Русские, россияне, великороссы

Аватар пользователя Сергей Васильев

Ничто так не бесит «наших западных партнеров», как ВСПЛЕСК национального самосознания в России. Начавшийся после войны трёх восьмёрок, окрепший в Крыму, он очень беспокоит тех, кому хочется видеть нашу страну местом обитания терпил: тех, кто будет платить и каяться. Им хочется приделать к слову "нация" слово "нацизм", игнорируя тот факт, что речь идёт о наднациональном явлении. Американская нация - хорошо. Гражданство по крови (сами знаете, где) - хорошо. Русские - плохо.

Стоит только заикнуться, что ты против унижения и уничтожения русских,  тебе сразу и безапелляционно навешивают ярлык «русского фашиста» и навязывают два карнавальных костюма на выбор:

  1. Наци-воин. Рейхофил и свастоносец, носитель тайного знания о германских богах и т.д. В общем - персонаж игры Wolfenstein. 
  2. «Православный» коммунист. Тут, думаю, все понятно и так. Все эксперименты с «красным» патриотизмом всегда заканчивались жутким позором. 

Оба костюма, даже если на первый взгляд хорошо сидят, автоматически делают из любого надевшего жуткого маргинала. Никакой перспективы (политической, экономической) у него нет и не будет, подобный дискурс  может привести только к посадке или появлению новых мемов.

Поэтому мы сразу хотим декларировать, что русский, что левый, что правый, это обязательно консерватор - это успешный человек, работающий в крупной компании на серьёзной должности, это предприниматель, преподаватель, фермер или студент, иными словами -нормальный, адекватный человек, занимающий достойное место в обществе. Просто он любит свой народ, свою культуру и историю и хочет сделать так, чтобы государство и общество работали в интересах народа, а не против них. Причём это не какие-то мечты, а реальность. Общаясь с единомышленниками, я понял, что в подавляющей массе это успешные люди, а не какие-то люмпены, которых из нас постоянно пытаются лепить.

А теперь диспозиция.Представьте, что сидите в окопе, а в 300 метрах так же окопался враг. Он сел за пулемёт и начал вас обстреливать. Пули свистят над головой, страшно и всё такое. Какой выход? Ну, например, сесть за свой пулемёт и ответить. Или и вовсе подкатить артиллерию и снести вражескую пулемётную точку к чёртовой матери. Допустим, мы сильнее, у нас и артиллерия, и ракеты, и газ, и автоматические пушки, а у врага тяжелее винтовки только пулемёт.

Наш окоп это Россия, причем произнося это слово, никогда не имел ввиду государство в границах РФ и 2014 год наглядно продемонстрировал, насколько я был прав. Вражеские окопы сегодня - это суверенные республики, которые стреляют в нас при помощи антирусского национализма.  Только хочешь дать ответку, в нашем окопе появляются доброхоты, которые говорят: «нельзя отвечать стрельбой на стрельбу, любое оружие это плохо»

Это, разумеется, те люди, которые в ответ на атаки против русских говорят, что «любой национализм  и русский, и какой-либо другой – это плохо». Они только притворяются нейтральными. В условиях обстрела врага, говорить что любое оружие это плохо — быть пособником этого самого врага. Такие люди предлагают нам выйти с белым флагом и стать под вражий обстрел. 

Такие пособники врага утверждают, что в нас стреляют только провокаторы, а вражеские командиры, элиты республик и  тем более народы, на самом деле дружественные. Но тогда вопрос: почему вражеские командиры не остановят огонь? Спрашиваешь вражеских командиров, а они с хитрым видом говорят, что от них ничего не зависит, что они вообще за мир и братство, «не стреляйте из артиллерии по нам, а на пулемёт не обращайте внимания». 

Царьки республик на самом деле хитро пестуют антирусский национализм. Может быть, во вражеских окопах и есть солдаты, которые не прочь дружить. Но вражеский командир и его офицерская свита (системные русофобы) держат этих потенциально лояльных к  нам граждан на мушке, под угрозой расстрела. Пока мы не выбьем врага и не займём их окоп, эти потенциально лояльные и колеблющиеся не смогут сделать ничего. Более того, из-за общей атмосферы во вражеском окопе со временем потенциально лояльных и колеблющихся становится всё меньше. 

Со временем всё больше врагов из окопа начинают стрелять по нам. И за вражеским окопом виднеются иные, куда более мощные, где уже есть и артиллерия, и газ, и автоматические пушки — это центры силы, стоящие за антирусским национализмом республик: Турция у Азербайджана, Польша и Литва у Беларуси, Румыния у Молдавии, США и ЕС у всех понемногу. Эти иные центры силы пока не хотят занять наш окоп, но не прочь ослабить его через  суверенные республики.

И пока враг мобилизуется, усиливается за счёт сильных мира сего и стреляет всё более ожесточённо, пока мы несём потери — у нас в окопе и вражеские агитаторы, и, увы, наши собственные командиры говорят, что опускаться до стрельбы мы не будем, а будем лишь ныть о лицемерии партнёров и призывать вражеские окопы влиться в фантомный интернационал безоружных. 

Периодически наши командиры выкатывают нелепую каракатицу — национализм нации россиян (или советских? евразийских?), которая вместо выстрела показывает из ствола белый, красный или радужный флаг.. и с грохотом разваливается на потеху врагам.

Вот такая странная война  идёт уже 30 лет

«Вы возможно обратили внимание на фразу Путина о ВОВ: 

 

«Русский народ подлежал ликвидации, уничтожению»

Русский народ! Было такое раньше? Мне кажется, это влияние телеграммной повестки, которую сегодня признал Песков. 

Расскажу, как это начиналось, с моей точки зрения. Наверное,  другие тоже обсуждали тему, но вот конкретно мы нашим кружком два года назад. 

В октябре 2019 внесли поправку к закону о соотечественниках, автор ТГ «Выше Эдды» был в Сирии. Подходил к гостинице в Латтакии, читал в телефоне, кажется у Холмогорова, текст нового закона. На сирийский взгляд текст без слова русский выглядел особенно глупо. Сел на парапет над морем и написал: 

"Как известно слово "русский" в РФ запрещено. Потому в новом законе приходится вместо фразы  "могут быть признаны русскими" выкручиваться:

"могут быть признаны носителями русского языка, то есть лицами, владеющими русским языком и повседневно использующими его в семейно-бытовой и культурной сферах, в случае если данные лица либо их родственники по прямой восходящей линии постоянно проживают или ранее постоянно проживали на территории Российской Федерации либо на территории, относившейся к Российской империи или СССР".

То есть человек не может быть русский исходя из своей идентичности. Он может быть россиянином  по паспорту и русскоязычным по знанию языка, его  носителем. Хотя с языком проблема - язык-то русский! Срочно необходимо его переименовать в российский. Ведь на нем говорят все, не только те которые ... ну эти, как их ... не могу сказать".

Позже дописал: 

Сама идея, что "носитель русского языка" определяется по месту рождения, уже интересный юридический феномен. У других авторов много постов вышло. Потом мы решили принципиально закрепить в общем дискурсе слово "русский". А теперь это слово разрешили.»  (https://t.me/vysokygovorit/3377)

Его поддерживает автор ТГ «Выворот смыслов»: 

Однажды в прошлой жизни я поссорился с шеф-редактором. 

Тогда наша сборная по хоккею в очередной раз кого-то порвала на какой-то флаг, и ваш покорный слуга, радостно рассказывая об этом в эфире, использовал словосочетание - типа "русская хоккейная дружина" (или даже "машина"); ну, вы же знаете - каждый ведущий, пытаясь написать о спорте, превращается в плохого спортивного комментатора и начинает фонтанировать пошлыми штампами.

Но шеф-редактора возмутил не стиль. Причиной конфликта стало всего одно конкретное прилагательное - "русская". И мы начали ругаться и ссориться. 

Я отказывался употреблять паскудное существительное "россияне", паскудное прилагательное "российская" (российским бывает только дешевый сыр! - доказывал я). Аргументы противоположной стороны сводились к - условно говоря - мультикультурализму. Дескать, там, в этой самой дружине, и татары есть. А может (страшно подумать!) даже и евреи. Я не помню, чем закончилась дискуссия, честно. И было это сто тысяч лет назад. Но история гвоздём сидит у меня в голове. И будет сидеть до конца моих дней. 

Мой папа - еврей. 

Моя мама - русская. 

Это значит, что с точки зрения национальности, в России я не русский, а в Израиле - не еврей. Россиянин? А вот хренушки.

Тут и кроется главное: считать, что "русский" - это определение национальности, а не этноса, может только россиянин, человек, придуманный 20 с небольшим лет назад. Дерево без корней. Машина без колёс. Мечта о невозможном. Человек, лишенный истории, прошлого, отрицающий русскость Багратиона и Давида Самойлова, Осипа Мандельштама и Барклая де Толли, Екатерины Великой и Григория, простите, Сиятвинды. 

Слово "русский" уникально еще и тем, что может быть, в зависимости от контекста, и существительным, и прилагательным. Кто? - русский. Какой? - русский. Ровно потому "русский якут", например (как и крымский татарин), звучит вполне ок. А "россиянский аварец" - это же просто п***ц какой-то, друзья.   

Вообще, конечно, мы живём в уникальном пространстве: страна наша называется Россия, а населяют её русские и россияне. Одновременно. Вторых, к счастью, меньше с каждым днём. А отличить одних от других, пока они не откроют рот, всё ещё практически невозможно. Зато потом о человеке можно сказать почти всё. Вплоть до того, кому именно он отдаёт свой голос на выборах.  Впрочем, это вы и без меня знаете. https://t.me/vyvorot/510

Любому государству, даже самой затрапезной банановой республике, для элементарного выживания нужен минимум: территория, ресурсы, армия, полиция, законы, исполнительная власть, язык. Если хочется чего-то большего - потребуется набор "духовных скреп".  Религия, культура в широком смысле слова и т.д. Если наша республика моноэтнична, в головах у людей заводится национальное самосознание - как правило, это что-то отзеркаленное от соседей. У нас вот такая кожа, такие носы, разрез глаз, мы говорит "кот", а не "кiт", мы не такие, как они. Осознание себя другим - первый шаг к государству на минималках. 

     Но наша Россия - империя. А для империй такого набора мало! Развиваясь, империя прирастает новыми территориями, заселёнными другими народами. Другими совсем: у них и глаза, и эпос, и кулинарные пристрастия иные.  Чтобы удерживать их в составе империи годы и столетия - удерживать не насилием и подкупом - нужно нечто большее. 

  Нужна идея. Самый хороший (спорный с точки зрения достигнутых результатов, но показательный) пример - строительство "американской нации". Основа - белые протестанты и католики (уже сложно), дальше негры, азиаты, латиносы. Что общего может быть у всех этих, таких разных, людей? Земля, идея и цели. Так и у нас. 

  Можно быть татарином по крови, происхождению и вере, но русским по духу: любить свою страну от края до края, вставать при звуках гимна, принимать русский язык (не как "язык межнационального общения" - это удобная, но какая-то банковская формулировка) как основу коммуникации - в быту, при просмотре кино (в том числе, переведенного с третьего языка), при походе в учреждения за справками. У меня очень широкий круг общения, а журналистская молодость дала бесценный опыт: родную страну я объездил чуть более, чем всю. И упомянутый Назаром Дагестан, кстати, был одним из любимых мест. 

   Я до сих пор считаю, что эта истерзанная земля ещё расцветёт и прославится на весь мир - какая там Швейцария, какие Альпы! Так вот. Взрослые и разумные люди (а принимать и оценивать надо именно их, именно они ведут за собой каждый свою группу), в чьих жилах текла самая разная кровь, в большинстве своём, определяли себя как русских: да, русский аварец живёт в России. В Германии же, встроившись в общество и приняв культуру новой земли, он станет аварцем немецким - немцем. Так что "попытка приставить слово русский к названию другого этноса" - это просто цементирование конструкции. И процесс это органический, не имеющий ничего общего с карикатурными попытками наших соседей "приставить слово" Русь к своему не самому удачному бренду. Кстати, именно так откололи от нас Украину, так откалывают Белоруссию - изымая всего одно слово. Силу слова вообще опасно недооценивать.  https://t.me/vyvorot/516

   В царской России бытовал термин «великороссы». Именно их люто ненавидел Ленин, считая шовинистическими шовинистами и националистическими националистами. Подпадали под этот термин совсем не всегда этнические русские и даже не всегда владеющие в достаточной степени русским языком, как некоторые мореплаватели и военачальники. Это, впрочем, не мешало им украшать своими достижениями и подвигами отечественную цивилизацию.  Некоторые нынешние новоприобретенные граждане РФ, такие как Стивен Сигал и Депардье чем-то отдаленно их напоминают. Вряд ли они подойдут под термин «русский». А вот великоросс – вполне. Великоросс – тот, кто «ЗА» Великую Россию. Не подчинившуюся диктату с Запада и Востока, суверенную, современную, комфортную. Он самим своим названием ПРОТИВ автаркии, закупоривавния в своей ракушке, съёживания до размера Московского княжества. Мыслит глобально, действует локально. Спину не гнет, туфли не целует, как бы этого ни хотелось «нашим западным партнерам» - само название не позволяет. Что это за «Велико» ,если на коленях? Как корабль назовете, так он и поплывёт. Наши предки знали толк в политическом маркетинге. Потому и звали себя гордо – Великороссы.

Использованные ресурсы
https://t.me/Andrafanaslive/3545

https://t.me/rqnst/1302

https://t.me/vyvorot/516

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Иван Петровский

Великоросс – тот, кто «ЗА» Великую Россию.

Считаю это эмоциональное искажение истории вредным потому что оно подрывает единство русского народа из великоросов, малороссов и белорусов. Вот это единство, раздробленное большевиками конструированием новых наций, и надо восстанавливать, маргинализируя недополяков (сторонников независимости Украины и Белоруссии).

Аватар пользователя gerstall
gerstall(12 лет 1 месяц)

Если за словами не стоит экономика, то это пустое болтание языком. Единство русского народа - это не цель, не пустая фраза, не совместные танцы голыми при луне. Это - способ ведения хозяйства. Маргинализировать можно кого угодно до бесконечности - в ответ пойдет такая же маргинализация, раскол только усилится. Так кол между Украиной и Россией и вбивали. Великороссы - не потому  Велико, что большие, а потому, что выступали организаторами кооперационных экономических отношений, потребляли и людей, и продукты, давали возможность заработать, были источником богатства более мелких национальностей. И не нужно было переворачивать все с ног на голову - СССР не должны были управлять хохлы. Критикуете большевиков, а по сути предлагаете большевистскую программу. Единство - процесс естественный, но чрезвычайно длительный, если его насильно восстанавливать, то придется делиться властью с элитой Украины и Беларуси в общей стране, по факту в России. А нужно ли? Или волюнтаризм Хрущева с Крымом ничему не научил. Может лучше все-таки оставить великороссам их великую роль интегратора?

Аватар пользователя Иван Петровский

лучше все-таки оставить великороссам их великую роль интегратора?

Безусловно, в нынешней ситуации роль интегратора заключается в акцептировании в России здоровой и полуздоровых частей русского народа из Белоруссии и с Украины. На следующем этапе перезаселение опустевших русских земель русскими как это уже было в истории после татаро-монгольского нашествия: тогда русские мигрировали на Север Руси и спустя время вернулись на Юг.

Украинскую элиту при любом исходе снесут не те, так другие.

Аватар пользователя gerstall
gerstall(12 лет 1 месяц)

Почему именно в акцептировании? Здоровая часть русского, украинского, белорусского, да и, простите, литовского, латышского, армянского, азербайджанского, грузинского и т.д. народов вполне себе уместна и на местах. Какого черта тот же Васильев, происходящий, как я понимаю, в десятом колене из Двинского уезда Витебской губернии, и вполне себе такой же русский, как и белорус, латыш, татарин или латгалл,  должен куда то уезжать? Да нет, скорее наоборот. Просто если есть возможность, то заказ российскому предприятию на производство какой-нибудь шняги стоит сделать у Васильева, а не у латышского буржуя-националиста. Тогда у него будут бабки. На бабки он будет развивать бизнес, нанимать людей, лоббировать свои интересы у чиновников, основывать политические партии и, в конце концов, увеличивать интеграционные экономические процессы с Россией. И вся стоящая за ним толпа будет зависеть от него, а он - от России. Только он еще и будет ее искренне любить, т.к. никогда себя от нее не отделял и весьма вероятно, что этого не будут делать и его дети. Так может лучше оставить здоровых русских там, где они уже есть?  

 

Акцептировать можно как раз нездоровую - психику любого латышского националиста Москва перемелет в труху. Как уже перемолола за свою историю десятки миллионов нацменов, если не сотни. Через десять лет в Москве прелести родного хутора становятся на один уровень с привычкой, извиняюсь, трахать коз в каких-нибудь горах. Свято место пусто не бывает - при депопуляции Украины ее вполне себе заселят мгновенно какие-нибудь угрюмые турки-афганцы или прочие ваххабиты и вышибай их потом. Зачем?

 

Да, какое к черту иго? Русские всегда жили в лесах вдоль рек. Причем, в письменный период оседло. И никуда не бегали - только экспансию вели. А монголо-татары - степняки-кочевники.  Это русские полезли в степь, Рязань и даже Москва - не русские слова. Да, поначалу немного плоховато шло, получали чуток по сусалам, а потом все-таки технологически более развитый народ свое взял с пугающей неизбежностью. Татары с 14 века служат русским, оседло селятся на русских землях, по факту - становятся русскими. Не было в украинских степях никаких русских до Екатерины Второй, даже казачество - это все-таки чуть отдельная субкультура.

 

Киев - не русский город, русские его не строили, они его завоевали, чтобы было удобно Византии по шарабану стучать. Историческая Украина, если забыть про то, что самому слову Украина пара сотен лет - леса Галицко-Волынского княжества, остальная территория никакого отношения к той Украине не имеет. Те тоже русские, тоже вели экспансию, пока не столкнулись по Днепру с экспансией великороссов. Вот Украина и оказалась поделена ровно пополам на жовтую и блакитную. Но русские Тернополя и русские Ярославля - совершенно разные русские. Это все-таки не один народ. Если уж быть честными, то русские проблем друг другу доставляли гораздо больше, чем эти несчастные монголы, начавшие за здравие несколько лет как завоеватели, а закончившие разменной монетой в мелких русских разборках-междусобойчиках в течение многих веков.

 

Все нормально. Не нужно никаких особых движух сейчас. Первое, что должен сделать сейчас русский народ - это трудиться и разбогатеть. Причем должен это только самому себе. И тогда к нему потянутся. К успешному всегда тянутся - заставлять не нужно. 

Аватар пользователя KaCMaHaBT
KaCMaHaBT(10 лет 11 месяцев)

Я уже давно об этом говорю: Русские -- это Нация. Сначала она сформировалась из трёх Национальностей -- Великороссов, Малороссов и Белорусов. Эти Национальности впитали в себя национальности поменьше и Племена, а потом, объединившись стали ядром Русской Нации, которая ассимилирует ещё более крупные Национальности. Раньше препятствием для формирования и усиления Русской Нации служила Российская Империя, а точнее -- Православие. Для того, чтобы быть Русским нужно было быть Православным. Советский Союз, несмотря на декларируемый космополитизм, убрал это ограничение, сделав возможным образование огромной Русской Нации.

Мало того, во время Великой Отечественной Войны почти произошло формирование Сверхнации. Это были Советская Сверхнация, ядром которой послужила Русская Нация.

Поэтому, кстати, Сигал и Депардье это не Великороссы, но Русские. Русские Евреи, Русские Татары, Русские Буряты.

Поэтому, кстати, те дагестанцы, которые лезгинку танцуют -- это Русские. Русские дагестанцы. В России они дагестанцы, а в Дагестане они Лезгины, Рутульцы и Цахуры. Но в мире -- это будут Русские.

Аватар пользователя Поллитрук
Поллитрук(2 года 8 месяцев)

Русские дагестанцы. В России они дагестанцы, а в Дагестане они Лезгины, Рутульцы и Цахуры. Но в мире -- это будут Русские.

Именно так!

Аватар пользователя Сергей Васильев

Поэтому, кстати, те дагестанцы, которые лезгинку танцуют -- это Русские.

Главное, чтобы дагестанцы с этим были согласны...

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 1 месяц)

У меня это сформулировано как "русскость выше национальности" и "единство не по крови, но по мировоззрению". И, как следствие, единство по языку как носителю мировоззрения".

Аватар пользователя fronder
fronder(4 года 2 месяца)

малороссы, великороссы, белорусы, русины - этносы или нации или народы. Русские - суперэтнос. Русский == православный. Но так было пока большевики не решили все попутать, назвав великороссов русскийми, а малоросов - украинцами. Русских дегестанцев не бывает, они мусульмане. Русские осетины? Cкорее всего тоже нет. Русские казаки - да.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 1 месяц)

Русские буряты, русские негры, русские дагестанцы, русские немцы, русские евреи... Запросто. Бывают, конечно. 

Русских без православия не будет, но в большом количестве случаев русским можно стать и не будучи православным.

А вот русский иудей - не звучит. И русский американец тоже (точнее, это будет русский в Америке)

Аватар пользователя fronder
fronder(4 года 2 месяца)

Орусевший немец - это есть, бывает под русским немцем понимают именно это. Но это переносный смысл! А русский бурят - насилование русского языка. Бурят-россиянин - уже изнасилованный русский язык. Потому что бурят - он инородец.

 

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 1 месяц)

русский бурят - насилование русского языка

Категорически нет. 

Алдар Баторович Цыденжапов, например, более русский, чем многие Ивановы 

Аватар пользователя fronder
fronder(4 года 2 месяца)

Не знаком с Алдаром Баторовичем, он может быть и русский, может быть в процессе ассимиляции, а может быть и мигрировавшим бурятом. Потом, одного вашего мнения недостаточно, нужна экспертная оценка от группы его знакомых.

В любом случае при определении этнической принадлежности конкретной персоны всегда есть неопределенность, потому что 100% определенные этносы фиксируются как большие группы людей. Именно группы людей являются объектами изучения несколькими научными напрвлениями.

И вот "русский бурят" - с точки зрения литературы - редкий бред, так никогда не говорили.

Аватар пользователя amurbear
amurbear(5 лет 4 месяца)

Познакомься с кораблем Тихоокеанского флота ВМФ России "Алдар Цыденжапов" и поинтересуйся историей присвоение такого имени кораблю. 

Аватар пользователя KaCMaHaBT
KaCMaHaBT(10 лет 11 месяцев)

Инородцы в Российской Империи были. А как крестились -- сразу не инородцы.

Аватар пользователя fronder
fronder(4 года 2 месяца)

Да, формально с точки зрения империи становились ее подданными. Но с точки зрения населения все как везде - должно пройти время, чтобы признали за своего.

Аватар пользователя KaCMaHaBT
KaCMaHaBT(10 лет 11 месяцев)

Казаки вполне могут быть не великороссами, потому, что казаки это сословие. Но русскими они будут всегда, потому, что русские -- это нация. И поэтому русский казак-малоросс -- это нормально.

Русский дагестанец это тоже нормально, несмотря на то, что они мусульмане. Это как раз то, что дал СССР -- отделение вероисповедания от государства, что дало возможность ассимилировать иноверцев русскими. Поэтому русский дагестанец это абсолютно нормально, а вот русский лезгин или русский аварец уже ненормально.

Аватар пользователя fronder
fronder(4 года 2 месяца)

Казаки - сейчас субэтнос, но когда-то были отдельным этносом(долго). Для значения русские-нация дагестанцы будут нацменьшинством. В нацию они не входят. Кстати, распространенная и дорогостоящая ошибка - французы считали что мигрировавшие арабы входят в их нацию. Но вот оказалось что нет - чужие, создают свою.

Кроме нации,  русские еще и этнос( синоним великороссов) и еще суперэтнос. Т.е. православные. Здесь возможны вариации.

Аватар пользователя Agejudge
Agejudge(6 лет 2 недели)

Спасибо. Польза Ваших заметок отнюдь не в том, что Вы говорите что-то новое, или повторяете уже известное, а в том, что этот индикатор проявляет новых русофобов на АШе. Старых мы и так знаем. Но вот новые... 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (неприемлемое общение) ***
Аватар пользователя ivar46
ivar46(9 лет 1 месяц)

Про всю статью!

Аватар пользователя Поллитрук
Поллитрук(2 года 8 месяцев)

Царьки республик на самом деле хитро пестуют антирусский национализм...
...Но наша Россия - империя. А для империй такого набора мало! Развиваясь, империя прирастает новыми территориями, заселёнными другими народами...Чтобы удерживать их в составе империи годы и столетия - удерживать не насилием и подкупом - нужно нечто большее...Нужна идея.

Нужна идея и "мягкая сила".

Аватар пользователя mmx
mmx(8 лет 6 месяцев)

А чем плох нацизм? Он плох, только когда он у них и используется против нас. Но когда он у нас и используется против них - он хорош. Не следует забывать универсальный принцип "шпион-разведчик", весь мир по нему живёт.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 7 месяцев)

На 70 лет??? Маловато не???

Аватар пользователя mmx
mmx(8 лет 6 месяцев)

Что "на 70 лет"? Эти 70 лет и были апофеозом антирусской политики под ширмой "интернационализма".

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 7 месяцев)

smile1.gif Ерунда. Вернее взгляд на чисто эмоциональной основе. 

Иначе мы бы эту тему не обсуждали, То государство настолько было мощное в плане экспериментаторства и новаторства, что никогда бы русским не выжить если бы принять Вашу точку зрения

Аватар пользователя pvz
pvz(8 лет 9 месяцев)

Отбирать себе сторонников по месту рождения, по фамилии, по цвету волос - это, фактически, отбирать случайных людей. Рано или поздно придётся поступиться принципом и начать, как Гиммлер, самому решать, кто еврей, а кто нет. Враньё же самому себе всегда ведёт к краху.

Это одна из причин, почему нацизм нигде не привёл к хорошему результату.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 1 месяц)

Это одна из причин, почему нацизм нигде не привёл к хорошему результату.

 Япония как контрпример не подойдёт? Израиль вроде тоже. Нацизм не приводит к хорошему результату только когда пытается истребить или унизить всех, кто не относится к нужной нации.

Аватар пользователя pvz
pvz(8 лет 9 месяцев)

Япония? Разбитая наголову во вторую мировую, оккупированная до сих пор, с вымирающим населением? Это однозначно не успех.

В Израиле другое, но тоже успехом не назовёшь. Еврейство - понятие скорее религиозное или идеологическое, оно не привязано к конкретной территории или политической партии. Там отношение к миру сложнее, чем у нацистов. Иудеи считают, что онипризваны возделывать Землю и пасти другие народы, а не уничтожать их.

Аватар пользователя mmx
mmx(8 лет 6 месяцев)

по месту рождения, по фамилии, по цвету волос

Это намеренно упрощённое изображение нацизма. Напомню, что само понятие нация возникло не так давно и формировались эти нации из кого попало (кто под рукой был) не по фамилиям, месту рождения и цвету волос, а по создаваемой тогда же параллельно общей культуре, образованию, идеологии и тд и тп. Место рождения и цвет волос это общности для примитивных обществ, таких как племена. Нации это нечно большее и более сложное. 

Аватар пользователя Маргадон
Маргадон(7 лет 8 месяцев)

Ну так...отбор по фенотипу, ниочем когда требуется отбор по рабочим качествам

Аватар пользователя pvz
pvz(8 лет 9 месяцев)

Как вся ваша правильная статья бьётся с ковидным бардаком, моментальным исполнением решений ВОЗ, и, наконец, передачей ВОЗу управления российским Минздравом при подписании Римского пакта?

https://aftershock.news/?q=node/990589

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 1 месяц)

А "россиянский аварец" - это же просто

Российский аварец.

Например 

Российские аварцы сохранили и веру, и язык, и национальную идентичность. Турецкие, сирийские, иорданские аварцы – только веру и смутные воспоминания об аварском происхождении. (https://webkamerton.ru/2019/12/avarcy

А вот словосочетание «русские аварцы» в Интернете находится только с запятой между словами.

Аватар пользователя Маргадон
Маргадон(7 лет 8 месяцев)

А вот словосочетание «русские аварцы» в Интернете находится только с запятой между словами.

А и зря, я видел русских чеченов

Аватар пользователя fronder
fronder(4 года 2 месяца)

потому что статья - диверсия против в русского языка.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 1 месяц)

То есть человек не может быть русский исходя из своей идентичности. Он может быть россиянином  по паспорту и русскоязычным по знанию языка, его  носителем.

У  нас нет преимуществ по национальному признаку. Но есть преимущество получения гражданства для носителей русского языка (даже если они негры или немцы). А русским признаётся любой, кто во время переписи заявил, что он русский.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 7 месяцев)

smile1.gif В этом и суть, нигде не заявляется кто такой Русский

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 10 месяцев)

А ты, камрад, как себя запишешь, при гипотетической переписи?

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 7 месяцев)

Русский

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 10 месяцев)

От всего сердца рад. И вижу, что ты Русский.

Я какой по счёту, кто у тебя такой вопрос задаёт? И который раз я тебе его задаю? )))

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 10 месяцев)

кто у тебя такой вопрос задаёт?

А вот я, по ходу, нерусский...

Это-ж надо так обосраться. smile14.gif

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 10 месяцев)

Иосиф Виссарионович по этому вопросу высказался однозначно. Причём даже короче Николая Первого. ;)

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 4 месяца)

Щеневмерлое существо низкой социальной ответственности (по нашим меркам)  и поклонник Мальчика-Коли-с-Н.Уренгоя 7777-й Шурик категорически отказывается сказать чей Крым, но о русскости  здесь тем не менее разглагольствует? smile171.gif

Аватар пользователя Сергей Васильев

Дел. Въехал

Аватар пользователя Джельсомино

Максим Дуракru.gif Мак­си­мум где взле­тит "Рос­сий­ская нация" это в пре­де­лах МКАД. Там живут эльфы у ко­то­рых есть время са­мо­осо­зна­вать­ся за ста­кан­чи­ком латте, по­пы­хи­вая вей­пом. Или скри­пя задом в ко­жа­ном крес­ле с порт­ре­том Тер­ра­на за спи­ной. Вот они и ста­нут Рос­сий­ской на­ци­ей. Яще­таю.

Обсуждение отвлекло внимание на более занятные мне аспекты темы, иначе бы возразил, что время и государственная пропаганда и не такие камни точат, как создание даже имперской самоидентификации для обслуги компрадорской буржуазии.

Как вдруг у обращения в "настоящих россиян" лишь эльфов появился ещё один сторонник.

greenChel.pngСергей Васильевlv.gif Поэтому мы сразу хотим декларировать, что русский, что левый, что правый, это обязательно консерватор - это успешный человек, работающий в крупной компании на серьёзной должности, это предприниматель, преподаватель, фермер или студент, иными словами -​нормальный, адекватный человек, занимающий достойное место в обществе. 

1. Если бы сестра родила бы одного, а не троих, то она бы (конечно, с поправкой на провинциальные доходы) подходила бы под определение соотечественников камрада Сергея. А сейчас кто? Вырусь?

И кузина тоже занимала бы вполне достойное место в обществе если бы преподавала в Москве, а не в Туле... И не смотря на то, что, как оказалось, к титульной нации не относится и дочь бесплатно учит, и лечится сама, не платя, от щедрых налогов "успешных человеков, работающих в крупных компаниях"... Что говорит о том, что широта души у соотечественников камрада Сергея сохранится.

2. Консерватор, пропагандирующий возврат к дореволюционной традиции не что иное как демагог. Если, конечно, не дурак. За возврат к советской традиции, ко времени возникновения русской нации и наивысшего её взлёта, Сергей агитировать не может. Какой же смысл он вкладывает в это слово? И можно ли стать русским, склонность к логичности рассуждений сохраняя?

ЗЫ. Прошу прощения, Ваша статья не только отвлекла от написания собственной но и материалы для неё предоставила. Уточнить которые было бы здорово прямо сейчас.

PPS. А родители мои, уйдя на нищую пенсию с вполне "достойных" (конечно, для провинции) зарплат и, кстати, в крупных компаниях, русскими быть перестали?

Комментарий об администрации:*** Повод для хамства Алексу подарили родители ***

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

Ну вот еще один, у кого от словосочетания "русский - успешный человек", начинается непроизвольная дефекация кирпичами.

Аватар пользователя Джельсомино

Дефекация, связанная с моими словами, может быть только у возражающих ублюдков, доводы хамством заменяющих. Я же лишь вежливо попросил прояснить непонятки в Ваших логических построениях. 

Комментарий об администрации:*** Повод для хамства Алексу подарили родители ***

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

Тогда прошу прощения - не понял вопроса? Подумал, что это такая форма тролинга

Аватар пользователя Джельсомино

В свою очередь приношу извинения. И за то, что пояснения к вопросу дам либо уже в будущей статье, либо в ходе её написания. Сейчас отвлекаться на раскладывание по полочкам уже лень. К тому же для этого надо и Вашу статью с её обсуждением осмыслить.

Комментарий об администрации:*** Повод для хамства Алексу подарили родители ***

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Аватар пользователя ironage
ironage(12 лет 2 месяца)

"The Russians are coming. The Russians are coming. They’re right around. I’ve seen Russian soldiers". Форрестол, Джеймс, 1949

Русский солдат всегда отличался особым упорством, твердостью характера и большой неприхотливостью. Во второй мировой войне стало очевидным, что и советское верховное командование обладает высокими способностями в области стратегии. Было бы правильно и в дальнейшем ожидать от советских командиров и войск высокой боевой подготовки и высокого морального духа и обеспечить хотя бы равноценную подготовку собственных офицеров и солдат. Русским генералам и солдатам свойственно послушание. Они не теряли присутствия духа даже в труднейшей обстановке 1941 года. Об их упорстве говорит история всех войн. Следует воспитывать в солдатах такую же твердость и упорство. Несерьезность в этой области может привести к ужасным последствиям.

Гейнц Гудериан. Опыт войны с Россией. Цитата из главы "Итог". 

 

Примеры можно множить сотнями: для все политических противников мы всегда были (и будем) страной русских, а не многонационалов, как бы это ни было обидно для последних.

Аватар пользователя Аббе
Аббе(10 лет 8 месяцев)

Автор НИЧЕГО не понял в сути России.

Люди, как сошли с ума. И рвутся вести историю от принятия крещения. Да и пёс с ним, с крещением.

Россия же, в качестве империи, началась летом 986 года.

Владимир привёл войска в Булгарию, победил их войско и навязал им

1) Вечный мир.

2) Признание РАВЕНСТВА решительно во всех областях бытия.

3) Режим наибольшего благоприятствования во всех отношениях.

Через ровно 1000 лет СССР не выдержал и погиб.

Какие следствия из "События Владимира"?  Те, что в ИМПЕРИИ Русь права народов должны быть равны их обязанностям. И вот в ЭТОМ аварец равен якуту.

Чем отличаются БББН? Беглые Бывшие Братские Народы?

Тем, что их пирамида успеха - за счёт провозглашения "себя выше других". К стати. Как раз на этом и сломался Киев в качестве столицы Руси.

Зажрались, внутримкадыши. И государи перенесли столицу от них. Куда угодно. Вот с тех то пор в Киеве и бесятся. Как так? Они красивые и умные, но государи на них болт поклали. Ага. В виде сваи 400*400 мм. И длиной в 70 метров. Вот с тех пор они и рвутся поработить РОССИЮ.

Так что автор не прав. Русские - ЧАСТЬ России. Основа её. И принадлежность к сообществу россияне - честь.

Ну а глисты общества в виде правоискателей  да обязанностеотвергателей - они и есть глисты.

Об этом я написал статью "Революция идиотов 1789". https://aftershock.news/?q=node/809037&full

Страницы