Марцинкевич занимается демагогией или не понимает суть вопроса (что такое энергопереход)

Аватар пользователя АнТюр

Развитие человечества происходит только и только за счёт природной ренты. Энергоэффективность, децентрализация и цифровизация как составляющие происходящего в последние годы энергоперехода, – это всего лишь методы повышения эффективности использования природной ренты. Именно огромная природная рента, формирующаяся в прошлом на угле, нефти и газе, как раз и являлась базой относительно быстрого развития человечества. Сегодня она практически исчерпана. Декарбонизация (четвёрная составляющая энергоперехода) – это прямое следствие исчерпания в мире угля, нефти и газа с низкой себестоимостью добычи (с высокой природной рентой).

Природная рента – это разница между тем, что получено от природа и затратами на получение. Естественно, природная рента формируется всем сообществом на ресурсах, которое оно имеет. Можно говорить и о природной ренте человечества. Можно говорить и о природной ренте, приходящейся на одного человека. Население Земли растёт, природная рента снижается. Это второй фактор, обуславливающий декарбонизацию. Традиционных энергоносителей на всех уже не хватает. Солнца и ветра на Земле неограниченно много.

Но ведь декарбонизацию навязывают и странам вне Европы — тем, которые принято относить к развивающимся. Навязывают не силой, просто европейские банки друг за другом начинают отказываться выдавать кредиты на угольные проекты. А у развивающихся стран собственных средств на инвестиции нет — они потому и относятся к развивающимся. Зато кредиты на льготных условиях под СЭС и ВЭС в европейских банках — без проблем. https://aftershock.news/?q=node/1013997

Это прямой пример демагогии. Европейские банки понимают, что цена на уголь будет расти. Более того, относительно дешёвый уголь будет не для всех. Он будет «локализован» в формирующихся экономических кластерах. Ну и какой смысл банкам выдавать кредиты на создание объектов генерации э/э на угле? Они не окупятся, банки прибыль не получат. Простая же арифметика.

В мире происходит формирование нового энергетического уклада. Глобальную доктрину сформулировала Власть России. Это невмешательство во внутренние дела других сообществ. Подкрепила её минимизацией выдачи кредитов другим странам. Это при огромных ЗВР и ФНБ.  Даже Белоруссии кредиты почти не выдаются. Пролонгируются ранее выданные. А те, что выдаются, решают наши задачи (строительство АЭС, поставка оружия). Недавно политики США декларировали переход на эту доктрину. Сложили с себя «Бремя белого человека». Прямое следствие этой доктрины – сообщества должны жить на свои ресурсы. Своими ресурсами должно определяться и их потребление.

Миссия белого человека завершена. Развитие в большинстве развивающихся стран прекратится. В части из них будет стагнация. Часть будут выпадать в «ИГ» (Сирия, Афганистан, Сомали, Йемен, ....). В мире нет больше природных ресурсов на «подтягивание» уровня жизни и условий общежития в развивающихся странах к стандартам Запада. Началась «дифференциация»

Лавров: «Процесс урегулирования в Сирии идёт ни шатко ни валко». Почему? Потому, что в последний год «заглохли» разговоры о восстановлении Сирии. Если бы на её восстановления мировое сообщество или кто-то из богатеньких арабов выделили миллиарды и четко сказали: «Они пойдут через Дамаск», там быстро бы всё урегулировалось. Хочешь получить кусочек от миллиардов? Признавай власть Демаска и выполняй его условия.

Каким будет новый мировой порядок, мы скоро увидим. Посмотрим на программу международной помощи Афганистану. Если в ней будет по $10-20 млрд в год в течение 10 лет, то «подтягивание». Если $2-3 млрд, и то «мутно», то «дифференциация».

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Слон
Слон(8 лет 9 месяцев)

Я думаю, что после прекращения добычи нефти численность населения планеты сократится в сто раз. Ну а в нашей самой холодной в мире стране выживет лишь несколько человек.

 Нужно запретить любое строительство на территории РФ!  А также экспорт топлива!

Потому что любое строительство требует газа и нефтепродуктов. А их запасы конечны.  Чем больше работаем (ну и экспортируем, конечно), тем ближе тот момент, когда наши города станет нечем отапливать. Вымерзнем как один.

Надо все силы направить на эвакуацию нашей молодёжи куда-нибудь в окрестности Амазонки. Конечно, и там горючего рано или поздно не будет. И  образ жизни станет примерно как в Римской Империи при Цезаре.   Но на территории РФ к тому времени образ жизни будет примерно как на Чукотке в те же времена.

https://newizv.ru/news/economy/13-09-2021/zapasy-nefti-i-gaza-v-rossii-u...

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(8 лет 11 месяцев)

У нас лучшая в мире энергетика. На втором месте США. Мы (Россия и США) имеет в этой сфере "отрыв" от других стран мира.

Напомню, что Россия и США всегда были и есть стратегическими союзниками.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Слон
Слон(8 лет 9 месяцев)

Это на сегодняшний день лучшая.  Но запасы топлива заканчиваются.  Что толку будет от самых лучших ТЭЦ, когда к ним перестанет поступать топливо?

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(8 лет 11 месяцев)

Забанил на время обсуждения головного текста. За спам.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя NOT
NOT(9 лет 9 месяцев)

Личная просьба всё-таки разбанить товарища.

Есть ощущение, что ему есть что сказать интересного по делу.

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(5 лет 10 месяцев)

ему есть что сказать интересного по делу

Точно: "Надо валить в Бразилию, где много диких обезьян".

Аватар пользователя NOT
NOT(9 лет 9 месяцев)

Ну БРИКС жэж, поему бы и нет?!

smile31.gif

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(5 лет 10 месяцев)

А правительство Бразилии готово к такому переселению? И, да, а что с Россией делать? Переходить жить на вахтовый метод?

Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(5 лет 3 месяца)

Что может сказать дурачок, уверенный что в РФ без нефти уцелеет лишь несколько человек?

Это без учета эльфийской уверенности, что экспорт нефти будет осуществляться до полного исчерпания

Аватар пользователя NOT
NOT(9 лет 9 месяцев)

Вот интересно было бы и послушать, зачем же сразу эпитетами по голове бить?

smile1.gif

Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(5 лет 3 месяца)

Тебе правда фразы "несколько человек" недостаточно? Как мы жили тысячи лет без нефти?

Аватар пользователя NOT
NOT(9 лет 9 месяцев)

smile1.gif

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(8 лет 8 месяцев)

Тоже хотел сказать, до нефти как топливо у нас проживало около 100 миллионов к началу 20 века и 150 к началу индустриализации. И ещё умудрились экспортировать с/х продукцию.

А тут несколько человек. Да у нас угля хватит на сотни лет.

Аватар пользователя NOT
NOT(9 лет 9 месяцев)

Ну а когда всё-всё-всё кончится???

smile1.gif

Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(5 лет 3 месяца)

Сначала кончатся углеводороды на экспорт, и начнутся риски войн между странами донорами и странами реципиентами

Если мы как страна выживем, тогда и посмотрим. Рано или поздно численность населения упадет, скорее всего принудительно в ходе войн и голода

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(8 лет 8 месяцев)

Для нашей страны гораздо актуальнее наоборот повысить численность населения.

Аватар пользователя NOT
NOT(9 лет 9 месяцев)

Да вы не подумайте, я так. ;-)

Насчёт риска войны — вот это очень и очень, увы, вероятно.

А так-то вопрос и правда интересный (хотя пока и сильно теоретический).

Ну, я там ниже черканул пару строк про или — или. Или человечество успеет с новыми технологиями, или же не успеет. Моё мнение — если не успеет, то средневековье для малой доли от сегодняшнего населения. Простая, тихая, пасторальная жизнь, ага.

В общем, читаем толковых писателей-фантастов. Таковые есть, хотя их и мало.

Они очень часто умудряются лучше британских учёных «смотреть в завтрашний день».

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(8 лет 8 месяцев)

Вы о чем? Когда кончится нефтегаз? Когда уголь? Или уран 238 с торием? Или когда Солнце превратится в сверхновую (или просто потухнет)?

Или когда человек освоит галактику? Или перейдет в энергетическое состояние?

Не знаю smile6.gif

Читайте фантастику

smile1.gif

Я писал про некорректный текст слона про несколько человек на всю Россию.

Аватар пользователя NOT
NOT(9 лет 9 месяцев)

Ну я ж просто призвал в несколько шутливом тоне считать его высказывание литературным гиперболическим приёмом.

smile1.gif

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(8 лет 8 месяцев)

Мне кажется, что Бразилия загнётся намного раньше, чем РФ. Запасов нефти, угля и урана меньше, чем у нас. АЭС сейчас, тем более на 238, сами строить не особо умеют. Северо-восток уже превратили в полигон засухи, Амазонию уже наполовину вырубили леса и скоро будет как на северо-востоке. Да и населения там уже за 200 и никто нас там не ждёт.

Аватар пользователя NOT
NOT(9 лет 9 месяцев)

Им проще вернуться в послезавтрашний день.

Привычнее, КМК.

Как и некоторым другим народам, для которых простая патриархальная жизнь как была тысячи лет назад, так и дальше будет.

Ну вроде тех арабов, у которых дед на верблюде, сам он на мерсе, а внук опять на верблюде будет.

Конечно, с некоторым «сокращением штатов». Не без этого.

Аватар пользователя ЭкспортёрПО

Да у нас угля хватит на сотни лет.

Именно. И еще газа для автомобилей и отопления. Лет на 70, а может и больше.

Гидроэлектростанции никуда не денутся.

Атомные еще лет 50-100 проработают на запасах.

Слону, для спокойствия, посоветую перебраться поближе к ГЭС. Чтобы в шаговой доступности.

Аватар пользователя NOT
NOT(9 лет 9 месяцев)

Слон сказал, не разобрав:
— Видно, быть потопу!.. © В.С.В.

smile7.gif

Он просто смотрит в послезавтрашний день!

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(9 лет 3 недели)

Скачай доклад и не позорься.

Аватар пользователя Тояма Токанава
Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(9 лет 3 недели)

Вы добрее чем я.

Аватар пользователя Pro.meteus
Pro.meteus(2 месяца 1 неделя)

Ты дурачок какой-то. Нефти, вместе со сланцем и Арктикой, у нас лет на 100. Газа, со сланцем и Арктикой - лет на 250. Ну и ЗЯТЦ - энергии лет на 800

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(6 лет 2 месяца)

На мой взгляд,очень правильная и умная статья.Полностью поддерживаю.

Аватар пользователя brisych
brisych(4 года 8 месяцев)

АнТюр, сможете сами найти противоречие в ваших умозаключениях? Или в логику - это не ваше?

1. "Европейские банки понимают, что цена на уголь будет расти"

2. "какой смысл выдавать кредиты на развитие добычи угля, эти проекты не окупятся"

Другими словами, банки опасаются и не хотят выдавать кредиты на заранее обреченные на успех коммерческие проекты? Не находите здесь наличие взаимоисключающих утверждений?

Аватар пользователя green
green(8 лет 6 месяцев)

 

Европейские банки уверены,что дорогой уголь  обанкротит угольные ТЭС.Уже сейчас новые угольные ТЭС неконкурентоспособны во многих местах  

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя brisych
brisych(4 года 8 месяцев)

С каких это пор банки о чем-то думают, кроме прибыли? У них даже в Уставе записано получение прибыли и ничего больше. Там нет прописанной заботы о чьем-то банкротстве. Не выдумывайте сказки....Речь идет о невыдаче кредитов именно в разработку новых угольных шахт и разведку новых месторождений, а не строительство ТЭС. Но, даже, если и ТЭС, которому выдадут кредит, обанкротится, то банк ничего не потеряет, ибо страховка покроет все расходы.

Банки ничего не создают и даже не пытаются об этом размышлять, они зарабатывают на выдаче кредитов. Если банк сам признает, что стоимость угля будет неизменно повышаться, почему отказывать в кредите успешному бизнесу по добыче угля?!

Аватар пользователя green
green(8 лет 6 месяцев)

А страховщики дураки,не будут учитывать риски,Еще как будут,такие вломят проценты,что банки взвоют.И дальше по цепочке.Но это всё теория,а на практике банки  уже ужесточили условия кредитования для всего,что связано с углем.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(8 лет 11 месяцев)

Многие на АШ не понимают разницу между теорией и практикой. Между теорией и своими мыслями на диване.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(8 лет 11 месяцев)

По второму пунктц ничего не писал.

" Ну и какой смысл банкам выдавать кредиты на создание объектов генерации э/э на угле? "

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя brisych
brisych(4 года 8 месяцев)

У вас рассеянное сознание или потеряна связь с действительностью? Банки ничего не создают и даже не пытаются об этом размышлять, они зарабатывают на выдаче кредитов. Если банк сам признает, что стоимость угля будет неизменно повышаться, почему отказывать в кредите успешному бизнесу по добыче угля?!

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(8 лет 11 месяцев)

Оказывается Вы не понимаете разницу между "генерация э/э на угле" и "добыча угля". 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя GrAG
GrAG(4 года 11 месяцев)

Напомню, что Россия и США всегда были и есть стратегическими союзниками.

 Когда я служил в Советской Армии в 1980-82 году, то США не был союзником СССР, а был Самым Главным Противником СССР. Противником, который готов был обрушить на СССР ядерные бомбы и ракеты. Вы не совсем правы, Что Россия и США всегда были союзниками.

Во время второй мировой были союзниками, но после речи Черчилля стали Злейшими Врагами до 1991 года. После бомбежки Югославии в 1999 году, даже Ельцин сказал по телевизору, что США не стоит забывать что у России тоже есть Ядерное оружие, правда его через неделю сняли и заменили Путиным. Но и Путин в Мюнхенской речи 2007 году послал Запад во главе с США сами знаете куда.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(8 лет 11 месяцев)

В 3967-й раз пишу, что стратегический союз России и США включал и элементы сдерживания друг друга. Служили Вы как раз в одном из таких элементов.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя GrAG
GrAG(4 года 11 месяцев)

В 3967-й раз пишу, что стратегический союз России и США включал и элементы сдерживания друг друга. Служили Вы как раз в одном из таких элементов.

 Если считать элементом сдерживания поставки оружия и военспецов во Вьетнам, итогом чего стало 60 тысяч гробов американских солдат, Джо Байдену повезло, он попал в плен и его добрые вьетнамцы освободили.

 Если считать элементом сдерживания поставки оружия и военспецов в Афганистан, итогом чего стало 16 тысяч цинковых гробов советских солдат.

То Да!!! Можно это считать стратегическим союзом СССР и США с почти дружеским элементом сдерживания. Я так не считаю.

И Барак Обама в 2015 году порвавший экономику России в клочья - это тоже  элемент сдерживания? Проснитесь. Я боюсь что у России вообще не осталось стратегических союзников, даже Белоруссию скоро превратят в Украину. А уж на Западе искать стратегических союзников, это вообще БРЕД.

ПС. Это лично моё мнение.

Аватар пользователя OLA128
OLA128(5 лет 4 месяца)

Каковы шансы у сга, чтобы сохраниться? 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(8 лет 11 месяцев)

США нужно сокрушить Китай и уйти в Перестройку. Из Перестройки выйдут другие США.

Для сокрушения Китая нужно убрать от власть коммунистов. Если это сделать, то Китай будет рыхлой конфедерацией или Китаев будем много. Если США не сокрушат Китай, то он будет доминировать в мире. США всё равно уйдут в Перестройку, и будут слабы. Китай с ними поступит прагматично. Расчленит на несколько государств.

Вероятность того, что США пойдут на лобовое столкновение с Китаем не равна 1. Что победят - тоже. Вероятность того, что США сокрушат Китай - примерно 0,7. 

Китай, доминирующий в мире, нас неминуемо разграбит. Поэтому мы за вариант "США сокрушат Китай и уйдут в Перестройку". Но в наших интересах чтобы США потратили максимум ресурсов на сокрушение Китая.  

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя OLA128
OLA128(5 лет 4 месяца)

Безусловно, "боливар не выдержит двоих"  и тот, кто "проиграет", будет разделён.  

Вероятность того, что начнут (сокрушать) до выборов 22г., представляется очень маленькой.  Да и местные "лебедь, рак и щука"  слишком много усилий тратят на себя самих.  

А как они (страны) будут друг без друга? Времени на восстановление утраченных или вовсе отсутствующих элементов сейчас и исчезнувших при "смерти" одного из них хватит? 

Как-то не верится, что война будет. Ядерных держав. Хотя в возвращении острова кпк очень заинтересована. Там это было бы, как в 14 у нас.  Кто из них  решится и на что? Часики тикают, сколько осталось? Может ли кризис на фин. рынке "помочь" одной из сторон?  

Позиция России не прозрачна, даже скрыта. 

 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(8 лет 11 месяцев)

Позиция России не прозрачна, даже скрыта. 

Более того, замаскирована. Показываются и "картинки"-обманки.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(2 года 7 месяцев)

Мне всегда казалось, что стратегического союзника не называют врагом номер 1. Вот мы, к примеру, Китай так не называем. А США нас так называют.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(8 лет 11 месяцев)

Вы путаете реальность с "картинками", которые Россия и США показывают публике. Показывали "картинку" "Гонка вооружений". А реально Россия и США в области вооружений ушли в отрыв от всего мира. Это и есть результат стратегического союза.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(2 года 7 месяцев)

Это Вы путаете. Ни разу не слышал, чтобы в полётных заданиях ракет стояли Фиджи или Самоа. Хоть про нас, хоть про них. А вот то, что вся стратегия и подлётное время рассчитывается для атаки нас и США, слышал неоднократно. Из этого я делают вывод, что Фиджи и Самоа не являются противником номер один, а мы и США - являемся.

В теории заговора я и сам верю, но только там, где нет рациональных объяснений происходящего.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(8 лет 11 месяцев)

4021-й раз пишу, что стратегический союз России и США включает и элементы взаимного сдерживания, сдерживания развития друг друга. Более того, гарантия взаимного уничтожения России и США является одной из основ их стратегического союза.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(5 лет 10 месяцев)

Солнца и ветра на Земле неограниченно много.

 Полку зелёнобесов прибыло.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(9 лет 8 месяцев)

Да уж.

Природная рента на ветре и солнце с учетом выравнивания пилы (аккумулирования), всяких смартгридов (огромные перетоки электроэнергии), водородных технологий, и литиевых авто - это утопия. Ее нет ни высокой, ни невысокой.

Это всего лишь прикрытие простого факта сокращения промышленного производства в том виде, каким мы его знаем.

Аватар пользователя aleksv
aleksv(1 год 8 месяцев)

с учетом выравнивания пилы

Ее можно выравнивать только для важнейших потребителей. Если пару васянов посидят недельку без света по вечерам, да пффф, какая незадача. 

ЗЫЖ: В 90е, мы под Питером неделями бывало сидели без света(после аварий). Ничего. Выжили вроде и даже привыкаешь через некоторое время.

Страницы