Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

АШ-YouTube

ВТО: Таможня дает добро. Другая версия.

Аватар пользователя kokunov

Предлагаю вам другой взгляд на проблему вступления в ВТО, о котором еще почему то не в одной статье не было написано. При чем это даже не проблема, а одна из основных причин вступления в ВТО.

Руссо-Балт:

Для тех, кто имеет хоть какое-то отношение к внешнеэкономической деятельности все ужимки и прыжки вокруг ВТО малопонятны. Можно было бы понять противников вступления России в ВТО, если бы прямо сейчас все товары попадали в Россию исключительно и стопроцентно легально, без нарушения таможенных правил и занижения таможенных стоимостей. Тогда уменьшение пошлины на 5-10% могло бы реально уменьшить защищенность российского производителя. Но вот именно здесь и начинаются фокусы российской действительности.

Вопреки черно-белой картинке сложившейся в мозгах противников ВТО — далеко не все товары попадают в Россию после 100% уплаты всех полагающихся налогов и пошлин. Повсюду и повсеместно используется один и тот же простейший трюк — через фирмы-прокладки фабрикуются документы с заниженной стоимостью и та самая высокая российская пошлина уплачивается со, скажем, вдвое меньшей стоимости. При этом не имеет значения, 5% разницы в таможенных платежах. У нас каждый из импортеров, помимо пошлины уплачивает еще и НДС 18% от всей стоимости ввезенного товара. Потому сами можете посчитать, что больше принесет платежей государству НДС18% и пошлина 5% с миллиона долларов или НДС 18% и пошлина 10% с пол миллиона.

Так почему же вступление в ВТО снижает возможности по манипуляции таможенной стоимостью, а изоляция их увеличивает? Рамочные стандарты по обмена информацией о стоимости товаров между таможенными структурами государств-членов ВТО делают бессмысленной или крайне усложняют создание фирм -»прокладок», т.к. в этом случае крайне сложно скрыть или исказить информацию об исходной стоимости товара. Все наработанные «серые» схемы летят в тар-тарары, причем бюджет России не только не проигрывает, но может значительно выиграть за счет большей собираемости таможенных сборов. Путин это прекрасно понимает и, вполне вероятно, считает эту цель более реальной, чем регулярная посадка в лагеря всех таможенников в попытках принудить их работать честно.

Вот так-то малята . Почему ваши липовые «гуру» предпочитают орать лозунги, вместо того, чтобы разобраться в механизмах процессов — им виднее. Наверное задачи у них такие. Но убедительная просьба, несите свою пургу в специально приспособленном для этого загончике. Не все здесь оценят потрясающую «глубину» анализа ваших кумиров.

r01338:

Т.е. наладить обмен информацией о стоимости товаров с  таможенными структурами государств-членов ВТО без вступления в ВТО никак нельзя?

А чего вдруг?

Руссо-Балт:

Почему же нельзя? Можно. Более того, в рамках борьбы с коррупцией, это давно и безуспешно пытается сделать правительство. При этом все благие начинания правительства наглухо умирают после поступления в таможенные органы. Самым главным препятствием в этом является существующая редакция Таможенного Кодекса, которая не предусматривает обязательного использования информации о таможенной стоимости поступающей по каналам рамочных соглашений внутри ВТО. Ни одна из попыток ввести ее в Таможенный Кодекс не увенчалась успехом, «благодаря» колоссальному противодействию коррумпированных чиновников на всех уровня. Можно конечно половину таможенников посадить, а остальных расстрелять вместе с недобросовестными участниками ВЭД, но есть и другие способы.

После вступления в ВТО в Таможенные Кодексы стран-участников обязательно вносятся поправки, предусматривающие приоритет информации о таможенной стоимости по каналам ВТО. Становится ненужным весь надуманный таможенными чинушами бред о «профилях риска», «индикативных ценах», списках методов определения таможенной стоимости и появляется реальный рычаг обжалования неправомерных действий таможен стран-участников по определению ТС через арбитражные структуры ВТО. Упрощается и ускоряется  таможенное оформление для честных участников ВЭД, растет наполняемость бюджета за счет снижения «серых» схем при импорте и экспорте товаров.

r01338:

Я только не понял, а что помешает всесильной таможне успешно организовать «колоссальное противодействие» благим правительственным начинаниям и в этот раз?

Руссо-Балт:

То, что в этот раз приоритет таможенной стоимости из структур ВТО над «измышлизмами» местных таможень автоматически вносится в Таможенный Кодекс стран-участников при вступлении в ВТО. Потому никакое «колоссальное противодействие» после вступления в ВТО уже невозможно. Поздно пить боржоми.

r01338:

Мы вступаем в ВТО, чтобы приструнить таможню, других способов оказывается нет.

Руссо-Балт:

Просто одним из доводов против вступления России в ВТО принято считать снижение поступлений в бюджет таможенных платежей и более высокая конкуренция для российского производителя. Довод совершенно несостоятелен, так как не учитывает текущий уровень коррупции в таможне. Именно благодаря коррупции в таможне российский производитель УЖЕ сражается на местном рынке с импортными товарами, импортеры которых недоплатили изрядную толику платежей в казну. Снижение таможенных платежей за счет общего снижения пошлин в рамках ВТО при этом вовсе не приведет к ожидаемому пургинистами провалу в бюджете (скорее его наполняемость может увеличиться, за счет обязательного использования методик определения ТС в рамках ВТО) и уж тем более, к ухудшению состояния отечественных производителей.

В начале 2000-х годов стандартной таксой на рынке «черного» импорта считалось 3-5% от реальной стоимости товаров по инвойсу. При том, что при официальном импорте пришлось бы уплатить 20% НДС и 10-15% таможенной пошлины. Никакому ВТО так угробить собственное производство не под силу. С тех времен ситуация постепенно выправляется, увеличивается стоимость и риск,  необходимой при «черных» схемах, «отмывки» товаров через фирмы-однодневки, кривая и уродливая СУР все же увеличивает затраты недобросовестных импортеров с каждым годом. Но до полной собираемости таможенных платежей — еще как до Луны. В этих условиях вступление в ВТО ничего ухудшить просто уже не в состоянии. Улучшить же, за счет обязательного использования информации по стоимости товаров, поступающей по международным каналам обмена в рамках ВТО — вполне может. По крайней мере, этот фактор обязательно должен был учитываться президентом при определении необходимости вступления России в ВТО.

Слава67:

так у нас проблемы не с собственно ставками там или пошлинами, а в том, что кто-то может получить преимущество, занизив их, а кто-то нет. Нет ориентира у отечественного производителя. Только он настроился на определенный уровень цен у аналогичных импортных товаров, как хлоп. Партия пришла еще дешевле. Во всяком случае я это так понимаю.

Руссо-Балт:

Не совсем так, но довольно близко к правде. Представьте себя на месте отечественного производителя (мне и представлять не надо). Решили открыть новое направление или расширить ассортимент. Провели маркетинговое исследование по спросу, собрали информацию о текущем уровне цен производителей аналогичного товара по всему миру. Решаем, выгодно ли будет нам выпускать данный товар. Выбрали наиболее конкурентных мировых производителей, получили их отпускные цены, прикинули транспортные расходы и расходы на растаможку товара, уровень маржи у продавцов в России и наши собственные затраты на производство. Все замечательно, наш товар будет лучше и дешевле. Составили бизнес-план, получили кредиты, закупили станки, оборудование и материалы. Начинаем производство. Вкладываемся в рекламу, начинаем продажи, расширяем дилерскую сеть по регионам.

Бумс. На рынке появляется более дешевый импортный товар, который никаким образом не может столько стоить. Даже с самыми сумасшедшими скидками. В базе ГТД видим выпущенные таможней поставки конкурентного товар со стоимостью в два раза ниже отпускной цены производителя от неизвестного продавца с Британских Виргинских островов. Все. Приплыли. Увольняем персонал, продаем станки и оборудование, долго и упорно пытаемся вернуть банку кредиты. Такие ситуации происходят во множестве по всей России, тема коррупции в таможне — пожалуй самый страшный для отечественного производителя вариант коррупции — неисчерпаема. Это не единичные случаи, а общая практика. Силовыми методами ее решить принципиально невозможно, Путин сам признался в том, что расстрелы это не наш метод. Методика, принятая в ВТО, в данном случае совсем не самый плохой выход. Возможно даже один из лучших. И уж никак не помешает отечественному производителю. Со снижением официальной пошлины на 5%-10% большинство производителей внутри России успешно справятся, уж раз сейчас можем бороться с многочисленными любителями «серого» ввоза.

Хотя, если честно, пока не верится даже в то, что Россия все-таки вступит в ВТО. Представляя величину коррупционной составляющей в таможенной сфере, никак не сомневаюсь что очень приличные суммы сейчас направлены на то, чтобы проект соглашения о ВТО не был ратифицрован вовремя. Простых участников-статистов этого действия просто жаль, их митингами элементарно прикрываются. А вот списочек депутатов, голосовавших против ВТО изучить было бы познавательно, на предмет совпадения результатов с другими законами замешанными с отчетливой коррупционной составляющей.

Юрий Аникин:

А кто вы по профессии?

Я не понял такой момент (можете кратко и понятно?). Буду прост как три копейки — шо делать тада с китайцами?

Вот, помнится, некоторое время назад один гражданин говорил, что если вступление в ВТО состоится — его бизнес разорит китайская продукция. Я думаю не он один такой несчастный.

Да и логика точки зрения (такой, конечно — общей, стратежной, но тем не менее…) про то, что открытость экономики не даст сырьевой державе превратиться в высокоиндустриальную — ее первые, неизбежно убогие, поделки всегда будут проигрывать высококлассному импорту — вроде бы убедительна? Или нет?

Как вы это смотрите? Если, конечно, это в вашей компетенции.

Руссо-Балт:

Руководитель компании, отечественный производитель узкоспециализированного электронного оборудования. Далее позвольте не уточнять.

Если гражданин говорил, что со вступлением в ВТО он разорится и в то же время до сих пор не разорился от многочисленных конкурентов, протаскивающих аналогичные товары через все дырки и щели, то варианты ответа такие -
а) у него нет бизнеса, просто флудит на тему ВТО
б) бизнес на уровне мелкой палатки, не знаком с реальной механикой ВЭД и «особенностями» российской таможни

Повторяю, высококлассный импорт, прорывающийся через все щели таможни, по расценкам которые и не снились самым либеральным реформаторам ВТО — уже и давно здесь. Если отечественный производитель при этом до сих пор не разорился, уж ВТО-то он совершенно точно переживет, по крайней мере, с точки зрения ценовой конкуренции.

Источник - http://www.vmestepobedim.org/i/vto-tamozhnja/

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя flitrt
flitrt(5 лет 9 месяцев)(07:26:34 / 07-07-2012)

...Я думаю, что отечественный производитель - биту в голову получит, но переживёт(....не впервой чай!!!). Вопрос только один...нахрена это ему нужно - эксперименты с ВТО!!!

Аватар пользователя kokunov
kokunov(6 лет 1 месяц)(07:46:15 / 07-07-2012)

Однако вы по диагонали прочитали. Даже в шапке есть указание на смысл затевающегося.

Аватар пользователя flitrt
flitrt(5 лет 9 месяцев)(09:32:40 / 07-07-2012)

Прочитал я её действительно по диагонали, потому что мне не важны буквы, слова и количество того и другого - главное МЫСЛЬ!!! В статье я увидел такой смысл - " Что делать?"(вам, мне, да что уж там мелочится - всему МИРУ!!!).

 ....Я своим комментом попытался реализовать мысль "КАК СДЕЛАТЬ!!!"( Вам же не нравится вступление в ВТО?!!!). Поясню:

Тут два придурка вчерась, друг другу записки писали - было весело читать( оборжался так, что чуть не опысалсяяя....)...только читатели со стороны, не верно могли его понять - Он, по моему решал вопрос, " КАК СДЕЛАТЬ!!!" - проверить что скрывается под ником( бот или бот2 - как вариант...)....у меня возникло стойкое чуство, что Чувак решил его( однозначно не бот - компьютер НИКОГДА(...наверное....да - поеб...ть!!!) не будет цитировать, самого весёлого Чувака( по поводу бот2 - яж не ясновидящий)...хотя по моему - НЕТ...

Таким образом смысл затевающегося, Мне понятен - приход на Запад пушного зверька!!!...... мне не понятен, элитарный способ противодействия - прыжок в последний вагон, уходящего в пропасть поезда!!!

...хотяяя и тут есть варианты...

Аватар пользователя k0lun
k0lun(6 лет 3 месяца)(09:49:07 / 07-07-2012)

Попробуйте одеть памперс и еще раз перечитать. Абсолютно все верно подмечено. Я занимаюсь импортом давно и многие эти "серые" схемы используются регулярно-ежедневно. Все в Россию влетает по "проходной" цене, остальное "оптимизируется". Ввиду того что пошлины парктически не отличаются от уже установленных, то в казну будет поступать больше налогов . Наша таможня это зло.

Аватар пользователя kokunov
kokunov(6 лет 1 месяц)(10:44:53 / 07-07-2012)

Ввиду того что пошлины парктически не отличаются от уже установленных, то в казну будет поступать больше налогов . Наша таможня это зло. 

Спасибо, в кратце это и есть основная мысль данной статьи.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(6 лет 2 недели)(12:55:05 / 07-07-2012)

Да, всё верно. Серый импорт будет менее выгоден - зачем трахаться с "серятиной", если выигрыш составит 5%? Легче тогда уже завести в лоб.

И да, я тоже участник ВЭД. И тоже знаю, что "в натуре всё совсем не так, как на самом деле". :)

Аватар пользователя sider
sider(5 лет 9 месяцев)(08:19:37 / 07-07-2012)

давно читаю автершок, еще с ливжурнала (благодарен ресурсу - в свое время, в 2008 году наткнувшись на статьи Алекса отказался от ипотеки, с женой не грили пару месяцев, пока квартиры в стоимости не упали в два раза:)...).

зарегился дабы поделиться мнением о теме с ВТО.

отчасти согласен со статьей. также недоумеваю волной протеста против ВТО. слишком уж получается наиграно, да есть минусы, но... Китай в свое время максимум пользы извлек от вступления в ВТО, провел своеобразную индустриализацию. У нас думаю тоже можно получить выгоду. За прошедшие 5-6 лет работал в 2 больших компаниях российского масштаба. и именно российских. Совсем иной подход к людям, к эффективному производству (дао тойота и т.д.). были причины по которым перешел к местному предпринимателю - на должность заведующего производством. по многим вещам на предприятии не согласен, но пока поделать ничего не могу. начальство своеобразное - но платит:)... так вот думаю что ВТО может помочь избавиться от неэффективных производств, позволить молодым специалистам занять нишу среднего бизнеса. При этом останутся те, кто использует последние достижения в энергоэффективности, в станкостроении и т.д.. т.е. поможет выполнить переход на более современное производство, т.к. устаревшие методы не смогут конкурировать с импортом.

Аватар пользователя flitrt
flitrt(5 лет 9 месяцев)(09:42:08 / 07-07-2012)

+100500(...хотяяя - " ...верить нельзя никому - Мюллер, Штирлицу говорил...).

Аватар пользователя e.ginseng
e.ginseng(6 лет 3 месяца)(17:20:07 / 08-07-2012)

Куйня это все. ВТО == Глобализация, и никакой пейсатель пропутинских статеек это не сможет опровергнуть. А в глобализации слабое всегда растворяется в сильном. Нравится эффективный менеджмент - езжайте в ваш любимый Китай - вон Сорос уже переехал. А мы как нибудь будем по старинке - мотыгой и топором - без глобализции. И возможно без тандема.

Аватар пользователя rst0
rst0(6 лет 3 месяца)(22:35:43 / 08-07-2012)

опять в Израил ездили?

Аватар пользователя e.ginseng
e.ginseng(6 лет 3 месяца)(08:55:24 / 09-07-2012)

Давай уж по существу. Я свои аргументы привел, я никому не служу, если убедите, что ВВП - это наш отец родной - сразу завербуюсь в пси-разведку кгб...

Аватар пользователя rst0
rst0(6 лет 3 месяца)(09:51:06 / 09-07-2012)

аргументы? где?

Аватар пользователя e.ginseng
e.ginseng(6 лет 3 месяца)(08:40:45 / 10-07-2012)

 ВТО == Глобализация. А в глобализации слабое всегда растворяется в сильном.

Аватар пользователя rst0
rst0(6 лет 3 месяца)(09:47:55 / 10-07-2012)

а мы тут при чем?

Аватар пользователя e.ginseng
e.ginseng(6 лет 3 месяца)(17:56:28 / 10-07-2012)

А вы тут при том. Растворят, и желудочным соком не поперхнутся...

Аватар пользователя rst0
rst0(6 лет 3 месяца)(18:01:16 / 10-07-2012)

то есть мы слабые?

Аватар пользователя e.ginseng
e.ginseng(6 лет 3 месяца)(18:07:58 / 10-07-2012)

Конечно слабые. Ибо благостный чес "сделаноунаса" не может отменить мое зрение. И мой слух. Зайдите в продуктовый магазин и включите радио. И уверуете в моего бога...

Аватар пользователя rst0
rst0(6 лет 3 месяца)(18:10:16 / 10-07-2012)

то есть о мире вы судите только по своему окружению?

Аватар пользователя e.ginseng
e.ginseng(6 лет 3 месяца)(20:10:49 / 10-07-2012)

Верить своим глазам - свойство человека разумного. Верить песдежу анонимных блоггеров - свойство маленького мальчика.

Аватар пользователя rst0
rst0(6 лет 3 месяца)(20:17:42 / 10-07-2012)

не завидую вам, и искренне жалею

Аватар пользователя nkvd
nkvd(6 лет 3 месяца)(10:19:58 / 07-07-2012)
А разве у нас наши производители НДС не уплачивают?
Аватар пользователя k0lun
k0lun(6 лет 3 месяца)(10:22:07 / 07-07-2012)

Импорт считается так - логистика + таможенная пошлина и на нее насчитывается НДС.

Аватар пользователя nkvd
nkvd(6 лет 3 месяца)(10:31:25 / 07-07-2012)
Поняятно. Я думал база НДС закупочная цена. К транспорт и растаможка отдельно.
Аватар пользователя k0lun
k0lun(6 лет 3 месяца)(10:39:17 / 07-07-2012)

На этом все "серые схемы" и зиждятся.

Я на примере поясню. 

Живет в Китае старый дедушка Лю, которые шьет трусы. за 1 бакс. Русский Иван Мойша покупает у него трусы с целью впарить на рынке. "Проходная цена" к примеру 0,2 бакса. Т.е. Мойша оплачивает официально по контракту 0,2 бакса, а 0,8 закидывает дядюшке Лю "огородами". Дядюшка Лю получает свой доллар, но в таможню трусы приезжают по 0,2 бакса (по проходной цене, о чем свидетельствуют все инвойсы и контракт, так же и конасамент). Ну и далее по формуле. Т.е. с 0.8 баксов не выплачиваются пошлины и соответсвенно недоплачивается существенно НДС. 

Аватар пользователя I_van_go
I_van_go(6 лет 3 месяца)(11:29:47 / 07-07-2012)

Тут даже круче. Мойше, организует фирму однодневку "Иван &Ко", которая и импортирует данные трусы. Фирма получает товар, фиктивно его перепродает самому Мойше и благополучно банкротится не уплачивая налоги. Таможня прекрасно понимает эти схемы и добра не дает пока не откатят 3-5 % от реальной стоимости (1 доллар).

В рамках ВТО все решается просто: недополученные НДС "снимают" с дядюшки Лю. Ему, попросту, него не возвращают, а взаимозачеты происходят на уровне государства.

Аватар пользователя e.ginseng
e.ginseng(6 лет 3 месяца)(17:28:24 / 08-07-2012)

Вопрос - где наличку берут. Прижали сильно обналичеров...

Аватар пользователя e.ginseng
e.ginseng(6 лет 3 месяца)(17:24:18 / 08-07-2012)

Нашим вычитают за отечественное сырье. Импортерам нечего вычитать.

Аватар пользователя kokunov
kokunov(6 лет 1 месяц)(10:48:32 / 07-07-2012)

И вот теперь в свете данной статьи очень интересно становится, почему Кургинян со Стариковым так на слюну исходит по поводу ВТО?

Аватар пользователя monk
monk(6 лет 2 месяца)(10:55:58 / 07-07-2012)

Видимо, не в теме, но за благое дело :-)

Аватар пользователя реванш
реванш(6 лет 1 месяц)(16:08:48 / 07-07-2012)

Да, и не менее интересно, почему США аж гейзеруют той слюной на противников вступления России в ВТО - так что даже приструнили ту же Грузию? Чай, потому как искренне желают успехов "несправедливо владеющим Сибирью"?

Вопросы, вопросы...

Аватар пользователя Бедная Олечка

Даже спорить лень с такой глупостью. Типа это сейчас в нашей дикой российсокой действительности всё ужасно и нечестно, а вот вступим в ВТО - и точно-точно-преточно будет всё честно-честно-пречестно, и "партнёры", которые врут как дышат, исполнят все свои обещания.

Аватар пользователя monk
monk(6 лет 2 месяца)(10:57:08 / 07-07-2012)

Тут скорее констатация, что "хуже уже не будет" (с) "пессимист из анекдота".

Аватар пользователя k0lun
k0lun(6 лет 3 месяца)(11:03:39 / 07-07-2012)

Просто у импорта будет его РЕАЛЬНАЯ ЦЕНА и в казну пойдут недоплаченные ушлыми комерсами налоги.

А анекдот:

Встречаются два комерса.
Первый: Как дела?
Второй: Да не важно, покупаю за 2 бакса, продаю за 4 бакса. Вот на эти два процента и существую. 

Аватар пользователя kokunov
kokunov(6 лет 1 месяц)(11:04:15 / 07-07-2012)

Вы наверно уже забыли за что гоняли Евросеть и ее креативного основателя?

Аватар пользователя вилюй
вилюй(6 лет 3 месяца)(11:24:53 / 07-07-2012)

как я понял смысл в том, что нечестность  будут регулировать экономические законы. Не будет смысла заводить серые схемы, если можно завезти товар законно по той же цене?

Аватар пользователя daregod
daregod(6 лет 1 месяц)(22:56:33 / 27-07-2012)

Нечестно ввести будет можно, но а) сложно и б) полученная маржа не покроет рисков. Поэтому ввоз по белому получится тупо выгоднее.

Ну это всё рассуждения при условии, что таможня чего-нть не придумает таки :)

Аватар пользователя adrenalinq
adrenalinq(6 лет 4 месяца)(11:53:43 / 07-07-2012)

Ну хоть одна здравая статья по вступлению в ВТО. Советую всем перечитать два раза.

Для тех кто до сих пор не понимает для чего нужно вступать в ВТО, я объясню на небольшом примере. Предприятие хочет купить станок. Схема такая: вывод денег в оффшор, закупка через оффшор у производителя на фирму-склад, зарегистрированную в ЕС путем взятки менеджеру, вывоз из ЕС под видом другого станка, класс-решение на таможне, поступление на баланс. Я молчу про удобство - тут риски колоссальные.

И это только один момент. Я молчу про то, как наших производителей не хотят пускать на западные рынки. Что мы производим? Мы дохренищи чего производим! Все подряд. Производителей тьма тьмущая. Сходите на любую выставку - половина участников российские производители.

Аватар пользователя Антон
Антон(6 лет 3 месяца)(12:06:36 / 07-07-2012)

А тогда такой вопрос, ведь в, например, Украине, Латинской Америке стало хуже от вступления в ВТО ? Не думаю, что в Украине была чистая таможня, почему у нас иначе должно быть ?

Хотя в сторону ВТО могу ещё вот что сказать, начальник нашей лаборатории разработал систему очистки выбросов с некоторых видов производств. После её внедрения выбросу удовлетворяют всем мировым стандартам по безопасности. Но внедрение не происходит, так как руководству предприятий проще (даже не сильно дешевле, а проще) откатить проверочным органам, чем устанавливать систему очистки. Есть надежда, что вступление в ВТО потребует всё же модернизации производств.

Аватар пользователя loken
loken(5 лет 9 месяцев)(12:44:43 / 07-07-2012)

А может ли быть так, что не вступи Украина и Латинская Америка, у них было еще хуже?

Аватар пользователя zcrendel
zcrendel(6 лет 2 месяца)(12:46:32 / 07-07-2012)

Это из того же разряда как: а вот еслиб СССР не развалили, былобы еще хуже.

Аватар пользователя loken
loken(5 лет 9 месяцев)(13:15:32 / 07-07-2012)

Не спорю, но кто сможет гарантировать нулевую вероятность такого варианта?

Аватар пользователя zcrendel
zcrendel(6 лет 2 месяца)(14:13:44 / 07-07-2012)

Уже тысячу раз разбирали демократические мифы о всем плохом что произошло бы если бы СССР устоял. В том числе и на ТВ. Сторонники 100% ненулевой вероятности недвусмысленно сливались.

Аватар пользователя Kerk
Kerk(5 лет 12 месяцев)(13:11:22 / 07-07-2012)

А тогда такой вопрос, ведь в, например, Украине, Латинской Америке стало хуже от вступления в ВТО ? Не думаю, что в Украине была чистая таможня, почему у нас иначе должно быть ?

Условия вступления у всех разные, сами страны тоже разные. Нет смысла вот так просто сравнивать не углубляясь в детали. Вот почему вы равняеесь на Латинскую Америку с Украиной, а не на какую-нибудь Германию с Китаем? 

Аватар пользователя Антон
Антон(6 лет 3 месяца)(15:07:54 / 07-07-2012)

Мы не очень похожи на Германию и Китай. а больше похожи на Бразилию, поэтому сравнивать надо с ней. Но насчёт условий вступления согласен, это важно.

Аватар пользователя eric romanov
eric romanov(6 лет 1 месяц)(12:42:10 / 07-07-2012)

Вроде все аргументировано :), но Россия не  первая страна из бывшего соц лагеря, что вступает в ВТО. Опыт показывет, что в данном случае коррупционная составляющая не исчезает, просто переходит на другие схемы :) Только массовые расстрелы спасут отечество :)

Аватар пользователя zcrendel
zcrendel(6 лет 2 месяца)(12:42:39 / 07-07-2012)

Статья шикарная. По итогу получается для того чтобы приструнить своих, нужна помощь чужих и не просто чужих, а иностранцев. Неполживо и рукопожатно.

Остается непонятным, почему соглашение о ВТО до сих пор не переведено на русский язык и за что будут голосовать депутаты его ратифицирующие.

Аватар пользователя nick13
nick13(6 лет 2 месяца)(14:02:45 / 07-07-2012)

\\Остается непонятным, почему соглашение о ВТО до сих пор не переведено на русский язык и за что будут голосовать депутаты его ратифицирующие.\\

Джентельмены верят на слово (с)

Аватар пользователя nv_skobar
nv_skobar(6 лет 3 месяца)(13:07:37 / 07-07-2012)

Интересный взгляд, но вступление в ВТО, отнюдь не панацея  в борьбе с контрабандой.... что-то станет конечно не выгодно катать контрабасом, но ситуация в целом не изменится, как и поступления в бюджет.

Главная беда от ВТО, в том что мы вступаем в клуб, правила в котором диктуем не мы, а некто другие - у которых есть правило - "если джентельменов не устраивают правила, они их меняют по ходу игры". Если кто-то считает что мы будем влиять на выработку правил....

К этому добавим весьма посредственный профессиональный уровень госсаппарата и его коррупционность и на выходе с большей вероятностью получится руна "Ж".

Аватар пользователя kokunov
kokunov(6 лет 1 месяц)(13:13:59 / 07-07-2012)

К этому добавим весьма посредственный профессиональный уровень госсаппарата и его коррупционность и на выходе с большей вероятностью получится руна "Ж"

Мне вот интересно, когда эта мантра уйдет у народа с языка? Или вы считаете, что Россия сама, невзирая на все жерание чинуш расстащить и поделить, да развалить, вылезла (ну или хотя бы отползла) от пропасти конца 90х? Ну вот как вы можете судить о профессиональном уровне госаппарата? 

Аватар пользователя nv_skobar
nv_skobar(6 лет 3 месяца)(14:13:42 / 07-07-2012)

Игра на своём поле и по своим правилам - это одно, а играть не на своём поле и по чужим правилам - это другое.

Ну вот как вы можете судить о профессиональном уровне госаппарата?

Могу, для этого и семи пядей во лубу не надо - отсутствие перевода соглашений по ВТО  - это что такое ? Глупость или проявление гениальности ?

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ