Воскресное. Евразия и Россия от Владивостока до Лиссабона

Аватар пользователя Homo 2.0

Статья родилась как комментарий на статью АнТюр:  США, Китай и Россия, AUKUS и подводные лодки (моя полемика с СмузиХ12) 
По пожеланиям камрадов выкладываю [с некоторыми правками и дополнениями, которые будут указаны в квадратных скобках] в виде отдельной статьи для ознакомления и критики. Вероятно данный текст можно рассматривать даже как своего рода прогноз. [или его возможные вероятностные варианты] Мне самому интересно насколько он окажется реалистичным. Итак поехали:


Совершенно солидарен со статьей. Более того, я на текущий момент, предполагаю, что складывающаяся ситуация [ имеется в виду AUKUS + газовый шторм, о котором я писал на прошлые выходные ], - это совместная акция США и России, по переформатированию мира. [ здесь имеется в виду изменение сложившегося мирового разделения труда]

Почему я так думаю:

1. Исхожу из предположения что мир пройдя через плато добычи классической нефти столкнется с дефицитом дешевого как грязь мазута, который сейчас является основой межконтинентальных морских перевозок. [ мазут это по сути отходы от переработки классической нефти. Ни из сланцевой нефти ни из газа мазут не получить. Это плотное и высококалорийное топливо. Именно за счет этого океанские корабли имеют большую дальность и могут перевозить много груза имея относительно небольшие топливные емкости. Роль исчезновения мазута ЕМНИП хорошо разбирал AY] Организовать морские перевозки, с такой же эффективностью, и с таким же плечом на легких топливах (сжиженный или сжатый газ) не представляется возможным по фундаментальным причинам (меньшее количество энергии в единице объема) Это должно привести к тому, что часть товаров самой низкой ценовой категории перевозить океаном станет невыгодно, - придется призводить на местах. [ а к этим категориям относится не только дешевый ширпотреб, но и  огромное количество всякого сырья. Которого перемещать надо целые горы и очень дешево, иначе цепочка переработки рвется и рушится] То есть под гипотезой кластеризации планеты на технологические зоны имеются фундаментальные энергетические предпосылки.

2. Наиболее энергетически выгодные границы технологических зон должны пройти по границам континентов, - с выходом в окружающие океаны. Для Американского технологического кластера эти границы естественны и гармоничны, - два американских континента, на которых уже расположен едина технологическая зона.

А вот для континента Евразия, - все не так просто. На нем исторически образовалось сразу три конкурирующих технологических зоны. [Европа-Россия-ЮВА, да еще и Индия пытается "вставить свою ногу в дверь"] которые к тому же по многим интересам антагонистичны будущему Американскому кластеру. 

Таким образом сложилась объективная ситуация когда и Российская и Американская технологические зоны заинтересованы в [ совместном ] переформатировании континента Евразия. ВВП уже объявил свою программу-​ это Европа от Лиссабона до Владивостока. На самом деле всем внятным политикам понятно что когда (и если) это все произойдет, то получится Россия от Владивостока до Лиссабона. А европа станет тем чем она и является географически - оконечностью континента.

Для [ мирного и эволюционного, естественного ] переформатирования [континента с множеством интересов ] Евразии в Евразийский кластер, существуют два фундаментальных физических препятствия:

а) непропорционально высокое подушевое потребление энергии энергодефицитной Европы, позволяющей ей перетягивать на себя столь же непропорционально высокую долю прибавленной стоимости произведенной на континенте, отдавая слишком мало в масштабах континента.

б) излишне плотная связка промышленности Китая и финансов Америки, приводящая опять таки к утеканию с континента излишне большой доли уже прибавочного продукта в экономику Американского кластера (и тем самым тормозя его [самостоятельное ] развитие)

Европа и Китай заинтересованы в сохранении и наращивании сложившегося порядка, а вот Россия и Америка оказались ситуационными союзниками, и заинтересованы во первых в снижении удельного потребления энергии Европейским кластером, и приведение этого потребления к среднеконтинентальным нормам, во вторых в разрушении той части промышленности Китая, которая работает на США и мешает им.

Конечно дальнейшие планы по Евразии у Америки и у России (как и у Китая с Европой) - разные. Но в описанной части наши [ США-Россия] интересы временно совпали.

Таким образом можно предположить дальнейшее  поведение сторон  (оговорюсь сразу, это предположительные действия исходя из логики обстоятельств. Сумеют ли выполнить их национальные элиты, и захотят ли выполнять в силу внутренних причин - вопрос открытый):

1. Америка:

а) будет переносить ресурсы силового давления из Атлантического региона в бассейн Тихого  и Индийского океана, что приведет к ослаблению НАТО, и переводу его остатков на финансирование из энергобюджета Европы. России это тоже выгодно.

б) будет окружать Китай государствами - прокладками с режимами антагонистичными по отношению к Китаю, и  проводить политику "кольца Анаконды"

в) организовывать в этом регионе новые плацдармы и союзы по такой же схеме, как прошлом веке работало НАТО. Схема показала себя чрезвычайно эффективной.

г) будет пытаться навязать энергодифицитному Китаю региональную гонку вооружений, причем большей частью морских.

д) цель сил играющих за Американский кластер - отсечь от Китая  ( как и писал Анатолий) большую часть его морского  экспорта, и перенаправить экспансию капитала вглубь континента, попутно создав в Тихом и Индийском океане военный регион по типу европейского ТВД семидесятых годов  прошлого века..

2.Россия:

а) Снижение удельного потребления энергии Европейской технологической зоной, и ликвидация профицита в своем торговом балансе с ним. Перевод Европейской технологической зоны н рваную генерацию, делающую невозможным содержание там производств требующих непрерывного цикла и  высокого и качественного энергопотока.

б) Перенаправление высвободившихся ресурсов, технологий, и энергии Европы на реструктуризацию своего внутреннего технологического кластера в соответствии с требованиями будущего.

в) купирование  попыток Китая к сухопутной торговой и военной экспансии, к которой его будут принуждать обстоятельства создаваемые США

г) организация сложнейшего переговорного процесса Европа-​Россия-Китай с целью минимальными жертвами выстроить на континенте баланс, и исходя из этого нового баланса начать плотное освоение той части континента которая при текущем энерговкладе является бросовой и бесперспективной. Идеальным вариантом для РОссии была бы своя "эпоха пионеров" по аналогии с освоением Дикого Запада. Но для этого надо дать населению индивидуальный мобильный источник энергии и [право на применение ] оружие. Очевидно что элиты России не готовы к такому сценарию, поэтому,  вероятно будет использован промежуточный вариант, - пионеры будут, но государственно организованные, а мобильные источники энергии будут не личные, а на группу-​регион-поселок-завод, в виде полумобильных, или плавучих АЭС.

д) организация своих индивидуальных, неподконтрольных никому более, глубоководных и незамерзающих выходов в атлантический океан. То за что мы боролись почти 300 лет, - дверь к океанам должно наконец решиться. [ имеется в виду мы должны таки получить гарантированный выход в Атлантику]

е) самый сложный и болезненный вопрос будет с Индией, которой  придется "обьяснять" что на её расплодившийся миллиард, желающий жрать как "американо", - на континенте энергии нет и не предвидится. И планы по индийской экспансии придется её элитам урезать. Мирных и красивых решений индийского вопроса я не знаю (возможно не хватает знаний). Возможно это будет сделано руками и за счет пассионарности населения Китая.

ж) [В рамках будущей единой Евразии] - организация Северо-​Атлантического, Северно-​Ледовитого и Восточно-​Тихоокеанского сектора единой береговой обороны континента

3.Европа:

а)Лишившись значимой части ресурсов на содержание НАТО, и вынужденное строить оборону "на свои кровные" начнут пересмотр своих отношений с регионами континента.

б)Начнут перевод оставшихся энергоемких отраслей поближе к источникам сырья и энергии. 

в)Начнут построение пасторального сообщества, способного относительно безболезненно жить и работать на прерывистой генерации

г)начнут организовывать коалицию по купированию разрушительных действий со стороны США в лице  Англии и близких к ней кругов. [Имеется в виду против стран непосредственно атлантического побережья. Вполне вероятно это будет им обещано РОссией и Китаем, и служить морковкой в процессе политического торга за единую Евразию]

д)Оставшиеся здоровые силы близкие к науке и производству начнут искать пути преодоления исконной межнационального противостояния отдельных стран, будут стараться сколотить свой микрокластер [чтобы бороться с предложениями РОссии об урезании энергопайки], чему Россия будет вынуждена противодействовать. Ибо по нашему замыслу Европа должна стать тем чем она была изначально, - портовым городом, сельхозка с высокими урожаями, наука. 

е) [В рамках будущей единой Евразии] организация атлантического сектора единой береговой обороны континента

4. Китай.

а)Усиливать морскую компоненту для противостояния с США в Тихом и Индийском океане.

б)Купировать попытки Индии создать собственный проект.

в)Решать вопросы по разделу сфер влияния на континенте. 

г)Захватывать как можно больше стратегических и экономических плацдармов находящихся вне "Кольца Анаконды" почта-​телеграф-банки порты-​сельхозка-рудники. [имеется в виду организация сети торговых точек двойного назначения вне Евразийского континента которые могут быть использованы как военные базы]

д)борьба с внутренним кризисом перепроизводства такими способами, чтобы не дать перерасти ему в континентальную войну. [Надеюсь им не придет в голову решать свои проблемы с рынками за счет соседей.]

е) [В рамках будущей единой Евразии]  организация тихоокеанского сектора единой береговой обороны континента


Доклад закончил, мирного нам всем атома.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Максимус
Максимус(6 лет 5 месяцев)

По поводу морских перевозок...

1. Если производить вещи с долгим сроком эксплуатации (носки не одноразовые а на полгода) то товары будут подороже и поменьше числом. Экономика перевозок улучшится

2. Вообще-то ветер никто не отменял. Есть даже построенные крупные суда с парусами причем управляет ими электроника. Да скорость упадет, но тем не менее...

3. А зачем нам незамерзающий порт на побережье Атлантики?

Тоесть везьти по жд дороге из России до этого порта, а затем грузить на корабли? Загрузить корабль на Балтике будет дешевле. Да и замерзающий порт при наличие даже легких ледоколов не такая уж проблема. К тому же теплеет у нас

Аватар пользователя НВК
НВК(5 лет 9 месяцев)

Интересно, попробуем внимательно рассмотреть. Только без обид.

это совместная акция США и России, по переформатированию мира. [ здесь имеется в виду изменение сложившегося мирового разделения труда]

Назовите мне этого самого гения, который понимает как и что будет происходить. Поскольку решает не абстрактный США или Россия  а конкретные человек (человеки) Кто это  такой способный не только разобраться в происходящих проблемах, но и найти сторонников, не менее гениальных, там в США? Условный ЧубайсоГайдар или Киндерсюрприз? Это обычная серость, амбициозная но серость. Хазин, там, Кургинян, или советницы Шойгу? Никто из них не тянет столь грандиозную задачу, тут нужны люди ранга Сталина или Ленина, Петра. Но не детские Сюрпризы. А такие люди видны достаточно легко, надо только уметь видеть и их не видно.

Ленин по текстам, виден сразу. Никого близкого по уровню нет, от слова совсем. КУргинян хороший гуманитарий, режиссёр, но не более. Остальные- немощь Лапотная.

Идеальным вариантом для РОссии была бы своя "эпоха пионеров" по аналогии с освоением Дикого Запада.

Для этого нужны эти самые Пионеры, наша школа воспитывает кого угодно, только не их. Моргенштерны в Пионеры не годятся. 

Абрамовичи и Усмановы а также их дети тоже. 

организация своих индивидуальных, неподконтрольных никому более, глубоководных и незамерзающих выходов в атлантический океан. То за что мы боролись почти 300 лет, - дверь к океанам должно наконец решиться. [ имеется в виду мы должны таки получить гарантированный выход в Атлантику]

Пётр открыл Окно, Наши политики его заколотили, гвоздями. Тут Гвоздодёр нужен для открытия этих самых окон в Атлантику, причём специфический. Помочи Детских Сюрпризов не годятся. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

Назовите мне этого самого гения, который понимает как и что будет происходить.

Геополитические вопросы на самом высоком уровне обобщения можно рассматривать только на основе объективных процессов и объективных интересов субъектов.

К тому же автор предупредил:

Таким образом можно предположить дальнейшее  поведение сторон  (оговорюсь сразу, это предположительные действия исходя из логики обстоятельств. Сумеют ли выполнить их национальные элиты, и захотят ли выполнять в силу внутренних причин - вопрос открытый):

Аватар пользователя НВК
НВК(5 лет 9 месяцев)

только на основе объективных процессов и объективных интересов субъектов.

То-есть рационального мышления и научной методологии. Следовательно должен быть знающий это. Ни социология, ни прочие цивилизационные подходы не подходят, хотя претендуют на это. Поэтому необходимо знание не всяческих ложных социологий, а классической философии. Это ограничивает возможный круг лиц. Каковых среди наших властей нет, от слова совсем. Не подходят на это разного роди Ильницкие-Хазины-Кириенки.

И религиозная доктрина "Русского мира" не совместима ни с рациональным мышлением ни с научным методом, опора на подобные доктрины имени Лаптя Сермяжного никак не способствуют тому, что-бы так называемые элиты, что-то захотели. Поэтому и вопрос закрыт- ничего они не захотят, нет там таковых. Нужны пассионарные личности а не бывшие комсомолята или бывшие карманники. Наши "элиты" несовместимы ни с пассионариями ни с пассионарностью.

НЕт там никого способного понимать эти процессы, плывут по течению, не более.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

вы абсолютно правы для публичной части "элит", которая не элита.. но внезапные прорывы в виде Крыма и Потока говорят о том что под всем этим мусором течет скрытая, паралельна жизнь. 

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

Более того, "скрытая, параллельна жизнь" (Реальная Власть) тщательно маскируется аватарами и "публичной элитой".

Аватар пользователя НВК
НВК(5 лет 9 месяцев)

Ну Поток немцы вытянули да и, скорее всего, он перестал быть уж столь актуальным. Причём количество поставляемого газа можно прокачать по одной трубе, через Украину. Так, что насчёт наличия т мудрой стратегии не видно её там.

Что касается Крыма, потеря всей Украины, превращение её в открытого врага есть крупнейший провал, всех этих сурковых-охранников. Так-что не каким прибором, никаким суперанализом эта параллельная жизнь не обнаруживается. Даже гнобление оппозиции и удушении политической жизни, на первый взгляд полезной для правящих, говорит о том, что о завтрашнем дне они не думают.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

далеко не все ценности которые были ценностями в 20 веке остались ценностями сейчас. и наоборот.

 

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Okname
Okname(7 лет 10 месяцев)

Что касается Крыма, потеря всей Украины, превращение её в открытого врага есть крупнейший провал, всех этих сурковых-охранников.
 

Украина была потеряна в 1991 году. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя Поручик Арбузов

Крым вполне же в рамках постмюнхенского контракта - экономически оправдано. Иначе - огромные расходы на поиск баланса в новой геополитической реальности. А это не так интересно как яхты покупать - компенсировать потерю стратегического узла.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

НЕт там никого способного понимать эти процессы, плывут по течению, не более.

Это точно. Один Вы понимаете эти сложные вещи.

Реально, Вы не понимаете, что такое Власть и как она функционирует.

что-бы так называемые элиты, что-то захотели.

У любой элиты хотелка только одна - оставаться элитой.

Аватар пользователя Поручик Арбузов

 

У любой элиты хотелка только одна - оставаться элитой.

это не всегда деструктивно, даже более - та же животная доминация преврщается в стремление к знанию, к первопроходству, к доминации , которая в своём развитии вырастает до противоположности - диктатуре  всеобщего блага.    

Аватар пользователя НВК
НВК(5 лет 9 месяцев)

Один Вы понимаете эти сложные вещи.

Ну на личности зачем переходить? А так... знал когда-то ещё одного.

 У любой элиты хотелка только одна - оставаться элитой.

Не используйте пустые термины, используйте понятные и давно известные- например олигархия. Очень точный термин для существующей ситуации.

Реально, Вы не понимаете, что такое Власть и как она функционирует.

Для анализа результатов деятельности это и не надо. Что касается остального, как устроена Власть, вопрос очень интересный, а вот как устроена наша олигархическая власть, или просто олигархия действительно не знаю, но это ничего не меняет, от слова совсем. И не нужно знать,  мешает анализировать результаты. 

Ну вот что могло дать знание устройства нашей власти в девяностые? Или скажем в частном случае (на работе) что мне даёт подобное знание, когда работу доверили условному Пете Безрукому, с предсказуемым результатом- провалом.

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 1 месяц)

"Назовите мне этого самого гения". (с)

Целеполагание и стратегия достижения целей это уже давно работа не гениев, а аналитических центров («мозговые центры», «фабрики мысли», «мозговые тресты»; think tanks, brains trusts).

Аватар пользователя НВК
НВК(5 лет 9 месяцев)

Вы думаете наличие целеполагания трудно вычислить? Как и наличие разумной стратегии?  Не так сложно, как кажется. 

В рамках какой рациональной стратегии могут существовать Моргенштерны-Серебренниковы? В рамках какой стратегии падение уровня образования? Или Вы про хениальных стратегов, авторов "Стратегии 2020" или "25-ти миллионов высокотехнологичных рабочих мест" Или аналитические центры имени Пригожиных-Малофеевых?

Есть такие, скорее всего, масса бездельников, поскольку видны результаты за тридцать лет. Как там в старом анекдоте "Сынок сколько тебе лет- тридцать бабушка- и ты ещё веришь в сказки."

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 1 месяц)

"Вы думаете наличие целеполагания трудно вычислить?" (с)

Реально трудно вычислить настоящую цель. Трудно вычислить и настоящие аналитические центры. Совсем неизвестны источники информации и методы её обработки.

Вам уже за тридцать, а вы всё ещё верите, что таковыми являются "аналитические центры имени Пригожиных-​Малофеевых"? Это всего лишь источники "белого шума". smile1.gif

Аватар пользователя НВК
НВК(5 лет 9 месяцев)

Трудно? Стругацкие в своё время писали, что всё сводится к трём- любовь, еда, власть. На сомом деле не совсем так, должно быть больше. И вы считаете что их трудно вычислить? 

Что касается поиска настоящих центров, возможно и так. Только что даёт это знание? Думаете туда вместо Любимовых с Мединскими или прочими Ильницкими подобрали кого получше? Бутину та или сына Сечина? Нет там никого, поскольку стратегии нет, есть тактические метания и латание Тришкиного кафтана.

имени Пригожиных-​​Малофеевых

Это просто пример. 

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 1 месяц)

Стругацкие, говорите?

"Думаете туда вместо Любимовых с Мединскими или прочими Ильницкими подобрали кого получше? Бутину там или сына Сечина? Нет там никого, поскольку стратегии нет, есть тактические метания и латание Тришкиного кафтана." (с)

 

" — Пессимизм, — сказал Вадим, — суть мрачное мироощущение, когда человек во всем склонен видеть дурное, неприятное." (Стругацкие, "Попытка к бегству") smile1.gif

"Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." (Козьма Прутков)

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 1 месяц)

Кстати, а чем вам Сечин не угодил? smile1.gif

Аватар пользователя НВК
НВК(5 лет 9 месяцев)

Мне кто-то должен угождать? Всё проще, я перестал верить в сказки, в том числе и про Невидимую Руку, пятьдесят и более лет назад. В сказку о том, что филолог-гуманитарий превратился в аналитика, организатора и управленца поверить куда как сложнее чем в сказку о Спящей Красавице. Не бывает такого. Как и не бывает такого, что-бы сидень-чиновник превратился бы в технаря интеллектуала. Слишком велика разница в психологии. Как не превратиться Гагара в Буревестника, а Субпассионарий в Пассионария. Можно любого увальня разрекламировать в Ахиллеса, однако Ахиллесом он не станет. 

В этом можно убедиться читая внимательно тексты, но читать надо очень внимательно, понимая что тексты пишут, шутки и хитрые задачки готовят заранее. Что касается обсуждаемого персонажа, одна карьера сынули говорит о многом. Причём сильно расходящимся с тем, что пишут в рекламных роликах.

Рост не спрячешь, как и характер, это вопротиву природе.

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 1 месяц)

"В сказку о том, что филолог-​гуманитарий превратился в аналитика, организатора и управленца поверить куда как сложнее чем в сказку о Спящей Красавице. Не бывает такого. Как и не бывает такого, что-​бы сидень-​чиновник превратился бы в технаря интеллектуала. Слишком велика разница в психологии. Как не превратиться Гагара в Буревестника, а Субпассионарий в Пассионария. Можно любого увальня разрекламировать в Ахиллеса, однако Ахиллесом он не станет." (с)

Смешные утверждения. Узко мыслите. По вопросам веры - это вам следует обращаться в мечеть или синагогу. smile1.gif

Говард Хьюз-младший (Howard Robard Hughes, Jr.) — американский предприниматель, инженер, пионер авиации, режиссёр, продюсер. В конце 1960-х годов Хьюз считался обладателем первого или второго (после Пола Гетти) состояния в США, оценивавшегося, по разным источникам, в 1,4—2 млрд долларов.  (Замечу - тех ещё полновесных долларов, в золотом стандарте!)

Среди крупнейших компаний, в разные годы входивших в холдинг Говарда Хьюза: Hughes Tool Company, Hughes Aircraft, AirWest, Hughes Helicopters, TWA, HHMI, RKO Pictures.

По утверждению Ричарда Никсона — «самый могущественный человек в мире» («most powerful man in the world»).

"Будущий миллиардер так и не получил систематического образования. Говард покинул школу Тетчер не доучившись... Будучи в Калифорнии, Говард посещал по личной инициативе отдельные лекции в Калифорнийском технологическом институте. Хьюз-старший, не спрашивая мнения юноши, определил сына в университет Райса. Вернувшись ненадолго в родной Хьюстон, Говард в 1923 году поступил в университет, но занятия не посещал." (с)

У Сечина с систематическим образованием всё гораздо лучше. smile3.gif

 

Аватар пользователя НВК
НВК(5 лет 9 месяцев)

"Будущий миллиардер так и не получил систематического образования.

Неужто? А как он самолёты проектировал?

Впрочем сравним. Возраст 36 лет.

Сечин протирает штаны, у Собчака в помошниках. Побывал в заграничных командировках, не по своей инициативе, переводчик. Больше ничем себя не проявил. 

Хьюз к эти годам снял пару фильмов, активно учувствовал в проектировании самолётов, прославился пионерскими полётами, к этому возрасту лет пятнадцать управлял своими фирмами и весьма неплохо. Кстати кино он снимал не на бюджетные деньги а на свои.

И что сравнивать? Яркую пассионарную личность, с явными лидерскими качествами, чрезвычайно умного. С серой мышкой, карьеристом, особенностью которого был только выбор языка (португальского) при учёбе в вузе. 

Кстати Леонардо тоже школы не кончал, как и Блез Паскаль, который в 14 лет  изучал конические сечения, а  Максвелл клеил додекаэдры. Галуа к двадцати годам писал выдающиеся труды по математике, кстати заваливший эту самую математику на экзамене.

А тут протиратель штанов, фишка которому попёрла после того как приятели выбились в начальники.

У Сечина с систематическим образованием всё гораздо лучше. smile3.gif

Освоил португальский.   Сравнили Ежа с .....

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 1 месяц)

"Сечин протирает штаны, у Собчака в помощниках." (с)

Вот сразу бы и говорили, что просто завидуете. Вы в 36 лет штаны протирали помощником не у Собчака. 

Ну так Собчаков на всех не хватает. smile1.gif

Кстати, не подскажете, откуда бы у Сечина могли взяться "свои" деньги после 73 лет советской власти? Из тумбочки?

Да и сейчас он не является собственником Роснефти, а лишь управляющим (менеджером) государственной нефтяной компании. Которая под руководством Сечина стала крупнейшей в мире.

 

Аватар пользователя НВК
НВК(5 лет 9 месяцев)

У Собчака честный и умный? Вы так пошутили, честных людей к тогдашней власти на пушечный выстрел не допускали, да и в нынешней не наблюдается. А уж про умных и вовсе, там сплошь были те, кто в Штатах сейчас БЛМ-шиками зовут. Только тогда это были антикоммунистыДемократы.

Которая под руководством Сечина стала крупнейшей в мире.

Вай-вай, как плохо, надо писать точно, когда он был директором. Вы знаете Людовик шетырнадцатый был этим самым, ну скажем малоумным, так целой Францией руководил. Да и остальные Людовики умом не блистали. Про наших Романовых и вспоминать не стоит, первый из Романовых мог отсутствием присутствия с Людовиком потягаться.  

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 1 месяц)

"У Собчака честный и умный?" (с)

Несомненно умный. Что же до честности, то все ваши определения и обобщения должны иметь под собой какие-то основания. Имеются они у вас? smile1.gif

Аватар пользователя НВК
НВК(5 лет 9 месяцев)

А у Вас? Можете представить доказательство наличия у персонажа высокого интеллекта? Плиз.

обобщения должны иметь под собой какие-​то основания.

Предлагаете искать в Лупанарии Девственниц а в Бедламе Умниц? Впрочем чего не бывает, тут у Пригожина честь нашли, я плакалЪ.

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 1 месяц)

Вы-то почему ограничиваетесь общими рассуждениями. Доказательства нечестности субъекта где?

"...я плакалЪ." (с) smile1.gif

Вот сравните с другим персонажем. И с тем, как он платил налоги.

https://www.mk.ru/old/article/2002/07/24/164396-mihail-hodorkovskiy-mill...

Аватар пользователя НВК
НВК(5 лет 9 месяцев)

Наличие надо доказывать. Плиз. Как и ум. Как и честь.

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 1 месяц)

Виляете филеем?

Наличие нечестности, злоупотреблений или даже преступлений - вот, что надо доказывать. Вы априори обвинили субъекта. Где доказательства? smile1.gif

Аватар пользователя НВК
НВК(5 лет 9 месяцев)

Вы путаете оценочное суждение с обвинением. Да и априори никого обвинить нельзя. Вы логике у блондинок учились? Или просто кончились аргументы и начались переходы на личности? Впрочем и аргументов-то не было. 

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 1 месяц)

У меня были именно аргументы и факты. А вот от вас были только и исключительно "оценочные суждения" с переходом на личности.
Вот набор ваших перлов.

"В сказку о том, что филолог-​гуманитарий превратился в аналитика, организатора и управленца поверить куда как сложнее чем в сказку о Спящей Красавице. Не бывает такого. Как и не бывает такого, что-​бы сидень-​чиновник превратился бы в технаря интеллектуала. Слишком велика разница в психологии. Как не превратиться Гагара в Буревестника, а Субпассионарий в Пассионария." 

"Сечин протирает штаны, у Собчака в помошниках."

"А тут протиратель штанов, фишка которому попёрла после того как приятели выбились в начальники."

"У Собчака честный и умный? Вы так пошутили, честных людей к тогдашней власти на пушечный выстрел не допускали, да и в нынешней не наблюдается."

"Предлагаете искать в Лупанарии Девственниц а в Бедламе Умниц? Впрочем чего не бывает, тут у Пригожина честь нашли, я плакалЪ." 

«И тут выхожу я, весь в белом!» smile3.gif

 

Аватар пользователя НВК
НВК(5 лет 9 месяцев)

Так вот кто Вас логике учил! Тогда всё понятно.

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 1 месяц)

В иронию вы, явно, не умеете. smile1.gif

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

ИМХО вы называете структуры не стратегического целеполагания будущего, а напротив, - отживающие свой век, функционирующие в матрице ценностей ушедшего века.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Giugnohou
Giugnohou(3 года 4 месяца)

Назовите мне этого самого гения, который понимает как и что будет происходить.

Родина ждет гения,а 3,14.да рожает дураков.Это шутка такая.

На самом деле гениев рождает общество,а не эта чудесная штучка,поскольку "атрибуция разума есть свойство надындивидуальное"(с).

Получается вроде как тупиковая ситуация(замкнутый круг),но надежда есть-коллективный разум.Ленин всё крапал в одиночку и в шалаше,или в камере чернилами из молока.А мы стучим по клавам сидя на диване,и нас рать.

Как говорит АнТюр-мы и есть элита.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

имхо, вы ложно противопоставляете биологию и общество. 

Для гениев нужны как статистика - то есть стечение генов, а значит и массив популяции, чтобы такое стечение случилось за вменяемое время, так и развитие в обществе структуры, которые будут эффективно отлавливать в общей массе походящий биоматериал и формировать из него собственно гения.

Поэтому я, извиняюсь, не верю в теорию геноцида населения планеты элитами. Если это случится, - значит нам фатально не повезло и в элите у нас оказались круглые идиоты, с горизонтом планирования "а что у нас на обед?"

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя nemich24
nemich24(9 лет 6 месяцев)

имхо, вы ложно противопоставляете биологию и общество. 

Для гениев нужны как статистика - то есть стечение генов, а значит и массив популяции, чтобы такое стечение случилось за вменяемое время, так и развитие в обществе структуры, которые будут эффективно отлавливать в общей массе походящий биоматериал и формировать из него собственно гения.

Поэтому я, извиняюсь, не верю в теорию геноцида населения планеты элитами.

Для элит, важнее гарантированная власть сегодня/завтра, чем "стечение генов, а значит и массив популяции" с попутной потерей (или риском) влияния.

Это, не очевидно, для вас?

Добавлю. Глядя свысока, на челядь (мерзкие ничтожества, скорее всего по их, оценке) в течении сотен лет.. будучи обособленны, от нас, "элиты" навряд-ли имеют угол рассмотрения схожий с вашим и моим.

Плюс - ИИ, для них должен (пмсм) заменять (вот вот), всю потребность в большом риске связываться с этим ненадежным охлосом.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

тот факт что наша цивилизация жива, означает что наши элиты достаточно адекватны чтобы не угробить нас до сегодня, и ведет к тому выводу что среди них есть люди понимающие законы природы

другой вопрос что среди них могут оказаться социопаты не в нужном месте не в нужное время. ... тогда нам не повезет...

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Максимус
Максимус(6 лет 5 месяцев)

А вообще читаю на АШ прогнозы и понять не могу. С чего все взяли что еще есть время на все эти движения? Флот США туда, флот Китая сюда...

Забыли как флот СССР в 1991 мгновенно у причалов остался и там же и сгнил

Аватар пользователя micro
micro(7 лет 5 месяцев)

Как раз таки не сгнил. Это штамп.

Аватар пользователя knave2000
knave2000(9 лет 1 месяц)

Жертва пропаганды видна издалека. Ему сказали, что сгнил, значит сгнил. Сам ничего не видел и не знает. Тупо верит телевизору. Значит не зря в информационные войны столько денег вбухивают. До сих пор встречаются кантуженные.

Аватар пользователя micro
micro(7 лет 5 месяцев)

Тупо верит телевизору.

Вот трепло. Почитай лучше какие корабли были в СССР, какие были в России на 1991 год - никуда они не делись в те годы. 

Аватар пользователя _Maurer_
_Maurer_(7 лет 3 месяца)

Этот "сгнивший флот" обеспечил неприкосновенность России в период активной фазы perestoyka.
Операция Бегемот-2

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Спасибо за ссылку. Роскошное зрелище. Добротная работа.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

Хороший вопрос.

Ощущение что время еще есть (то есть процесс пока управляем) возникло у меня по результатам кризиса 2008 года который начавшись как стихия, прошел абсолютно управляемо. Бенефициаром стал как ни странно Китай. Возможно он просто не захотел падать, чем и подписал себе приговор. Сейчас он снова не желает падать в пандемию, и получает гонку вооружений в тихом океана.

Что ж это их решение и их выбор, посмотрим насколько крепки китайцы в деле.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 6 месяцев)

Очень интересная статья для понимания всего что происходило и происходит

Как родилась и умерла идея «Большой Европы» от Лиссабона до Владивостока
Концепция «Большой Европы» от Лиссабона до Владивостока была создана не в России и не в Советском Союзе, а в западноевропейской политической мысли середины XX века. Мечтой об «общеевропейском доме», в котором Россия будет полноценной частью Европы, грезили люди, стоявшие у истоков ЕС, включая президента Франции Шарля де Голля.

https://www.rubaltic.ru/article/politika-i-obshchestvo/231015-ot-lissabo...

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Очень интересный комментарий.

Наш геополитический враг, оказывается, с ходу делает стойку на этот тезис.

Получается, автор статьи очень даже прав в своих выводах.

Аватар пользователя corokoc
corokoc(8 лет 1 неделя)

Какое-то слишком однобоко экономическое представление о реальности и ближайшем будущем. Аффтор пишет Омерика, Россия, Китай как нечто незыблемо постоянное. Но сейчас-то главная борьба идет за человека, и ни как ранее, за его идеологические убеждения, а за его прямое форматирование с первых дней жизни. Чего Вам Россия, Китай, да и любое другое территориальное образование, ежели их будут населять общечеловеки...

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

друзья, вы абсолютно правы, но в парадигме "прошлой войны"

А ваша критика должна исходить из того, что человечество ещё никогда не жило на падающем склоне удельного энергопотока.

напомню вам что как только Рим, Египет перевалили плато дешевой энергии и оказались на этом самом обратном склоне акульего плавника, то собственно они мгновенно и закончились. 

Текущая итерация элит, похоже твердо решило бороться против такой судьбы.

 

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Максимус
Максимус(6 лет 5 месяцев)

Ну так Рим и Египет и сгинули как время пришло

Что они смогли навязать миру свою контригру?

Страницы