Серьезный разговор: Российский патриотизм, великорусский шовинизм, нацизм

Аватар пользователя SibNbr

Патриотизм, национализм, шовинизм - мы часто пользуемся этими словами, для каждого из нас они просты понятны. При этом данные термины вызывают бурные дискуссии. В этом нет ничего странного, часто бывает, что под одним и тем же словами люди подразумевают совершенно разные явления или процессы, причем подмена понятий зачастую делает преднамеренно. Прежде чем рассуждать о сути явления или предмета необходимо дать ему точное определение. Учитывая это сегодня попытаемся разобраться в этих болезненных вопросах.

Общность людей

Рассмотрим некую общность людей (человека, человечество, страну, национальность, религиозную общину, банду и т.д.). Обычно у этой общности есть некоторый материальный ресурс и набор правил (мораль), направленных на выживание и развитие общности, приобретение ею новых ресурсов. Общности взаимодействуют с друг с другом. В общности устанавливаются правила взаимодействия подобщностей и с другими общностями. Основой большинства трагедий является конфликт интересов общностей, к которым принадлежит человек. Например, Ромео и Джульетта. Если эти правила эффективны, то есть, позволяют достичь максимально возможного результата с минимальными расходами, то их называют справедливыми. Важно понимать, что понятие справедливости зависит от того, интересы какой общности Вы рассматриваете. Например, с точки зрения банды Горбатого отмена смертной казни справедлива.

Патриот - не националист

Патриотом общности разумно назвать человека, который старается выполнять её правила и действовать в её интересах. Если он при этом задевает интересы других общностей настолько, что ответные меры приносят вред общности, то его можно назвать максималистом. Для религиозных общин таких называют фанатиками, для наций националистами. Заметим, что разница между патриотизмом и национализмом не в действиях, а в результате. Например, этнические чистки в Чечне провели чеченские патриоты. Если бы в соответствии с законом они оказались в тюрьме, то они были бы националистами. Аналогичная ситуация в Абхазии.

Быть патриотом это не просто на эмоциональном уровне любить свою страну, это значит тратит свои деньги и время на пользу обществу. Говорить правду – это хорошо, но начать что-то делать на благо своей страны намного бОлее ценно.

Великодержавный шовинизм

Великодержавный шовинизм — крайняя форма национализма представителей господствующих наций, проявляется в подавлении других народов в многонациональных государствах, расизме.

С приходом большевиков к власти термин вошёл в обиход и стал одним из самых негативно окрашенных идеологических клише; великодержавный шовинизм был противопоставлен интернационализму.

Ленин провозгласил лозунг: «Великодержавному шовинизму — бой!». Зиновьев призывал «подсекать головку нашего русского шовинизма», «каленым железом прижечь всюду, где есть хотя бы намек на великодержавный шовинизм…».

Бухарин на XII съезде РКП(б) объявил соотечественникам: «Мы в качестве бывшей великодержавной нации <…> должны поставить себя в неравное положение <…> Только при такой политике, когда мы себя искусственно поставим в положение, более низкое по сравнению с другими, только этой ценой мы сможем купить доверие прежде угнетённых наций».

С подачи ангосионистов произошла подмена понятий «великодержавный шовинизм» исчез, появился «великорусский шовинизм». Российская империя, в отличии от Британской не замарала себя нацизмом и геноцидом, но либералы всех мастей совершенно не заслуженно называют великодержавными (великорусскими) шовинистами российских патриотов

О расизме

Предположим, что есть научные исследования о вреде смешивания и скрещивания как слишком близких людей, так и слишком далёких национальностей. Допустим, скрещивание сильно отличающихся по генетике людей даёт генетически неполноценное потомство, а смешивание людей из различных общностей (например, национальностей) даёт моральных маргиналов.

Если на основании подобных исследований просто ограничили миграцию - это патриотизм. Если есть публичные заявления, что твоя нация лучше других - это расизм. Расизм плох не сам по себе, а потому, что обычно приводит к национализму (из-за переоценки своих сил и усиления сопротивления противников). Смесь национализма с расизмом можно назвать нацизмом.

Кто относится к русским

Границы общности обычно достаточно размыты. Например, является ли тёща членом семьи? Даже для отдельного человека и человечества в целом есть вопросы уровня развития зародыша и уровня дееспособности и умственного развития человека, при котором его можно (нужно) считать человеком. Обычно общности хотят обозначить свои границы и ресурсы как можно конкретнее. Например, государства ввели понятия гражданства, государственной границы и т.д.

Формально к русскому народу относится человек, который себя так идентифицирует и выполняет соответствующие правила поведения (моральные). То есть, теоретически, негр преклонных годов, приехавший из США, может стать русским. Другое дело, откуда он узнает писанные и неписанные правила русской морали, и как его будут воспринимать остальные русские.

Другой вопрос, а как в жизни определять степень русскости человека? Обычно применяют некие корреляционные зависимости. Считается, что есть показатели, положительно коррелирующие с русским патриотизмом. Например, рождение и воспитание в России, знание русского языка, наличие русской жены, крещение в православие и т.д.

Соответственно, для истребления, например, русского народа требуется главным образом убрать самоидентификацию (отмена национальности) и разрушить правила морали. Но разрушение образования (воспитания), загрязнение языка, ослабление РПЦ, поощрение смешанных браков и т.д. тоже полезны для этого. Инструменты для этого - коррупция и СМИ.

Таким образом, смысл русского патриотизма в развитии и соблюдении морали русского мира и сохранении ресурсов России в собственности русского народа.

Ложь либерастов-англосионистов

Как англосионисты искажают достаточно ясную задачу русского патриотизма?

Говорят, что непонятно кого считать русским, ибо вот еврей может быть патриотом, а русский предателем. Что язык, православие, место рождения и т.д. не обязательно необходимы для русского и не делают человека русским. Это, на самом деле, демагогия вокруг статистических корреляций и конкретных выбросов.

Вместо понятий морали и справедливости для русского народа говорят о неких общечеловеческих ценностях, которые на самом деле являются суицидной моралью и англосионистским инструментом геноцида народов. Естественно, сами англосионисты этой моралью не пользуются.

Исследования, показывающие гибельность для общества мультикультуризма и смешения национальностей, называют расизмом. Патриотизм – национализмом, шовинизмом и фашизмом.

Причины искажения понятий

Вспомним исторический анекдот.

"Император Николай I однажды на придворном балу спросил маркиза Астольфа де Кюстина, спасавшегося в России от французской революции:

—Маркиз, как вы думаете, много ли русских в этом зале?

—Все, кроме меня и иностранных послов, ваше величество!

—Вы ошибаетесь. Вот этот мой приближённый — поляк, вот немец. Вон стоят два генерала — они грузины. Этот придворный —татарин, вот финн, а там крещёный еврей.

—Тогда где же русские? — спросил Кюстин.

—А вот все вместе они и есть русские."

Обычно этот анекдот приводят как пример интернационализма русского народа. Однако, его можно приводить и как пример низкопоклонства перед Западом (император на французском языке шутит с каким-то беглым маркизом, который впоследствии напишет клеветническую книгу о России). А можно приводить и как пример засилья нерусских в верхах России. Причём, сомнительно, чтобы упомянутые приближённые считали себя русскими или православными РПЦ.

Гумилёв называл такие народы «народ-химера» и говорил, что такая ситуация обычно складывается после декапитации народа (уничтожения верхушки). В Англии, например, декапитацию провели сначала саксы, а потом норманны. Сколько декапитаций было в России, пусть разбираются историки (под подозрением Рюрик, вещий Олег с хазарами, монголо-татарское иго, воцарение Романовых, Пётр Первый и т.д.)

Англосионисткий переворот 1917-го года произвёл очередную декапитацию России. Аналогичные процессы прошли чуть раньше в Турции, где англосионисты тоже декапитировали сидящие у власти национальные меньшинства (отгеноцидили армян). Поэтому такие проблемы с признанием их геноцида. И англосионисты и турки брать вину на себя не хотят.

Англосионистский переворот 1991-го года в СССР напоминал переворот 1917-го года. Та же опора на меньшинства (национальные, религиозные, сексуальные, уголовные и т.д.), тот же последующий распад страны и геноцид коренных народов.

О справедливом отношении к нерусским нациям в России

Для начала разберёмся, а что, вообще, происходит с общностью, если вместо её морали ей навязывают чужие правила поведения? Кстати, одним из способов такого разрушения является разрушение языка общности, на котором сохраняются традиции.

Обычно такая общность гибнет, хотя отдельные подобщности и люди могут выжить. Разрушение происходит, если навязанные правила относятся к другому климату или технологическому укладу. Тем более, если их специально создавали для разрушения общностей.

Если одна общность навяжет свою мораль другой, то степень разрушения будет тем меньше, чем ближе климат и технологический уклад общностей. Например, ИМХО замещение украинской или белорусской морали русской, а также аналогичное изменение языков практически не скажется на жизни подобщностей и конкретных людей этих народов. Естественно, имеется в виду истинная мораль этих народов, а не внедрённые с Запада элементы суицидной морали. И, разумеется, нет смысла как-то жёстко вытеснять украинский и белорусский языки (говоры). Достаточно вернуть их к одному алфавиту с русским языком и вернуть народы к одной морали.

Когда мы говорим о справедливом отношении к малым нациям в России, то нужно уточнить, справедливым для кого должно быть это отношение. Захватившие власть после 1917-го года англосионисты разбили русский народ на три части (и даже создали им разные алфавиты), чтобы разделять и властвовать. Кроме того, выделили национальные и автономные республики, где разрешили нацменам пановать на шее остальных жителей. Естественно, для англосионистов и национальных (религиозных) меньшинств, на которые они опираются, такой подход справедлив, так как эффективно позволяет англосионистам удерживать власть над коренными народами России.

Естественная позиция - расформировать все российские автономии и сделать все части России равноправными губерниями. Это вариант, который предлагал Ленину Сталин. Или, по крайней мере, постепенно двигаться в этом направлении. Но возможна и другая позиция. Продолжить дело англосионистов и продолжать формировать аналоги автономных республик. Например, создать казацкий автономный округ (или республику, название не важно), где некая условная казацкая национальность (принципы её выделения неочевидны) будет пановать на шее остальных жителей.

Отдельно стоит вопрос о сохранении национальных культур, в частности, языка тех народов, у которых за границами России нет анклава, где такое сохранение происходит. Общий принцип – за свой счёт. С музейной точки зрения может быть некоторое дополнительное государственное финансирование. Если человек считает, что за счёт собранных с него налогов его детям лучше изучать башкирский вместо английского, или готов заплатить дополнительно за дополнительные уроки башкирского для его детей, то, пожалуйста. Может быть поддержка малых народов в случае, когда быстрое замещение морали русской моралью приведёт к вымиранию малого народа (спиваются или теряют смысл жизни).

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя mke61
mke61(8 лет 11 месяцев)

РИ не замарала себя расизмом? Расизмом - пожалуй что нет. Геноцид условно своих - старообрядцев, это что? Геноцид малых народов( кого оружием, кого алкоголем ) - это что? Нарождающейся Р[остовщической] Империи нужны были ресурсы. Идеология ссудного процента была подведена( православие ) и проведена, нужно было только набрать ресурсов. Этому проведению мешали  противники ссудного процента: старообрядцы, инородцы( мусульмане и условно язычники ). Их и геноцидили. Но. Старообрядцы выжили и вместе с инородцами РИ снесли. По справедливости.

 

Аватар пользователя Carcass
Carcass(8 лет 8 месяцев)

Что же это за геноцид такой, ежели геноцидируемые выжили? 

Аватар пользователя mke61
mke61(8 лет 11 месяцев)

Выжили сбежавшие. Несбежавшие невыжили. Потом вернулись, так как руководству РИ нужны были солдаты и налогоплательщики. Ничего личного - джастбизинесс ( руководство РИ ).

Аватар пользователя Carcass
Carcass(8 лет 8 месяцев)

Потом вернулись, так как руководству РИ нужны были солдаты и налогоплательщики.

 Так это не геноцид. Это принуждение к соблюдению законов.

 

Странно, что вы не понимаете. Главное набросить?

 

Геноцид, это просто сдохни, без условий. 

Аватар пользователя mke61
mke61(8 лет 11 месяцев)

Ну конечно. Принуждение к соблюдению ростовщических  законов общностей не признающих ссудный процент. Это без геноцида не получается. Даже сейчас.

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(4 года 11 месяцев)

Больше половины населенных пунктов в нашем регионе основано старообрядцами. И это было уже после тех событий о которых Вы спорите. Есть старые старообрядческие Храмы, сохранившиеся до сих пор. Есть те, которые до революции стояли, а потом большевики их порушили. Так что на примере нашей области я не вижу гонения старообрядцев в РИ.

Аватар пользователя mke61
mke61(8 лет 11 месяцев)

Элементарно Ватсон. Зайдите в любую из так называемых старообрядческих церквей и спросите - что говорит эта церковь о: ссудном проценте и алкоголе. Все эти церкви старообрядческие по форме, по сути они уже никонианские( новообрядческие, согласные с ссудным процентом ). Почти все старообрядцы в обличье коммунистов/комсомольцев/пионеров погибли в 1941-1945.

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(4 года 11 месяцев)

Так заходил и с Отцами беседовал. Я с парой их общин пересекаюсь. Никто меня на кредиты не подбивал и про процент никакой не рассказывал. И не наливал. Кстати, старообрядцы практически не пьют - это мое наблюдение. Вы слова Пыжикова повторяете, а для меня он не авторитет. Пользоваться или нет ссудным процентом это каждый решает сам. Почему Вы в этом церковников обвиняете? А то что за Родину они гибли - это да, они конкретные люди. Без слов за Родину пойдут умирать.

Аватар пользователя mke61
mke61(8 лет 11 месяцев)

Дык. Всему свое время молодой человек. Всему свое время. Тчк.

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(4 года 11 месяцев)

Тчк конечно.

Аватар пользователя Carcass
Carcass(8 лет 8 месяцев)

Как только начинается "молодой человек", " сынок", "малолетний дебил"  по отношению к незнакомым людям, это значит произошла бесславная попытка слива. 

 

 

 

 

Аватар пользователя Carcass
Carcass(8 лет 8 месяцев)

Даже плохой закон, он закон. И я не уверен, в "плохости" упомянутых вами законов.

Других все равно не было, а выдумывать "вот если бы.."  мне не интересно. 

Аватар пользователя mke61
mke61(8 лет 11 месяцев)

Повторю. 

1. Есть враг рода че­ло­ве­че­ско­го - ро­стов­щик

2. Есть че­ло­век, часть рода че­ло­ве­че­ско­го

3. Есть цер­ковь, любая от "а" - ан­гли­кан­ская, до "п" - пра­во­слав­ная

4. У церк­вей как ми­ни­мум три ва­ри­ан­та:

а. за­щи­тить че­ло­ве­ка от ро­стов­щи­ка, за­пре­тив ин­стру­мен­ты ро­стов­щи­ка: пойло ал­ко­голь­ное и ссуд­ный про­цент

б. встать на сто­ро­ну ро­стов­щи­ка против че­ло­ве­ка

в. отойти в сто­ро­ну и ничего не делать

Разные церкви вы­бра­ли ва­ри­ан­ты, но ни одна не вы­бра­ла ва­ри­ант "а)".

Для тех кто в танке. Не поняли? Дык. Всему свое время молодой человек, всему свое время. Тчк.

Аватар пользователя Carcass
Carcass(8 лет 8 месяцев)

  Идите с богом, не подаю. 

Аватар пользователя mke61
mke61(8 лет 11 месяцев)

Зпт аднака. Мной вышеприведённые тексты приводятся в общем не для вас недоумков, а для тех кто умеет думать и желает учиться и учиться. Вот теперь тчк.

Аватар пользователя Ордынец
Ордынец(5 лет 9 месяцев)

только у русских шовинизм и национализм.у всех остальных это патриотизм

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне ***
Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(4 года 11 месяцев)

Точно подмечено. 

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(9 лет 7 месяцев)

У "остальных", на которых равняется Ордынец, педерастия пышным цветом расцветает, сто гендеров, детей с 4 лет маструбации учат, и т. п.

Аватар пользователя Ордынец
Ордынец(5 лет 9 месяцев)

это ты себя описал.

лично я активно практикующий гетеросексуал

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне ***
Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(9 лет 7 месяцев)

С таким уровнем аргументации ты мог просто молча показать мне язык.

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(4 года 11 месяцев)

По автономиям я с автором согласен - нельзя оставлять такую ситуацию. Либо все народы нашей страны имеют право на автономии, но тогда нужна автономия для русских, либо, давайте упраздним эти автономии - пусть будут губернии или что-то еще, но не так как сейчас. Народы, которые прибывают в Россию - казахи, узбеки, даже азера, уже закидывают удочки про автономии - страну просто разорвет. Даже в нашей области есть общественные организации - автономии курдов, казахов, азербайджанцев и проч., по сути эти организации быстро могут стать  политическими структурами. Но политической воли на решение этого вопроса у фед властей я не вижу. 

Аватар пользователя stop
stop(2 месяца 2 недели)

Пафосно, противоречиво, иногда предвзято, неточно и с ошибками.

Сочинение на уровне ЕГЭ?

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(9 лет 7 месяцев)

Других пропагандистов русскага патриотизма у меня для вас нет.

ЗЫ:

В прошлом у нас не было и не могло быть отечества.

Но теперь, когда мы свергли капитализм, а власть у нас, у народа, – у нас есть отечество и мы будем отстаивать его независимость.

И. В. С.

Родина - это где мы живем, а отечество - как мы живем. 

к/ф "28 панфиловцев"

 

Аватар пользователя stop
stop(2 месяца 2 недели)

Жаль что нет. 

Хотелось бы всё-таки отходить от пропаганды в сторону просвещения. Если есть чего стыдится, то самим осознать и сделать выводы. А не оставлять на произвол "пятой колонне".

Если есть чем гордится - то при попытках это оспорить - "сразу в морду", этическая агрессия это тоже агрессия.

Тема достаточно ответственная чтоб допускать в ней ошибки и разночтения.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя zis_151
zis_151(7 лет 11 месяцев)

детский лепет , а не статья .  больше на наброс похоже от правильных пацанов , чтоб тему не забывали.

Аватар пользователя отпуск
отпуск(5 лет 6 месяцев)

Патриотом общности разумно назвать человека, который старается выполнять её правила и действовать в её интересах.

вы сами себе противоречите, утверждая, что патриот не националист: если в общности 85% одной национальности, то отстаивать интересы подавляющего большинства - работать на благо общности. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в немотивированных оскорблениях собеседников ***
Аватар пользователя Stan Miller
Stan Miller(12 месяцев 2 часа)

Внешне правильно.

Однако ТС, кстати, всего месяц на АШ, вставляет весьма провокационные фразы:

Например, этнические чистки в Чечне провели чеченские патриоты.

что заставляет считать статью по своей сути набросом.

В итоге имеем гуано в конфетной обертке.