МОСКВА, 21 сентября. /ТАСС/. Действующим пенсионерам помогать довольно поздно, необходимо стимулировать граждан к моменту выхода на пенсию полагаться не только на государство, но и на сформированный в течение жизни капитал. Об этом заявил первый зампред ЦБ Сергей Швецов на расширенном заседании комитета Совета Федерации по экономической политике.
"Помогать пенсионерам, мое личное мнение, немножко поздно. Помогать нужно гражданину выйти на пенсию с хорошим пенсионным проектом, который прежде всего <…> должен быть сформирован самим гражданином в течение всей жизни. Это называется капитализм. Когда человек вышел на пенсию, полагаясь полностью на государство, это социализм. Мы скорее ближе к нашему советскому прошлому в этом плане, и предложение ЦБ и Минфина - как раз эту трансформацию начать", - рассказал представитель регулятора.
По его мнению, такие изменения важно проводить не только через агитацию и стимулирование, но и через настройку самих пенсионных институтов. "Пенсионные институты сегодня очищены от недобросовестных игроков, у которых есть возможность и приносить пользу гражданину, и финансировать <…> экономику", - добавил он.
При этом есть много вариантов для граждан сделать и самостоятельные накопления. "Это могут быть пенсионные фонды, страховые компании, в конце концов - покупка недвижимости, которая поможет человеку при ее сдаче в аренду", - отметил первый зампред ЦБ.
Швецов добавил, что поддержкой на пенсии может быть и пассивный доход от акций, облигаций и других финансовых инструментов. "У нас сегодня открыто больше 10 миллионов счетов, люди поверили и начали покупать акции, потому что, во-первых, компании начали платить дивиденды, второе - банки <…> начали предлагать эти продукты населению. <…> Этот пассивный доход от инвестиций является значимой частью пенсионных планов в развитых странах, и рынок капитала является источником благосостояния не только для мажоритарных, но и миноритарных акционеров", - считает он.
При этом сегодня акции российских компаний, которые находятся в свободном обращении, в значительной степени принадлежат не российским гражданам и пенсионным фондам, а иностранным, подчеркнул Швецов. "Иностранцы видят прибыльность российских корпораций, и граждане вполне, еще достаточно этого free float (бумаг в свободном обращении - прим. ТАСС), чтобы они часть этих акций купили и положили в свои портфели", - подытожил представитель ЦБ.
Дополнение от главы ЦБ:
Глава Центробанка Эльвира Набиуллина прокомментировала слова своего заместителя Сергея Швецова.
«Я сожалею о крайне неудачной формулировке своего заместителя по вопросу поддержки пенсионеров», — сказала она.
«Большая часть тех, кто уже вышел на пенсию или выходит сейчас, не имели возможности делать накопления на старость. И, конечно, это один из приоритетов государства — обеспечить для всех достойную пенсию», — сказала Набиуллина. «Банк России со своей стороны работает над развитием и негосударственных пенсионных фондов <...> и над повышением устойчивости финансовой системы. Но эти усилия — это дополнение к государственной пенсионной системе», — добавила она.
А это ничего, что все предлагаемые инструменты несут риски, в которых большинство людей не сведущи? Зачем пинками загонять людей в пузыри разной длительности цикла?
Комментарии
На бирже проигрывают все, кроме самой биржи и жулья. А задача наших финансистов - загнать туда побольше народу.
вот я только не помню кто озвучивал идею разрешить несовершенно летним вкладываться в акции...
МИнфин долбаный....
Так Швецов и озвучивал.
«Тот уровень математики, который преподаеётся, таков, что в 12 лет ребёнок имеет основы, чтобы считать сложные проценты», — пояснил Швецов. Он также отметил, что многие выходят на биржу не для того, чтобы сразу начать зарабатывать, а чтобы набраться опыта, а «без практики научиться инвестировать невозможно»
Внимательно изучал этот вопрос для себя - пассивная дивидендная доходность выходит занятная - каждые 10 000₽ среднемесячного дохода это на данный момент вложения где-то на 1.3-1.4млн ₽ в ценные бумаги.
Думаю, значительно больше, чем 1.3-1.4 млн. Говорю из опыта. У меня лежат разные ценные бумаги где-то на подобную сумму (правда далеко не всё в дивидендных акциях или облигациях), и от дохода в 10,000 Р я очень далёк. Правда, я плохой инвестор, но сомневаюсь, что другие лучше, и что каждый потенциальный пенсионер сможет лучше.
остается взять кредит на эту сумму..
.
попробуйте построить фин.модель со своими будущими доходами при условии
1. Инфляции ~5-7% в год (плановая у ЦБ 4% но это такое, много чего нарисовать можно и этот год пример)
2. Стабильное падение курса рубля в среднем на ~7% в год (если взять среднее между флетом и последующие резкие (1998, 2008, 2014) движения)
ОФЗ дает реальную доходность +-0% , а когда кризисы (1998, 2008, 2014) несет убытки
Дивиденды в 10% уже редкость для российских компаний и этот % постоянно снижается, вслед за инфляцией и ставкой ЦБ.
у будущего российского пенсионера нет опции 'получения пассивного дохода' на российском фондовом рынке, в лучшем случае сохранить, а скорее всего накопления в долгосроке - сгорят в инфляции и чиновники ротом из ЦБ будут усилено работать в этом направлении.
Послушайте - я в этой фигне с 2006г. Сложный процент на отрезках 10+ лет перекрывает все эти ваши инфляции и прочее как бык черепаху.
Портфель у меня предельно простой, диверсифицированный, и буквально ленивый. Я лишь реинвестирую всё полученное на дивах и купонах, а так же ежемесячно заношу определенный процент своих доходов в него.
И да - я держу руку на пульсе, перекладываюсь в актуальные отрасли если для этого есть предпосылки или выхожу в кэш (как в прошлом апреле-марте).
И кстати последнее время отношу американские бумаги - все - в рискованные. Вот личное ИМХО. Почти полностью там вышел в кэш - не нравится мне то, что там происходит.
Риски осознаю. Профит соответствует.
Это чуть выгоднее вложений в недвигу с целью сдачи в аренду. Там будет где то 10К на 1.8КК
Выгоднее, при условии что вы научитесь спекулировать на уровне профессионалов, в хороший плюс работает порядка 5% участников(капиталов), а это уже совсем не пассивный доход.
Если вы начинаете инвестировать крупные суммы денег на фондовый рынок, то вы просто ОБЯЗАНЫ стабильно из года в год переигрывать инфляцию, иначе вы будет получать значительный и не поправимый ущерб своим финансам и накоплениям.
Если у вас в планах покупать качественные иностранные вещи или услуги (машина, компьютер, хороший холодильник, тур.поездки и пр.), то нужно перекрывать еще и падение курса рубля, либо инвестировать уже не в российский фондовый рынок и не в российские компании.
А помимо перекрытия инфляции (в этом году 7% будет на конец 2021г.) и падения курса рубля еще хочется получать доп.доход, а это означает принятие доп.рисков на себя.
Единственный вариант - это зарабатывать на курсовой разнице цены акций и это снова уже не пассивный доход, а профессиональная спекуляция.
Сколько я знаю бывших спекулянтов)) Инвестировать - просто разумнее)
Del
наговариваете вы, вот люди вложились - горя не знают)
Он совершенно прав, пенсионная система - это рудимент, доставшийся от Советской Власти,. Нужно полностью отказаться от советского прошлого, в том числе и от пенсий.
В принципе было очевидно для вменяемых людей, что после выборов будет новая реформа пенсионного обеспечения, так как предыдущая, с повышением возраста, результат особо не принесла - потому что базировалась на советском прошлом. А новая реформа будет базироваться на прогрессивном западном опыте.
При этом в пенсионный фонды являются акционерными обществами - уставная цель которых получать прибыль для своих акционеров. И неплохие дивиденды кстати платят.
В принципе, пенсионная реформа была очевидна. Неочевидно её исполнение. Проводить реформу нужно было для граждан, родившихся в России(после 1991г +/- год, хотя скорее для тех кто начал трудовую деятельность после 1995 г ), так как 100% граждане России только они и никто больше. В отношении других возрастных групп граждан, настоящая и любые следующие реформы несправедливы.
Последняя реформа хороша только для уже вышедших на пенсию. Т.е. для 50-ти десятников. Угадайте, кто сейчас во власти?
исполнение как раз очевидно: отказ от трудовой пенсии (пенсии по стажу), полностью накопительная пенсия, для нищебродов - социальная пенсия (пособие) на уровне прожиточного минимума.
Единственные неопределенность - сделать отчисления в накопительную. пенсию обязательным или добровольным; вычитать из зарплаты или работодатель платит. Или смесь этих вариантов.
Мой прогноз: будет комбинированная система - обязательную часть платит работодатель, физическое лицо автоподписка с удержанием из зарплаты.
Как по мне, так все отчисления в бюджет, пенсионные в том числе, надо повесить на гражданина. При чем здесь работодатель? Только тормозит инвестирование и развитие экономики. Накопление пенсионного фонда в том числе. Сделать пенсионный фонд индивидуальным, вот правильное решение. С поправкой на год рождения опять же.
Сколько той зп официально у среднего и малого бизнеса?
Надо просто понять, что переложив выплату налогов на граждан, государство мгновенно получит полную информацию о размере зп работников, т.к. скрывать размер работодателю смысла не будет. В мире цифры собрать налоги с каждого проблем не составит. Настолько очевидные решения. Но нет, лёгких путей не ищем. Все в социализм играем. Популизм некоторых просто бесит
Да ! именно так и должно быть.
полностью согласен...население должно понять сколько с ихних доходов забирает государство...
И получить возможность передать пенсионные накопления по наследству.
не в нашей стране..
+100 Тоже давно об этом говорю.
Малый бизнесмен с ларьком?
Ни какой работодатель ничего не платит из своего собственного кармана. Все издержки (включая зарплаты работникам, налоги и отчисления в фонды) в стоимость конечного продукта.
Удивляет ваша вера в возрат накопленного через 30 лет .
Ну если под гарантии государства, почему бы и нет. Хотя верить нашему государству, как в лотерейку сыграть)) с наперсточником.
Ну лично я считаю государства у нас две как нет .есть интересы разных кланов и монополий . Надо будет обуют всех и разом .
Я вижу, Вы сумеете мне помочь подсчитать мою пенсию.
Я начал свою активную трудовую деятельность в 1983 году, средняя зарплата моя в 400 рублей.
Подсчитайте мою пенсию в 2021 году, если бы я отдавал по 10% от зарплаты, в какой нибудь пенсионный фонд, с названием "Великая Россия" с августа 1983 года.
У нас масса трудовых пенсий на уровне прожиточного минимума...
Обязательные отчисления в накопительную систему уже были. Но кто-то решил, что в другом месте эти деньги будут полезней. Не вижу причин, по которым добровольные отчисления с зарплаты не могут быть более полезными там же.
"И неплохие дивиденды кстати платят."
Если не обанкротятся, как недавно один из крупнейших калифорнийских. И остальные уже близки к его состоянию, потому что вкладывались в ГКО, а у них доходность 1-2%, может 3% на самых долгосрочных на 30 лет.
Зря работали. Богатейший штат Америки оставит миллионы стариков без денег
"Обязательства CalPERS превышают активы на 138 миллиардов долларов, ресурсов фонда хватает на выплату только 68 процентов будущих пенсий. Ангажированное инвестирование может оставить миллионы американских госслужащих без пенсии, а правительство США — с миллиардными убытками."
https://lenta.ru/articles/2018/01/19/calpers/
Так себе идейка, посмотрим как ближайшие пять лет переживут те накопления, что уже есть. Глядишь, сама идея накопительной системы умрет
Ну пока американцев не прокатят на волосатом самокате - оно не умрёт
Еще б добавил: ешьте пирожные, у кого нет хлеба! ©
Хммм... раз капитализм, где доля от реализации природных ресурсов?
Любой житель Аляски знает свою личную долю, где доля россиянина? :)
За окном. В виде асфальтовой дороги, участкового и проводов электропередачи (в основном новых). Ну и разделите добычи Аляски и РФ на число граждан там и там
А разве это не на налоги?
И на них в том числе. У нас принято считать что мы мега супер экспортёрище, но если посчитать весь-весь экспорт (не добычу) , отнять расходы и поделить порыльно - там немало, но не то чтобы дофига
Я вот примерно считал, получается 8К+- ( очень примерно, т.к. неизвестна себестоимость, брал где-то 30%, так что очень приблизительно, но порядок понятен), что реально совсем немного и из знакомых кому сумму озвучивал - были в шоке, кто-то даже думал что по 100К каждому перепадало бы.
Для справки за 8к даже пол КАМАЗа (5 кубов) гравия привести и раскидать вдоль дачного участка вряд ли выйдет
Ага, верю на слово... :)
Говорит правильно, если конечно готов обеспечить стабильную стоимость рубля. А не как сейчас - то инфляция, то подорожание продуктов.
А насчёт инвестиций - ну пускай предоставит площадку гарантированных стабильных инвестиционных пакетов. А не биржу в стиле казино.
Но вероятнее Центробанк закидывает удочки по отказу от обязательств.
Даже при стабильном рубле большинству откладывать нечего.
откладывать в рублях это глупость
Сейчас в чем угодно откладывать это глупость. Все с разной скоростью летит в пропасть.
в принципе да
Потому что капитализм...
Платить будут ровно столько сколько нужно чтобы ты не откинул копыта пока трудоспособен, воспроизвел трудовой ресурс в виде потомков и помер ровно сразу как стал бесполезен для работодателей.
Откладывать по факту есть чего. Регулярные перечисления в пенсионный фонд занимают довольно немаленький процент.
Зато этот деятель практически расписался в неспособности централизованной государственной экономики отвечать по обязательствам.
Пока это только предложение. Но вот с пенсионной реформой было также.
Зато мы рады победе либеральной(!) партии - "Единая Россия".
Самое смешное, что местные вместопатриоты в либералы записывают противников ЕР, хотя куда уж либеральнее ЕР, ну я просто не знаю.
"Яблоко", например. Эти ещё и на пед-парад выйти заставят.
Страницы