Новое израильское исследование показывает, что переболевшие SARS-CoV-2 (вирус, вызывающий COVID-19) дает больший иммунитет к варианту Дельта, чем вакцина. Замечу, что похожая информация была опубликована в Science
Естественная иммунная защита, которая развивается после инфекции SARS-CoV-2, предлагает значительно больше защиты от варианта Delta пандемического коронавируса, чем две дозы вакцины Pfizer-BioNTech, согласно крупному израильскому исследованию, которое, по мнению некоторых ученых, было этикетка «Не пробуйте это дома». Недавно опубликованные данные показывают, что у людей, которые когда-то были инфицированы SARS-CoV-2, вероятность заражения Delta, развития симптомов или госпитализации с серьезным COVID-19 гораздо ниже, чем у никогда не инфицированных и вакцинированных людей.
… В ходе исследования, проведенного в Израиле, страны с наиболее высокой вакцинацией от COVID-19, были изучены медицинские записи десятков тысяч израильтян, выявлены их инфекции, симптомы и госпитализации в период с 1 июня по 14 августа, когда вариант Дельта преобладали в Израиле. По словам руководителей, это крупнейшее на сегодняшний день наблюдательное исследование в реальном мире по сравнению естественного и индуцированного вакцинами иммунитета к SARS-CoV-2.
Исследование впечатлило Нуссенцвейга и других ученых, которые просмотрели препринт результатов, опубликованный вчера на medRxiv. «Это хрестоматийный пример того, как естественный иммунитет на самом деле лучше вакцинации», - говорит Шарлотта Толин, врач и исследователь иммунологии из больницы Дандерид и Каролинского института, которая изучает иммунные реакции на SARS-CoV-2. «Насколько мне известно, это первый раз, когда [это] действительно было показано в контексте COVID-19».
Естественный иммунитет обеспечивает в 10-13 раз большую защиту от вируса, а также предотвращает развитие более серьезных симптомов.
Одно важное эпидемиологическое предостережение: выбор естественного иммунитета вместо вакцинации создает риск, поскольку есть серьезные исходы заболеваний, которые действительно зависят от личных факторов (например, веса, возраста и основных состояний здоровья).
Тем не менее, люди должны иметь возможность делать выбор, основываясь на их собственных оценках риска, используя информацию, которую наша пресса запутывает.
Вот отличная таблица из Центров по контролю и профилактике заболеваний, в которой суммированы уровни риска для различных возрастных групп по сравнению с когортой молодых взрослых, которую следует часто выделять.
Комментарии
Очень важно уточнить - ЧЕМ ВАКЦИНИРОВАННЫЕ! Без этого уточнения окажется, что мы имеем некий "золотой стандарт" вакцины и от этого пляшем
А без разницы. Мало того.что шип-белок сам по себе токсичен, так он ещё значительно сокращает "ширину" иммунитета. И по своей сути вакцинация является второй компонентой биооружия под названием вирус "ковид".
Ох, тут всё непросто. И разница есть, чем именно вакцинированные, и чем армянин лучше, чем грузин))) И еще куча нюансов... В один комментарий не влезет. Изучал вопрос в меру своей образованности и опыта.
У вас есть что конкретное возразить или играть словами и на эмоциях?
Я как то общался как в институте гриппа, до того отец знал двух его директоров,
так и с крупнейшим в СССР специалистом по иммунитету - ввиду надобности, индивидуальная реакция моего организма. С их слов пока лучше естественный иммунитет в том случае если вирус умеренно опасен и главное - быстро изменяется. Гриппа, ОРВИ, некоторые другие - именно таковы. Вкладывайтесь в повышение естественными способами вашего иммунитета от баньки до походов на лыжах и купанием, бегом босиком по льду/снегу. Еште по-возможности не часто и хорошую еду, а не субпродукты и снэки.
Если ко мне вопрос, то прочитайте ниже, что я писал.
В данном конкретном случае ковидосрача, переболевшие или вакцинированные, я ответил на конкретный вопрос, что это не так просто всё.
Оглядываясь назад, вакцинация против гриппа, возможно, была этапом проверки перед операцией "Ковид".
Ковид далеко-далеко не медицинская проблема.Если бы это была чисто медицинская проблема, то мед.сообщество уже давно бы с ней разобралось. И уж точно без вакцинации. Просто исходя из сроков и допусков. Это во-первых.
А во-вторых, вирус искусственный и без подпитки извне долго протянуть не в состоянии!
А вот теперь включайте логику, вычисляя эту самую подпитку.
Вы специалист вирусолог или диванный эксперт?
Надо же,
старикБорода -- а во всём уже разразобрался!какие сложности вы увидели?
крупнейшее на сегодняшний день наблюдательное исследование в реальном мире по сравнению естественного и индуцированного вакцинами иммунитета к SARS-CoV-2 показало, что естественная иммунная защита, которая развивается после инфекции SARS-CoV-2, предлагает значительно больше защиты от варианта Delta пандемического коронавируса, чем две дозы вакцины Pfizer-BioNTech
Ойвэй, Мища, британские ученые пошли дальше:
https://ria.ru/20210920/immunitet-1750894725.html
И переболеть и вакцинироваться - суперзащита от всего.
британские ученые предположили, а израильские учёные установили
улавливаете разницу, а?)
Вэйзмир, Мища, Ви как всегда тупите.
Как они могут установить то чего еще нет? Они установили про существующие и предположили про будущие.
Ви таки специально такой смешной?
ссылку на опубликованное исследование предоставьте, не в изложении журналиста
Миша, Вы, постоянно несущий тут пургу, неоднократно тыканный носом в изложения журналистов и свои изложения... Вы просите ссылку на исследование? В статье есть ссылка на Телеграф, в Телеграфе есть ссылка на исследование.
Да море их (в Ланцете, например) - исследований иммунитета переболевших, дополнительно вакцинированных даже одной дозой. В разное время и в разных возрастных группах. Количество антител у них в разы и разы выше, чем у просто переболевших, и просто дважды вакцинированных:
https://www.thelancet.com/journals/lanhl/article/PIIS2666-7568(21)00169-0/fulltext
(АШ сломал ссылку. Но Вы же справитесь:)
т.е. ссылки на исследование у вас нет...
как и ожидалось, обтекайте)
Вы не справились? Ну нельзя же быть таким тупым и всё время обсираться:) Хотя... Вот с этим Вы справились.
Может, вы для начала ещё и "золотой стандарт" выделенного вируса по постулатам Коха всем продемонстрируете?
Это было бы правильно, ибо иначе вообще неясно, на что на самом деле тестируют, и от чего эти "вакцины"!
Скорее правильно ставить вопрос даже "для чего" эти "вакцины"!
1. Постулаты Коха сам Кох опроверг палочкой Коха, холерой и тифом.
2. Постулаты Коха - для микроорганизмов (и то не всех, см. п.1), а не для вирусов.
3. Постулаты Коха не для дебилов. Положите их взад.
Автор - чтоб ТАКОЕ нести, нужно иметь хотя бы какое то отношение к медицине.
При чем тест Манту, который проводится прямо в живом человеке и ПЦР, которая проводится в пробирке?
Туберкулинодиагностика (реакция Манту, проба Пирке) представляет собой внутрикожную или накожную пробу, направленную на выявление наличия специфического иммунного ответа на введение туберкулина. Наличие выраженной кожной реакции свидетельствует о наличии напряжённого иммунитета, то есть, что организм активно взаимодействует с возбудителем. Реакция Манту — это своего рода иммунологический тест, который показывает, есть ли в организме туберкулёзная инфекция. Реакция основана на гиперчувствительности замедленного типа
Полимера́зная цепна́я реа́кция (ПЦР) — метод молекулярной биологии, позволяющий добиться значительного увеличения малых концентраций определённых фрагментов нуклеиновой кислоты (ДНК или РНК) в биологическом материале (пробе).
Я не "несу", я спрашиваю, и хочу получить ответ, вот ты уже "надрываешься", это хорошо, больше инфы.
Я и привел инфу. Манту и ПЦР это принципиально разные исследования.
Манту вызывает ответ организма (покраснение) на введение туберкулина. То есть проба Манту показывает, отвечает ли конкретные организм и как отвечает на введение инфекции.
ПЦР же в пробирке "ищет" обрывки и обломки вирусов. Если человек имеет иммунитет, то у него не будут размножаться вирусы, даже если на него чихнет больной. А значит и ПЦР не найдет у него вирусов
бессимптомный - ПЦР положительный, в слизистой вирусов полно
Ахинея - феерическая.
«Это хрестоматийный пример того, как естественный иммунитет на самом деле лучше вакцинации», - говорит Шарлотта Толин...
Именно так и должно быть, и оно так и есть.
По вопросам.
1. Что значит - тест+? Антитела? Да, должны быть. Если нет - вакцина не сработала (причины этого - отдельная тема).
2. Полностью согласен. Не обязан. Осталось это как то объяснить чиновникам)))
Для начала объясните чиновникам, почему они десятилетиями тратят деньги на вакцину от гриппа. Ведь все когда то этим гриппом болели, значит деньги тратят впустую
Это же была шутка...
Мои вопросы никак не изменяют исследование и выводы израильтян, так что полегче, не упирайся так сильно, ок?
Верить евреям - себя не уважать.
Как показал опыт коронавирусной истерии - у этих израильтян с биотехнологиями полный швах. А как до этого кричали о чудесах еврей-фармы... А какую то вакцину сварить не смогли.
Тут еще показателен опыт Китая, который имеет официально более слабую вакцину, но не болеет
Когда еврей говорит что он хочет поиметь с тебя денег, то я думаю ему можно верить с высокой степенью достоверности.
Кстати в каждой шутке есть доля шутки.
Насколько я знаю отечественная вакцина от гриппа не так дорога в производстве и её принудительно не кололи. Т.е. выпускалось примерно то количество, среднегодовое, достаточное для добровольной вакцинации. При этом сохранялось производство и, самое главное, кадры, которые решают всё. При этом вакцина постоянно улучшалась, это работа отечественной школы вирусологии, одной из сильнейших в мире. А могли и пенсионерам раздать?
правильно тратят
снижение заболеваемости точно совпадает с началом длинных новогодних выходных
Заболеваемость гриппом в России в 2017-м упала почти вдвое по сравнению с предыдущим годом. Об этом свидетельствуют данные отчета Минздрава за подписью главы ведомства Вероники Скворцовой. Их подтверждает информация Роспотребнадзора. Показатель заболеваемости в 2017 году был на уровне 34,9 случая на 100 тыс. населения, в 2016-м — 60,5.
Снижение показателя наблюдается с 1997 года. За прошедшие 20 лет заболеваемость гриппом уменьшилась почти в 150 раз — с 5173,8 случая на 100 тыс. человек.
В 2017 году россияне установили рекорд по количеству сделанных прививок против гриппа, рассказали «Известиям» в Роспотребнадзоре. Всего в прошлом году вакцинацию прошли 67,4 млн человек (46,6% населения).
В 1997-м против гриппа привились только 4,8 млн россиян, то есть почти в 14 раз меньше. Вакцинация стала бесплатной в 2006 году, когда она вошла в национальный календарь прививок.
По данным Минздрава, в период с сентября по декабрь 2017 года полностью удалось избежать сезонной эпидемии гриппа. В этом году, по данным Роспотребнадзора на 28 марта, превышение недельных эпидпорогов заболеваемости зарегистрировано в 29 субъектах.
Причина улучшения ситуации — в широком охвате россиян вакцинацией, объяснили в Минздраве. Эксперты подтверждают пользу прививок, но уточняют, что снижение заболеваемости также связано с изменениями в методике ведения статистики — гриппом сейчас называют только подтвержденные анализами случаи.
Вас понимать так ? : если переболел и все хорошо , то иммунитет выше ? Открытие однако . А если переболел и почти инвалид или длительная потеря трудоспособности ? Пока все ковиды из одной пробирки , т.к. Спутник их еще берет , вот когда другую достанут, то...... Бинго , мы моментально об этом узнаем по нулевой эффективности старых вакцин. Гриппы вона как напасти из ящика Пандоры -- всяк раз разные , но трех распространенных серотипов ., ждемс . Кстати , я не антиваксер и не ваксер , за последние тридцать лет ни разу не грипповал и не вакцинировался , семь лет студенческой общаги. Не правда ли -- студенты очень малоконтактные люди , пиво и водяру предпочитают жрать в одиночестве и под одеялом
О, коллега) Тоже почти 7 лет студенческой общаги на метро Студенческая и со спиртом Рояль)))
Тут речь идёт о том, что и так очевидно. Переболел и не помер и не остался инвалидом? Ну второй раз не заболеешь точно) Ну или в 13 раз менее точно, по данным приведённого исследования.
Щёлочь - Сила!
выбор естественного иммунитета вместо вакцинации создает риск, поскольку есть серьезные исходы заболеваний, которые действительно зависят от личных факторов
Вот что интересно, что некоторые переболевшие, потом чувствуют себя гораздо лучше, в том смысле, что уходят какие то болезни, как ни странно. Вот моя жена. Болели одновременно, нюх у неё полностью так и не восстановился, но общее состояние существенно улучшилось. Только о таких случаях никто особо писать не будет, как не пишет большинство посетителей отеля положительные отзывы)
Подтверждаю.
3человека переболевшие в январе 20го, - все перестали болеть любыми простудными.
Кто то скажет "срок мал". Отвечу - раньше по паре раз за сезон болели всегда (конкретно - всегда)
у вас есть есть статистика?!
Тут есть кнопка "ответить" , потому отвечу. Статистика у меня такая же как у всех , т.е. - никакая ., стат. данные сортируются по мутным параметрам, неявно цензурируются ну и т.д. , причем у всех и в желаемую сторону , а желают все странного . Чтобы получить нормальные данные надо к Проценко ночью с паяльником и детектором заявиться ,а Вы рожу евоную видели ? Так он и дался. А если серьезно ,просто включите логику и вспомните путь в научную библиотекум ,ибо тырнет цензурируют рептилоиды ,а они-- уууу!
о чём и речь, официальной свежей инфо по Спутнику "ноль", а то и отрицательная величина
в научной библиотеке нет свежей инфо по испытаниям Спутника
вывод:
вы комент о том, что т.к. Спутник их еще берет, от балды написали
Я там жил в двойке ( МосСТАНКИН) , но не долго --год , мы твари гордые ( и дурные , Стакан мелковат).Вы (по Рояль судя ) те же времена?
Специально Рояль упомянул) Да те самые... 88-94. МИТХТ.
Есть вариант, что это вообще не вакцина в классическом понимании, а протекторная химия. Тогда аксиома 1 не нарушена, потому, что создаётся насыщение организма некой субстанцией, которая блокирует воздействие "вируса" на организм или существенно его уменьшает.
Проблема ещё и в том, что наличие антител вполне себе может являться не лекарством, а вполне себе самой болезнью. Аутоимунные реакции при КВИ одна из фатальных проблем. Из этого следует простой вывод - тех кого записывают в выздоровевшие надо проверять более тщательно - скорее всего клиника по пневмонии и гриппозу ушла, а сама "болезнь" осталась и вполне себе может проявиться в ближайшем будущем, стремительно и внезапно, например в виде сердечнососудистых проблем, диабета или онкологии. Вторая аксиома не нарушена тоже, поскольку остатки "вируса" надо блокировать и удалять из организма.
Ну какая "протекторная химия"? Что вы дурите народ.
Если бы "протекторная химия" существовала, называлась бы она по другому. Но никак не вакциной.
Вы вероятно не в курсе последних терминологических новаций американской CDC, на тему что теперь можно считать "вакциной"?
Впрочем я не буду спорить ибо пофиг
PS Называть вещи своими именами никто не будет потому как очень дофига вопросов по происходящему в мире появиться. Реально в десяток раз больше чем сейчас народ вопрошает. Да и сейчас ситуация выгоднее - из-за недомолвок все заняты делом и срутся между собой.
Да я и не в курсе последних изменений в количестве и наименовании гендеров на территории США. Пусть их.
Разумеется, это вообще не вакцина, а генномодифицирующее средство, которое, вероятно, и вызывает симптомы, похожие на "ковид" после того, как оригинальный "вирус" ослабевает. Именно поэтому и нужна постоянная "ревакцинация"! Им нужно избавиться от "лишних людей", и они ведут эту адскую программу по всему миру.
https://zen.yandex.ru/media/id/60cf5e05b4c665067f05dd58/kult-smerti-i-so...
Получается лучше уж вакцины по старому методу с ослабленным вирусом не способным размножаться. А эту новую химию пусть лет 10 исследуют, мот и докрутят до нужного эффекта.
Страницы