Буквально недавно читал достаточно развернутое повествование нашего соплатформенника про критерии потребительства и где они могут перейти уже в потребля..во.Добавлю свои три копейки.На живом и своем примере.Есть у меня машина.Вполне себе средняя-Кашкай.Абсолютно хорошо продаваемая и покупаемая на рынке в силу массовости,наличия запчастей и т.д.Когда наступил ее порог "ломаемости"(пробег превысил 200т.км),возникла простая тема-сдать ее и взять новую примерно такую же с доплатой около млн руб. или главные узлы(коробку,в моем случае вариатор ,и движок)-купить контрактные и восстановить ее состояние примерно до 3х летнего пробега(потому-что по сути своей,все остальное в машине-расходники,кроме самого корпуса ,конечно).Я сел за калькулятор.Оба эти элемента с установкой -110 т.р.И продляю срок эксплуатации минимум на 3 года.(если брать у проверенных контор с хорошими рейтингами).И цена машины через эти три года практически не изменится.Во втором варианте-я плачу ежемесячно в районе 40 т.р эти три года.(кредит) и на выхлопе получаю авто с ценником не 550-600 т(через 3 года),а 1-1.2 млн.Для меня вывод был очевидный.
Комментарии
Вкратце-купил контрактный движок и коробку.По озвученному ценнику.Езжу на 92м бензине уже 16 т.км с расходом 7.6.
А зачем всё сразу менять, если ещё ничего не сломалось?
Вполне
Бритва Оккамы.Не умножение сущностей сверх необходимости.
Коробка и движок за 110 тыр...они в каком состоянии? Новый вариатор только будет стоить более полумиллиона.Чтобы они появились "контрактные" кто-то должен отдать свой Кашкай (не факт что с меньшим пробегом) на разборку. Что с кузовом, износом салона? Через 3 года, с заменным двигателем ога, он может стоить столько же (а то и дороже - вполне) только по номиналу без с учёта инфляции, в %-х от цены нового авто заметно снизится, ибо через 3 года его только выкинуть или опять отправить на разборку :)))
Это не выбор и оценка целесообразности...это размышления о том, что если нет денег, то можно попытаться сэкономить (штопать носки, стирать целлофановые пакетики и т.д.)...с непредсказуемым результатом кстати.
Трамвай, кстати, завсегда дешевле выйдет...
Вы вообще когда-нибудь реально этим занимались?Анализировали расценки хотя бы в 2х-3х точках для СВОЕГо авто на коробку и движок?
У меня гарантийный авто, зачем мне это?
Вариатор на Финик КуХ50 пять лет назад стоил 800 тыщ - сосед по гарантии менял, там цена была указана. Я же про цены нового, а не с ворованных-разбитых машин или "восстановленного"...это сколько угодно может стоить в зависимости от убитости-криминальности.
Ага, вариатор и движок за $1300. Такое бывает только в подпольной разборке угнанных, для чисто конкретных пацанов.
Я помню лет 15 назад на Honda HR-V новый вариатор стоил бешеных денег. То ли 7, то ли 10, то ли все 15 тысяч $$$.
Вы вообще когда-нибудь реально этим занимались?Анализировали расценки хотя бы в 2х-3х точках для СВОЕГо авто на коробку и движок?Какой новый вариатор?Вы в каком мире живете?У меня реально неплохая зп по меркам Московской области(руководителя ),но ценник в полляма -это что-то запредельное за восстановление 10летней машины
Масса знакомых катается на "контрактных агрегатах". Давно и успешно сие практикуется. Понятно, что есть хотелки ака "тачанка из салона", но вот возможности такие имеют далеко не все. Так шта.. много когда можно двигло\коробку поменять и ехать дальше, нежели в кабалу к ростовщикам залазить. Крайний раз в прошлом годе приятель за "движкой"в МСК сгонял, 1,8 турбо-дизель на рабочего "форда". 60 тыр. двигло, перелёт 6, 10 установка. грубо говоря за 80 всё вышло. Накатал уже 20ку. А возможности купить новую телегу для работы особо нет сразу, как нет и желания банкирам переплачивать...
Успехов Вам в передвижении на трамвае...
попробуйте купить автомобиль в реальном мире и поэксплуатировать его. Если совсем сложновато -- для Вас существуют влогеры, которые уже сделали расчёты, подобные описанным. Подбор параметров -- дело индивидуальное, но сама методика корректаня.
Так что, не нужно с дичью всякой влезать в тему, где не разбираетесь. ТС всё правильно сделал, если смотреть не на понт, а на функцию/комфорт за бабки.
5+.К сожалению в нашем мире количество теоретиков, начало явно превышать количество практиков.И в этом(в том числе) многие проблемы реальной экономики,которая на АШ намного шире освещается
Ну, например, новый "Кашкай"
. Так, что этот ваш тезис явно излишний.
Я конечно не специалист в жоповозках, но насколько мне известно на продажную цену влияет в первую очередь год выпуска, а все ваши замены и прибамбасы это за ваш счет. Иначе вам придется поискать ценителя.
Да сразу же после выезда из автосалона автомобиль мгновенно теряет 10-15% стоимости.
Вы хотите кого-то убедить, что вы заменили чего нужно и теперь ваш автомбиль стоит как новый?
Ни разу не слышал такого чтобы покупатель оплачивал ваши проблемы.
Если уж кому очень надо, то он купит вашу рухлядь за копейки и сам восстановит.
А ваш экземпляр, восстановленный до состояния почти нового, не нужен практически никому, кроме коллекционеров.
За эту же цену покупатель выберет более свежий по возрасту вариант и сам его отремонтирует. Потому что у него нет никакого основания доверять вашему ремонту и вашим ценам на него.
Вам придется очень постараться убедить покупателя, что ваше заезженное старье со всеми заменами ничуть не хуже гораздо более свежего, пусть и без замен.
Вот именно первая строка все и решает в Вашем комменте.Поймет тот,кто в теме.А тема-ездить дальше или платить больше.Перевожу для тех,кто не понял.
Я в курсе как купить иномарку за $1000 и ездить на ней. Только вы ее не продадите за $15000, если это не раритетный феррари или порше. А у вас была именно такая цель - восстановить рухлядь за копейки и впарить лоху как почти новую. Умеете это делать? Я рад за вас! Только все эти ваши советы в статье не стоят и ломаного гроша, потому что далеко не все такие продвинутые как вы.
ТС вообще не о том написал. Просто написал так, что нужно понимать контекст, отсюда и недопонимание.
Тогда приношу извинения перед автором за то что я ничего не понял. Хотя и не понимаю в чем я тут виноват.
Человек написал, что передним стояла дилема - сдать свою в трейд ин и доплатить миллион или починить и ездить ещё три года
А мне показалось, что автор хотел получить выгоду при продаже через 3 года:
Может я косоглазый какой и неправильно понял, что автор нашел вариант продать отремонтированное старье по цене почти новья?
Совершенно верно. Более выгодным оказался прокапиталить старую машину. Вот автор и показал, что он выбрал более выгодный (по ЗАТРАТАМ) вариант.
А я всего-лишь посомневался, что такие варианты доступны для лохов.
Это для профессионалов на авторынке, которые знают ходы и выходы, в том числе криминальные.
Чушь полная с контрактными КПП и моторами. Их берут только в случае срочной перепродажи машины. Проще найти спецов и САМОМУ перебрать мотор и вариатор . Приведу простой пример - этим летом делали сами движок 4G18 на Ланцер 9 знакомого .Рассматривали следующие варианты
1- контрактный мотор - был отвергнут ввиду того ,что контрактный мотор ВСЕ РАВНО придётся вскрыть,перебрать ГБЦ и заменить кольца и вкладыши,плюсом к этому пойдёт ПОЛНЫЙ комплект сальников,ролик+помпа+ГРМ,масляный насос и прокладки ГБЦ.крышки клапанов,колодцев свечей,прокладок впускного выпускного коллектора,прокладок приемной трубы. На выходе что получится? Мехобработка ГБЦ и замена клапанов 20 тыр + почти всё что тратишь на капремонт своими руками з а минусом мехобработки блока 5 тыр ,коленвала 3-4 тыра и цены комплекта ремонтных поршней 8-10 тыр. На выходе получается мотор с ресурсом до масложора 60-100 тык ,а по деньгам где то 90 тыр за минусом продажи своего мотора за 20-30 тыр Итого 70 тыр
2 - вариант купить уже сделанный мотор ,на Авито были были найдены моторы за 68 тыр в Чебоксарах,владелец был готов принять в зачёт наш мотор за 20 тыр,и 75 тыр в Рязани .Минусы данного предложения - эт окот в мешке, ХЗ из чего там собрано,ХЗ как собрано и гарантия всего 3 месяца ,а дальше гуляй лесом,ну и допрасходы на поездку + 5тыр
3 - вариант САМИ делали капремонт - мехобработка+сборка ГБЦ на всех новых клапанах вышла 20 тыр ,комплект ремонтных поршней АвтоВельт 9 тыр,комплект японских вкладышей и колец ещё 6 тыр ,ну и плюс вышеперечисленные ничтяки включая новый диск сцепления ,подшипник выжимного,датчик давления масла и свечи ,да забыл были куплены обжим колец за 400 рублей и динамометрический ключ за 2тыра,когда подбили затраты оказалось что на круг вышло около 70 тыр - плюс минус 2 тыра.
Мы выбрали 3 вариант и сделали мотор с ресурсом в 150 тыр за 70 тыр,НО я неплохо разбираюсь в запчастях и поставщиках и свободно заказывал в топдеталь и ZZAPе те запчасти по весьма гуманному ценнику ,всё тоже самое но " в наличии" в магазине имеет ценник +30-50%.Другой мой друг работал мотористом,да и у хозяина руки не из жопы растут - мы пришли с другом к нему уже " на готовое" - чел сам снял всё навесное с мотора ,аккуратно всё классифицировал и разложил по коробкам и нам оставалось только сбросить под капотом ГБЦ с колекторами ,вытащить шортблок и разбирать его уже на столе,тоже самое и со сборкой - мы только воткнули под капот мотор и поехали вечером по домам в надежде собрать и запустить на утро,но когда приехали утром бедолага хозяин уже все собрал сам и утро мы начали с заливки масла и запуска. Денег мы с другом с него не взяли ,просто устроили пьянку на даче у моториста ,хозяин привёз мяса,а мы купили шнапс,фрукты овощи ,и прочие закуски - по сути мы скинулись на троих и попили,поели+ в баньку сходили. главное для нас то ,что мы помогли хорошему человеку в трудный момент и тот хороший человек прекрасно понимает,что его ЛАнцер 9 его всем устраивает ,что он крепче современных жоповозок,лучше рулится,крепче по подвеске,прост в обслуге и запчаст ик нему копейки стоят + теперь он на нём ещё смело 5-6 лет будет ездить
Тоже годный вариант.
Вот поэтому либо нужен хороший специалист, который может найти хорошие детали или сам отремонтировать, либо надо покупать новое. Для среднестатистического человека при покупке б/у запчастей есть все шансы, что через пару месяцев придётся их покупать повторно. А если очень надо сэкономить, то лучше на модели автомобиля, а не изношенности его запчастей. Как говорил один человек, экономия на еде — это когда ты покупаешь картошку вместо мяса, а не когда ты покупаешь просроченное мясо.
ИМЕННО это я и указал - в нашем случае был хороший моторист,я кое чего понимаю в запчастях и где чего брать+ имею доступ к профессиональной мехобработке в в фирме которая 25 лет этим занимается и при этом развивается покупая только новое оборудование+ хозяин не рукожоп. И вариант наш вынужденный был - чел пострадавший бывший наш коллега, но увы попал пассажиром в ДТП у него пострадал сильно коленный сустав и он был вынужден уйти ,сейчас ведёт весьма скромный образ жизни ,а авто для него это и ноги и заработок(работает он в фирме какой то паяет детальки на электронные платы,А до работы ему на транспорте трудно добираться),мы даже дали ему 20 тыр своих со словами" когда будут у тебя свободные ,тогда и вернёшь" ,так что в данном случае скорее всего имело место наше с мотористом замаливание своих грехов перед Господом Богом)))
Т.е вариант,который рабочий и уже запущен у меня на машине-чушь ?А тот ,что в описании выше -"огонь"?Задумайтесь...Это почти одно и то же,только у Вас дороже.И кстати-контрактники дают гарантию на 10т. пробега.А ремонтники максимум на 20 т.Это реальный факт.20т.выдерживают узлы и контрактные и ремонтируемые.Это тоже факт,у меня друг-хозяин сервиса
Да нет что вы
,что вы ,я даже рад буду за вас 
если проездите на своём "новом" контрактном MR20DE целых 30-40 тыс км до того момента когда у вас затрещит ГБЦ или застучит ВАНОС и вытянется цепь.Предполагаю,что вам даже в конторе видос с компрессией по горшкам показали
( делов то плеснул по 7-10 кубов масла на горшок и УПС! и вот тебе на холодном 12-14 как новом
). Но раз вам нравится ,то кто я такой,чтобы вас хаять? В конце концов,я ведь убеждённый сторонник поговорки "В Каждой избушке - свои игрушки!" и оставляю право на любые чудачества граждан ,которые мне не мешают.
Насчёт "дороже" , "20 тык и в топку" и "у меня друг-хозяин сервиса".
1- насчёт дороже
а- разные цели - у вас доковылять как нибудь год-полтора перед продажей ,в моём случае чел собрался ездить до упора на данном авто
б- не фига не дороже,в моём случае двигатель был 100 % отмыт изнутри и снаружи ,прошёл полную дефектоскопию с превентивной заменой всего что может отказать в ближайшие 50-60 тык ,критически важные детали (сальники ,кольца прокладка ГБЦ и коллекторов,вкладыши,ролик,помпа и ремень ГРМ,уставшие гидротолкатели) были заменены новыми ОЕМ запчастями ,а ГБЦ приведена к состоянию новой-приведены к идеалу геометрия седёл клапанов,приведена к идеалу плоскость прилегания,ГБЦ была опрессована по давлению)
2- насчёт 20 тык и в топку , то что мы сделали гарантировано проходит ещё минимум 100 тыс,после нашего с тем мотористом капремонтов у нас на глазах ,на ходу машины в которых мы делали капиталку ещё в 2007-08 годах - эти машины брали знакомые сейчас на них ездят их дети
3- ну и насчёт "хозяин сервиса" в каждом джихад-сервисе есть хозяин ,в 2009 приехали как то предъявлять " за сталинград" после течи помпы на 5000 км пробега после капиталки хозяину одного сервиса в котором постоянно ремонтировалась жена моего друга,при нём с его тюбитейками вынули мотор из жоповозки жены ,разобрали и "хозяин" потом долго бегал зиг-загами по округе - по бумагам на руках жены друга ей поставили новые поршня ,новые клапана ,новые помпа ,ролик ГРМ и ремень и всего этого кроме новых самого дешёвого китайского ремня ГРМ ,колец и вкладышей не оказалось.В общем друг не стал отнимать у хозяина его жоповозку и мы заново под моим контролем и на моих запчастях перебрали тот моторчик,не поверишь пробежал 50 тык перед продажей и масло даже не пытался жрать начать.
Вот и посчитай сам где дорого,где лучше делать и какими руками.И не надо считать меня каким то врагом вам или человеком навязывающим вам свою точку зрения ,вовсе нет я рад за вас в части того ,что вы довольны своим ремонтом и ИСКРЕННЕ ЖЕЛАЮ ВАМ того,чтобы и у вас всё было хорошо по жизни и у вашего автомобиля. Считайте ,что это просто моя точка зрения на процесс ,а не желание вас как то обидеть
Купил ниссан - тбмись с ним сам.
всегда доставляли рассуждения владельцев японских жоповозок. Какая нафиг езда может быть езда на кашкае 1.6 да ещё на 92? Убогое тошнилово. Никогда не понимал граждан, купивших новый автомобиль и ездящих на нем до полной потери стоимости. Напуркуа?!
2.0 л.Ездил успешно до 213 т.км.Потом все поменял и уже 231 т.км
Тебя на нем и на кладбище отвезут. Ездить овер200К на кашкае - это диагноз. Забавно как у японодрочера снизу подгорает. Автомобиль должен быть немецкий. А косорылые - жалкое подобие.
так закончились немцы. На ауди 80-100, на 124 меринах, гольфах и пассатах атмосферных, на бмв 96года. Всё последующее не то пальто. Алюминиевая подвеска, одноразовые движки и коробки, даже проводка электическая и та одноразовая.
А время идет и живого старика найти практически невозможно, плюс запчасти становятся проблемой.
Автомобиль должен быть немецкий?
Ну-ну. Автомобиль должен не выносить мозг и кошелек, и должен быть продаваем при необходимости. Остальное от лукавого, чсв и глупости.
Ха-ха-ха .НУ давай расскажи как ты каждый день вжЫгаешь по городу на своей Мерсо-БМВ-ВАГодрочерной жоповозке. Вот сколько владельцев Neue deutsche Scheiße не знаю и все ноют-хнык-хныкаются как всё у них дорого,но не богато,как им нечем платить за штрафы с камер . Да и со вжЫгами у них почти всегда всё плохо кончается - вжЫгнул разом и поехал в ДСГ сцепу сразу менять)))
Ну и это самое - ты необучаем ИБО даже не понял смысл того что написал топикстартер - смысл прост если нынешня жоповозка всем устраивает , гораздо разумнее вложить ныне 150-200 тыр в свою старую жоповозку и ещё ездить на ней 3-5 лет получая удовольствие,нежели быть лохом как ты и бежать за новой типанемецкой жоповозкой собранной из кетайских деталек с дисплейчиками жопотерками и беспроводными зарядками в кредит + подарить при этом от 200 тыр до ляма жадному автодилеру за коврики,сетку перед радиатором ,задроченную сигналку за 8 тыр и за пару мазков антикором у порогов.
НУ и так совет на будущее - ещё в 90-х когда приходилось бросать свой W124 и по делам брать Волгу,Газель или УАЗ буханку мне не раз приходилось бить морды спесивым идиотам на гнилушках Ауди,Мерседесах и джипах задроченных . Последний раз чуть не набил бил морду дебилу с Лексуса в 2005 или 2006 ,когда забирал с сервиса и гнал розовый Ниссан Микру к месту работы своей подружки .Дебил решил,что он охуенный "учитель" и что за рулём тупая тёлка на которую он может наорать и показать свой мачизм,кончилось тем ,что он убежал бросив своё авто и жену в нём ,ну а потом скорее всего лазил через забор искать ключ из замка зажигания который я выкинул туда из его авто,кстати даже жена мне сказала его "Всё правильно -набей морду моему уроду,заеп он и меня и всю округу своим ЧСВ" .Вот думал что и 90-е и начало 00-х уже давно вдали и наконец начали жить понимая такие простые вещи как
1 - дорога она для ВСЕХ
2 - насколько денег - настолько и машины,а в жизни всякое бывает+ мир тесен.
3 - ехать куда надо ВСЕМ
Но нет судя по тебе походу на дорогах осталось немало идиотов которые до сих пор уверены,что жоповозка даёт им какой то суперстатус и повышенные права как на езду,так и на оскорбление других . Задумайтесь над этим ИБО для кого то и вы всего лишь нищеброд и корм для рыбок в смысле разбить вам голову и поощрять подобное не айс.
Да вы все крохоборы изоврались оправдывать автора. Он же русским языком написал, что его интересует не столько чтобы отъездить, а сколько тачка будет стоит через 3 года при продаже!
Чего такой нервный? Дорого бэушку купил?
С дуба упал? Нервный вон выше матерится. Его поучи расслабону.
С авто разумное потребительство напрямую зависит от годового пробега. Если накатывать 30 тыс. в год и больше, то разумно взять новый ТАЗик с ручкой. Там новый мотор меньше килобакса стОит, а новая КПП 200 баксов. А если ездите 3 тыс. в год, то можно смело взять жЫрнющий Б/У премиум класс в живом состоянии за те же деньги и получать удовольствие. Стоимость владения будет примерно одинаковая. Если, конечно, мозги включить и не пытаться всё починить в Б/У премиуме.
Прошлым летом махнул Калину на Гранту, вот как был топовый 8клоповый универсал так и остался. Доволен аки слон. Из новых плюшек порадовали регулируемое по высоте сидение водителя, подогрев лобового и круиз-контроль. А за прошедший год ценник вырос на 100к, да и пропали люксы на 8 клапаннике.
Если не по карману Кашкай - купи Весту, салон больше, надёжность примерно тоже самое. За то новая.
на самом деле, веста предпочтительнее во всём, кроме высоты посадки и некоего минимального понта. НО! Она предпочтительнее только с мотором от Рено, а не с переделанным фиатовским приветом из 1966 года. То есть, у неё 1 (ОДИН) нормальный мотор, который лишь недавно ставить начали.
Опять же разница с фиатовским приветом и рено будет в том, что фиат можно в любой кузнице починить за копейки, а рено далеко не везде, и только за полновесные доллары. Хотя автор говорит, что он умеет доставать почти новенькие японские движки и вариаторы за копейки. Но это видимо надо к нему напрямую обращаться или самому таким опытным становиться. Интересно, сколько времени и денег заняло его образование? И за какую сумму он продает свои консультации?
Вы лично этим занимались?Элементарный вопрос.Если нет,то цена вашим комментам-го..но.Если да,можем дискуссию продолжить.Включая скрины с актов за ремонт(у меня они есть).А мое образование заняло 7 лет.Время владения текущей машиной.И могу в подробностях рассказать-что и как часто меняется .Но ,если Вы голый теоретик(т.е на простейший вопрос по ремонту ответить не сможете),то все вышенаписанное-голая профанация
Да, имел дело. На рено клио вроде пантограф стеклоочистителей тыщ 15 стоил, это $500 тогда было. А у меня на уаз патриот вроде 3.5. Про цену фар я уж молчу. На мазде помню была мода ночью элементарно снимали передний бампер со всей фигней, а он там целым блоком, и владелец сразу влетал то ли на 3 то ли на 5 тысяч баксов. А потом этот свой же бампер покупал на соседнем рынке вот прямо как вы, "контрактный", гы. Чо я этот бизнес думаете не знаю? И ваш развод про движок и вариатор за $1300 прекрасно понимаю откуда что берется. Вы чего здесь, лохов ищете или рекламу делаете? Цены на официальные запчасти известны. Они для иномарок офигительные. Все остальное якобы почти новое но в десять раз дешевле - это ворованное! Бесплатный сыр бывает только в мышеловке!
Вы машину покупаете чтобы чинить? Смешно. Лего купи себе. Будешь конструктор собирать. Автомобиль - он для того чтобы ездить и получать от этого удовольствие.
👍
Бгг, я ездил на мерсе( w201) проехал на немъ 450 килкилометров( а сколько до меня дойчи, х.з. но на одометре было- 189 тыис.), мотор задымил, решил( дебил((, что надо купить новую машину. Ага, купил, джетту(2014) с салона.( а иномарок было до этого- до фига), но тех, старых,настоящих)). Продал на пробеге в 27 тыс, и перекрестился( гарантии еще полгода оставалось). Сейчас езжу на весте- кросс- и радуюсь, ибо за 2,5 года- могу ее продать дороже чем купил😎. И движ у ней( нашего "ведра", ага)) 350 тыс выхаживает, а понты- про " иномарки", в прошлом остались. Думаю ченить типа нивы старой( карбюраторной) прикупить- так, на всякий, ибо проволка,и изолента, зато- можно ехать😉.
А где все левые с АШа? Тут электробус сгорел, а на ресурсе осуждают какую-то мелкобуржуазную фигню.
Не сильно погорел. Кабина только.
Страницы