Извините, ребята, опять поиграю не на своей поляне.
Просто понять не могу - вот постоянно слышу - если Америке кирдык - то плохо будет всем.
Ну и хочу спросить - а в чем именно плохо? Как конкретно?
Просто то, что я вижу - к таким заключениям не приводит ни в каком случае - посмотрите структуру экспорта и импорта.
Финансы? Это, конечно, очень сложно переномеровать сделки в любых тугриках, да хоть киловаттах энергии или человеко-часах. Какая разница, что конкретно значит единичка в памяти компьютера?
Интернет-сервисы? Да всякие Яндексы с Байду радостно потрут руки и нарастят серверные пулы. Придется привыкать, но ничего фатального.
Что еще у нас там в экспорте....
Электроника. Угу. А сколько у нас там фабов в США? И что конкретно они выпускают такого ключевого, что больше никто не делает? Мне такие продукты неизвестны, аналогов хватает. Да и "американские" чипы в основном из Тайваня, Малайзии и Таиланда.
Нефть? Угу, арабы уже ухмыляются в бороды.
Продукты? Опять же - сои и без них хватит, особенно с учетом что, потребление тоже упадет.
Машиностроение... Вот тут не знаю. Но не думаю, что их не заместят довольно быстро.
Потеря рынка? А вот это да, производить надо будет меньше. Но - это плюс-минус компенсируется тем, что можно будет переориентироваться на их поляну, на которую сейчас доступ воспрещен (угу, Хуавей и прочие менее известные не дадут соврать). По-моему - так-на-так.
Так что вопрос - если завтра Злые Инопланетяне или банальный взрыв Желтого Камня устроят пролив им. Сталина - в чем будет мировая трагедия?
Объясните, пожалуйста!
Комментарии
Складывается очучение, что у многих память рыбок гуппи - на пять минут.
Просто вспомните кризис 2008го. С чего он начался? С ипотечного кризиса в США и накрывание медным тазом всяких Лимонов с Братьями. Весь мир колбасило.
А если США будет кирдык от слова сааавсем, то мировая торговля встянет на 3-6 месяцев колом, ибо основная валюта международных расчетов доллар.
Не говоря уже о том, что США потребляет 18-20% производимого в мире и всему миру придется затянуть пояса покрепче.
Да и хрен бы с ними. Зима на носу.
Ну то миру а не России.
Америка все что нашего товара потребляет, моментально найдется потребитель за пределами.
Тем более на санкции пиндосов все положат.
Болеешь?
Если в мире прибавится 18-20% товаров, то всем надо будет пояса затягивать?
Говнобот-наброско из 8-милетней консервы.
Это ты болеешь.
Чтобы оставшиеся могли выкупить этот лишний товар им нужно подкинуть соответственно бабла.
ЗЫ дабы тебе необразованному недалекому человеку было понятней - во время великой депрессии в США продукты питания уничтожались, а не раздавались голодающему безработному населению.
Зверское лицо капитализма, известно.
При чём здесь весь мир?
Думаешь китайцы такие же идиоты? Нет. 
Они просто продадут дешевле.
Именно поэтому рассматривается вопрос не очередного крысиса (кста, как там свиной грипп поживает - тогда был Plan B...), а развала во что-то малопонятное и точно погруженное в себя.
Вариант, кстати, не самый невероятный.
А тут - переложили на весь мир. Молодцы, умно, но не факт, что пройдет еще раз (и так уже Plan B задействован, есть ли Plan C?). Но, впрочем, это уже про другое.
Опишите как конкретно Вас колбасило?
Я например в 2009 впервые съездил в Турцию и ездил отдыхать за границу до 2018 г. В 2011 году впервые купил НОВЫЙ, в салоне автомобиль. В 2013 г. Взял квартиру в ипотеку. Уже выплатил.
Ну нормально так
Половину поувольняли, остальным зарпалту порезали. Что не согласен с порезом зарплаты - добро пожаловать на биржу труда (к середине 2009го у нас уже было 50+безработных на 1 вакансию, к концу года была уже ваааще жесть - безработица стала 22%+ и это только те кто стоял на учете на бирже) В начале 2010го и меня послали в пешее эротическое в поисках "новых приключений".
ВПР РФ хоть как-то противостояло кризису и падение ВВП было около 8%, а местным козлам было до фонаря, что там с охлосом (по закону у правительства и депутатов зарплата может только или стоять или расти)
В результате безработица 22%+, падение ВВП 26% за два года (вошли в пятерку стран с наибольшим падением ВВП в мире!)
При этом премьер министр выдал "Какой такой кризис? Если это кризис, хотел бы я жить при таком кризисе."
Я так понимаю у Вас там и без кризисов весело...............
Гуппи ещё и время считают. СГА 2008 и сегодня это разные страны. Россия еле еле поставившвая на место грузинию сегодня махом поставит на место десяток таких же и за меньший срок. Я понимаю что за скотосаксов у многих болит душа, но наркоман - не человек. Случай очень запущенный. Лечить бесполезно. Показана эвтаназия.
А вы не верите в существование глобального управления. Просто весь мир опускается в потреблении всякого деоьма. Уничтожается средний класс, олигархов тоже обезжирят.
Надо жить в ладу с Богом, Природой, с любовью в сердце, а не жаждой наживы любой ценой. Россия свой урок получила с Перестройкой.
Сложный вопрос. Скорее не верю - ибо можно было разумнее, а считать других глупее меня не в моих правилах.
Это вопрос не веры, а знаний.
Вот именно. Поэтому и такой ответ. Не бьется на таком уровне.
Но кое-какие группы хорошо видны, но это уже про другое.
Природа это безжалостная сволочь. С огромным мертвым космосом.
Вся человеческая возня тут смотрится смешно. Жизнь человек уничтожить не в состоянии. А перемены в составе биосферы это ничто.
Глупые детские вопросы. Аналитика на уровне школоты.
Если там будет пролив, то сразу кердык Гольфстриму. И одно это окажет чудовищное воздействие практически на весь мир. Вы меня поняли, Ванюкин? Вы меня хорошо поняли?
Детские. Но по сути - что скажете? Сможете привести конкретный пример?
И да - переключать на Гольфстрим и прочее - очень характерный прием. Вы меня поняли, flutenberg?
Если сгинет СШП, захватив с собой бабу лизу с холопами, воздух станет чище, и дышать станет легче. А это уже не мало, скажу я вам. Потом порядок наведут те, кому это делать положено.
Это понятно, но мы сейчас не про абстракцию, а про остальную цивилизацию.
Жаль, что ребята слегка несерьезно пост восприняли, я просто предложил погонять модель "что-если".
Почитал-почитал комментарии и думаю - если ... то долбануть сразу надо. Просто необходимо!
Если в фантастическом варианте США исчезнет, то ничего критического не случится.
Возможно дефицит лекарств - в США наверное половина мировых фармацевтических компаний. Но другая половина то останется.
По началу будет дефицит микроконтроллеров - такие микросхемы со встроенным процессором, небольшой памятью и портами ввода-вывода. Но это штука не хитрая. Клоны появятся. Видеокарты AMD/NVidia - это вещь посложнее. Без Facebook-ов и инстаграммов мы проживём. Свой ютуб сделаем, если тот исчезнет, у китацев несколько вариантов своих аж есть.
Но это ведь гипотетически? Ясно что даже в случае любых кризисов компании монополисты и дуополисты(NVidia/AMD) никуда не исчезнут.
Но ответы на этот вопрос наводят на мысль, что США весьма утратили свою эксклюзивность и значимость для остального мира. Технологии расползлись по Азии и ЕС.
Дженериков хватает, их давят через копирайт. Так что тоже нет. Но замечание хорошее.
Вообще не будет. Вот что будет - это некоторый застрой, пока не начнут развивать. Впрочем, учитывая ЧТО китайцы за 3 года сделали из старых Broadcom...
Угу. Тайвань. И разработчики тоже далеко не все в США.
Ага, из категории "как выстрелить себе в голову, не привлекая внимания санитаров".
Тут 2 момента.
1. Базовая причина американского кирдыка - безумие современной американской левацко-либеральной элиты, бешено насаждающей безбожие-феминизм-лгбт-мультикультуризм-многонационалию-толерастию-ювеналку и прочий БЛМ. Что разрушает американскую (и вообще всю западную) цивилизацию, служит основной причиной всех прочих проблем и ведет к неизбежному кирдыку.
2. При этом мощь и, соответственно, инерция Запада очень велики. Кирдык будет продолжаться много десятилетий, минимум первые 30-50 лет из которых Запад будет сохранять глобальное военно-экономическое доминирование и возможность навязывать свою идеологию.
И навязываться будет именно это самое многонациональное феминистическое лгбт. Навязываться с лютым, бешеным напором. И если кто-то думает, что нас в России сия чаша минует, то он сильно ошибается. Российская элита слаба и сильно зависима от западной. Лучшее, что можно от нее ждать - лишь частичный саботаж внедрения западной мерзости. Тем не менее, пусть и в ослабленном виде (надеюсь), вся эта мерзость будет навязываться и у нас. Собственно уже навязывается. Так что времена предстоят нелегкие...
Мы сейчас не про идеологию, а про экономику (хотя связь тут есть, да).
А насчет этих ребят... Как там Чубайс говорил? "Не вписались в новый рынок".
Вот насчет мощи - вопрос. На данный момент они организуют и возглавляют (и подавляют), но есть ли это мощь? Там выше есть разговор насчет микроэлектроники...
А зря ;)
Экономика всегда была, есть и будет служанкой политики и идеологии. На Западе это, кстати, отлично понимают. До сих пор понимают, несмотря на всю деградацию.
И многословное обсуждение малозначительных технических и экономических подробностей уводит от понимания главной проблемы, связанной с современной западной деградацией. Той самой проблемы, о которой я и пишу.
Камрад, политика на службе экономики
Наоборот ;)
Причем тут с одной стороны важно понимать кто на ком стоит - т.е. что именно экономика на службе политики, а с другой стороны не впасть в отрицание важности экономики (мы не жадные, нам деньги не нужны и прочая такая чухня).
Т.е. сначала надо осознать всю бесконечную важность экономики и полностью овладеть ей. А уже потом понять, что политика - т.е. взаимодействие людей и их групп между собой - еще важнее. И подняться на новую ступень, не отрицая предыдущую, но дополняя ее.
Кстати, умные люди все это уже очень давно понимали. Вот картина 16-го (!) века о взаимоположении политики и экономики
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Согласен с автором. Тоже никогда не понимал завываний про "никому мало не покажется". Думаю, умрут по-тихому, никто и не заметит.
Как минимум гиперинфляция доллара обрушит и еврозону и Китай. Слишком уж они все друг на друга завязаны. А значит и наш ФНБ не важно в юанях, или евро обнулится, согласитесь не самая лучшая перспектива? Далее обрушится мировая торговля, что означает распад производственных цепочек и демонетизацию торговли, прямо как у нас в 90-е, только в масштабах всего мира. Нет, конечно в конечно счёте России, Германии, Японии, и Китаю оно в долгой перспективе выгодно, но всем власть предержащим, слава богу, не хочется превращать процесс транзита власти от США в подобный эксцесс.
Ок. Мнение принято.
Теперь шаг два - сможете объяснить, почему именно мировая торговля умрет? Номинировать сделки будет не в чем?
Про ФНБ и прочее - угу, ССЗБ. И что? Опять же - как это скажется на текущих делах? Их, насколько я знаю, не используют для текущих бюджетов без серьезной причины (или я не прав?).
Хм... "Если Америке кирдык..."
Почему "если"?
Что такое "Америка", о которой мы говорим? Это, не военная сила, не технологии микрочипов и даже не куча ресурсов. Америка - это информационная технология управления миром.
И она уже сломалась. Та, прежняя, которую мы все знали и по которой многие ещё будут тосковать.
Америка "не шмогла" в глобализацию.
Что это значит на практике для нас?
Это означает стремительную деградацию всех "глобальных" институтов, которыми владела Америка.
Глобальная экономика. Международное право. Торговля. Военная безопасность (если так можно выразиться).
Это не просто доллар валится или нарушаются цепочки поставок в МРТ. Это приходят в негодность сами деньги (любые). И люди больше не видят смысла в производящем труде.
Америка - это капитализм. Это-то и "страшно" - что капитализм рухнет, а вместо него ничего не придумали.
Одно явственно наблюдается: экономики "заворачиваются" - становятся более локальными, национальными.
Принесет ли России пользу кирдык Америки? Это некорректный вопрос. Правильный: а сумеет ли Россия извлечь из этого пользу?
Я пока что не вижу предпосылок к положительному ответу.
Ну, да, Россия станет главным экспортером Стабильности в мире. Но вместо США Россию начнет "сдерживать" Китай, который попытается стать "новым драконом" с юанем вместо доллара. Но сама технология "доллара", как бы он ни назывался, развалилась по причине своей природной нежизнеспособности. Внутренней. Собственной. Никто его не ломал - он сам сломался. И так будет с каждым новым долларом, только быстрее.
Всему "виной" - смена информационной технологии управления. Это ни хорошо, ни плохо. Это нужно просто понять и суметь использовать.
Вместо "доллара" приходит "цифра". И никакие потери цифровых технологий миру не грозят. Только взрывное развитие. Но уже в иной логике. Некапиталистической. Неденежной. Нежадной.
Я вам очень шёпотом скажу, что в пост-ковиде накрылась, похоже, сама концепция государств как таковая. Но это уже будет совсем другая история, пока работаем в текущей парадигме.
Я это вижу иначе. Наоборот. Как укрепление национальных государств. Да, концепция будет иная. Но сама технология государственности слишком эффективна, чтобы от нее можно было отказаться.
Пока не похоже, что накрылась. Похоже, что на эту тему вот прямо сейчас идет серьезная борьба с непредсказуемым пока итогом.
Другой вопрос, что современные государства очень мало имеют отношения к тому, как их представляют электорату пропагандисты...
Ну, то есть, вкалывать будем бесплатно. За доширак по нормам, установленным номенклатурным начальством. И под тотальным контролем "цифровых технологий". Все именно к этому и идет, да.
дел
Да. Только сначала придется осознать, что мы и так "бесплатно" вкалываем. А Доширак - не самая дешёвая еда так-то. Тотальный цифровой контроль неизбежен.
Пока еще нет. Пока за работу платят деньги, которые мы можем обменять на товары и услуги по своему выбору.
Смерть тоже неизбежна. Но лишь очень немногие и очень специфические люди радуются этому факту.
Печатают и платят. Вы, главное, работайте - они себе ещё нарисуют.
Ну, вот, я хочу индийского чая... А нет его. Разве хочу чего-то заоблачного? Просто торговые сети решили за меня, что мне интересно покупать, а что нет. Во многих забегаловках вообще листового чая не сыщешь.
Или в той же загранице пойди семечек в магазине купи...
Иллюзии это всё.
Лучше, конечно, быть в числе тех, кто печатает настоящие деньги. Или хотя бы принадлежать к одной с ними групповой общности, это да.
А вот это - типичное не понимание сравнительных масштабов проблем. Все эти мелкие неудобства соотносятся с ситуацией отмены денег как "поцарапался" и "сожгли заживо".
ЗЫ: Не понимаю зачем нужен индийский чай при наличии в природе китайского, который его на 3 головы выше. Но если даже настоящий китайский чай сейчас можно за деньги купить, если этим заморочиться, то думаю и индийский тоже можно. А без денег будете пить только тот чай, который вам пропишет начальство. Если начальство вам пропишет "грузинский чай", то будете пить только его, никуда не денетесь.
Без скобок, именно американские.
Это не скобки, это кавычки!
Ну это как вопрос чем плох рост цен в 1000 раз. Или падение в 1000 раз. Типа ценники переписали, а в остальном всё как было так и осталось.
Ну, для начала, надо помнить, что США - это объединение государств. И что долларом "заведует" не просто ФРС, а 12 (двенадцать) банков.
Поэтому понятие "США рухнет" относится скорее к разделению страны на ... несколько. Это возможно и даже с большой долей вероятностью. Потому что "федералы", то есть центральная власть, сиречь истеблишмент, походу с катушек съехал.
И есть еще такие государственные институты как армия и спецслужбы, но которые тоже не едины, даже армия. И при нарастании деструктивных процессов в политике, которые суть отражение огромнейшего дисбаланса в экономике (в сторону кредито-финансов), как будут себя вести генералы и шпионы...
По моему скромному мнению ключевая точка это накопления в долларах. Государственные (трежеря) и личные. А также соотношение доллар-(какая-то государственная валюта).
В случае каких-нибудь государственно-политических катаклизмов в США экономические связи с отдельными предприятиями США же в отдельных государствах бывшего США, никуда не денутся. НО! Вот вопрос, а что будет являться эквивалентом товарообмена? И как и кто будет охранять товар во время доставки? Но как-то эту проблему решить будет возможно.
А вот что станет с личными долларами? Тот же Хазин еще несколько лет назад совершенно правильно указывал, что по всему миру идут попытки вложения/скупки/захвата реальных активов, а не финансовых пузырей. Но он не отмечал (в явную), что будет с этими новыми владельцами, когда за ними уже не будет стоять армия и флот США. И чем эти новые владельцы будут оплачивать услуги политикум тех стран, куда они "припарковались"?
Кстати, это понимают многие политики многих стран, "воспитанные" в США. А если мозгом не понимают (такой был отбор, что мозги не важны), то задним местом чувствуют. Смотри те хотя бы на решения политиков Европы (РукаЛицо).
Вот поэтому к ни Китай, ни даже Иран не стремятся на уровне государственной политики к тому, чтобы США "рухнули" как единое государство. Ядерное государство. Потому что не понятно как на экономические связи будет влиять не единый истеблишмент, а 50 разных. Включая руководство 12-ти банков, а также военные, за которыми стоят реальные войска. А американский ВПК???
Как поменяется экономика отдельно взятой отрасли, если в США начнутся деструктивные процессы. Это я про "зеленую" энергетику. Ну, она же держится только на политических решениях тех политиков, которые "выкормыши" США. Вот у нас пример перед глазами. Цена на газ в Европе. И это США еще очень неплохо себя чувствуют.
Как краткий вывод. "Развал" (даже медленный) США в первую очередь повлияет на ту часть мировой экономики, которую поддерживала внешняя политика единого США. В первую очередь, это конечно финансовый сектор. Энергетика (в том числе "зеленая"), фарма, электроника и ПО, авиация, рынок вооружений. Это краткий (хе-хе) список отраслей, в которых произойдет радикальная "перестройка". А вот структура производства продуктов питания будут (скорее всего) максимально сохранена.
А вот что будет с государственными (трежерями) и личными сбережениями, я даже думать не хочу.
Ну, вот как-то так.
кирдык пендостана приведёт к одним плюсам
Эх, скорей бы уж этот кирдык!
1. Ядерное оружие.
2. Пропажа одного компонента сдерживания Китая.
3. Рассогласование мировой финансовой системы.
Так достаточно?
Если Соединённые Штаны порвутся мгновенно, то возникнет кратковременный глобальный ступор, не более. Но Штаны, если будут рваться , то трещать и расползаться будут очень медленно, а вот это опасно, нет? А по сему, ничего со Штанами не случится, спим спокойно.
Страницы