. В условиях высокой стоимости энергии материалоёмкие проекты проигрывают.

Стоимость батарейки - в знаниях и высококвалифицированном труде, то есть - опять же знаниях. Их производство легко автоматизируется. Батарейки теряют в стоимости при массовом выпуске (из-за того, что химику и стоимости его НИОКР пофигу, какой завод будет химию производить, опять же - НИОКР делается лишь однажды, а далее знаниями просто пользуются)... а вот 60м вышку с 100кг груза нужно будет делать каждый раз. Снова и снова.

Ничего вечного там нет. Металл ржавеет, смазка деградирует, полимеры разлагаются, изоляция стареет. Срок службы батареек (при нормальных режимах) сравним со сроком службы этих сооружений - десятки лет, а трудоёмкость производства новых батарей - сильно меньше, чем стоимость обслуживания этого дикого сооружения.

...

Экстенсивный путь ВСЕГДА проигрывает в долгосрочной перспективе.

Ну, а если уже прямо сейчас видно, что грузики на верёвочках - дурь, то дальше будет только хуже. Лучше быть не может в принципе.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Что-то я сомневаюсь в способности батарейки утянуть Джеймса Бонда лебёдкой на крышу  двадцатиэтажного дома. Её не хватает для работы мелкого шуруповёрта - я пробовал, там другие ёмкости потребны.

Страницы