Отмена алиментов или отцовский капитал как альтернатива налогу на отсутствие детей

Аватар пользователя Тиша

(Это не предвыборное и не для обрушения рождаемости. Это обсуждение.)

Часть 1. О налоге на отсутствие детей и альтернативе ему.

Время от времени обсуждается налог на отсутствие детей. Многие не согласны.

Тут (и не не только тут) очень многие возмущаются перспективой введения налога на отсутствие детей.

 

Я не говорю, что налог нужен. Но хочу спросить об отношении к такой альтернативе обычному налогу на бездетность, как отцовский капитал.

 

В этом варианте у мужчины не высчитывают налог на бездетность, а просто переводят часть его средств (1% зарплаты или с чеков по типу НДС или как-то иначе) на его специальный счёт. Отцовский счёт.

 

Тратить средства с этого счёта мужчина может только на содержание ребёнка, когда тот появится.

И только если сам решит тратить их. Если сам подпишет договор с матерью ребёнка, согласно которому готов тратить средства своего отцовского капитала на данного ребёнка.

 

По одному МРОТ каждый месяц или как-то иначе.

Можно начиная с какой-то недели беременности (на питание беременной матери ребёнка и проживание).

Можно больше, чем один МРОТ, на приобретение коляски и т.д. после рождения ребёнка.

 

Если дети вообще так и не появятся, то все средства отцовского счёта-капитала могут выплачиваться самому мужчине после 55 лет и позволить ему уволиться с работы или работать в режиме 2 дней в неделю, то есть сохранить силы и здоровье.

 

Если мужчина захочет - может тратить средства своего отцовского счёта и не на родного ребёнка, а на чужого или на ребёнка родственников.

Общее тут то, что на какого-то ребёнка, что косвенно помогает рождаемости и воспитанию детей.

 

Возможно, можно тратить средства ОК и до рождения ребёнка - на приобретение товаров для детей.

 

Женщинам тоже можно подобный счёт делать - материнский.

Это помогало бы им накопить дополнительные средства ко времени рождения ребёнка. К примеру, если работать женщина начинает в 18 лет, а ребёнка заведёт в 23 года.

 

Такой отцовский или родительский капитал лучше, чем налог на бездетность, или лучше ни то, ни другое не делать?

Принцип похож на то, как обычно копятся отпускные - с вычетов с зарплаты каждый месяц.

 

Часть 2. Алиментная.

Тут (и не не только тут) очень многие возмущаются и существующим порядком назначения алиментов.

Предлагаются ли какие-то варианты изменений алиментов?

Какие-то другие варианты содержания детей устроят граждан?

 

Отмечу, что выбирать вариант алиментов самим мужчинам. Без участия женщин. Женщины решают только одно - заводить или не заводить детей при том варианте участия отцов в содержании детей, который выберут мужчины.

 

Вариант 1.

Полная отмена алиментов. Отец не выплачивает вообще ничего.

В этом случае содержание ребёнка - забота только самой матери. Сначала зарабатывает и копит на расходы при уходе за ребёнком, а уже потом заводит ребёнка.

(В этом варианте ребёнок будет обязан платить алименты отцу в будущем после своего 18-летия?)

 

Вариант 2.

Расходы по содержанию ребёнка делятся между матерью и отцом поровну:

отец помогает только в первые 10 лет (платит алименты в размере МРОТ плюс проживание).

После этого содержать ребёнка 10 лет должна сама мать на свою зарплату.

 

Вариант 3.

Отец платит алименты до 18-летия ребёнка, но не в процентах от зарплаты, а строго в размере прожиточного минимума и МРОТ.

(Или половины МРОТ? Или двух МРОТ?)

Если отец не зарабатывает этот МРОТ, то средства выплачиваются ребёнку от государства, а на счёту отца копится долг государству, который будет вычтен позже, когда отец заработает.

 

Вариант 4.

Отец оплачивает все расходы по содержанию ребёнка - согласно чекам на продукты, одежду, книги, лекарства, транспорт.

Но не более 2 МРОТ (?).

 

Вариант 5.

Отец платит алименты, но в долг, то есть только с условием возврата расходов ребёнком после 18 лет или 38 лет.

(Возможно, не в денежном выражении, а в фактическом - вещи, предметы).

 

Варианты выше - по факту рождения ребёнка, независимо от последующих желаний мужчины).

Если какой-то их них выберут мужчины (выбирают именно они).

 

Вариант 6.

Отец платит алименты (в любом варианте из предложенных выше) только в том случае, если сам подписал договор с матерью ребёнка о содержании ребёнка.

Если договор не подписан - то и алименты платить не обязан.

Правда, в этом случае не появляется никаких прав отца на своего ребёнка и на участие в воспитании, а также на принятие решений о ребёнке.

Расторгнуть однажды заключённый договор нельзя.

Заключить договор можно на любом этапе развития ребёнка, но только по согласию и желанию отца.

 

О ЖКХ. Вероятно, оплачивать жильё ребёнка и матери должен отец ребёнка, но не более чем расходы на проживание в обычной однокомнатной квартире.

Возможно, до 10-летия ребёнка - после этого работать и всё оплачивать может сама мать.

 

Вариант 7.

Сейчас в каждом чеке есть цифры НДС (?). Так же (если это технически не сложно) могли бы быть наценки на все покупки мужчины, которые пошли бы на содержание его ребёнка.

2% или 20% и т.д.

То есть, если мужчина на себя потратил 10 000 р - то и ребёнку автоматически перечисляются 2000. А если на себя 100 000, то и на ребёнка - 20 000.

При этом текущие расходы на ребёнка можно ограничить МРОТ-ом, а излишки складывать на счету ребёнка, который он получит в 18 лет (или когда получит аттестат или диплом - как решит отец, в этом его воспитательная роль).

 

Если ребёнок не один - тогда придётся вычеты и расходы увеличивать.

Потому что долго делить одну суточную порцию пищи на двух детей никак не получится.

 

Повторю, что вариант алиментов выбирают сами мужчины.

Какой выберут для себя и других мужчин страны - такой и будет.

Начиная с варианта полной отмены любых алиментов.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Не надо говорить, что лично я предлагаю отмену алиментов с целью уронить рождаемость в России.

Я просто спрашиваю, какой вариант алиментов устроит мужчин России настолько, что они перестанут переживать по поводу алиментов.

И это не предвыборная - никакая партия вроде бы не предлагает отмену алиментов или изложенные варианты.

Я ни к чему тут не призываю. Это ОПРОС, а не призыв и не убеждение, и не агитация.

ОП-РОС.

Если запретят делать заметки - надеюсь, что останется возможность комментировать другие. Там сами ТС забанят лично, если посчитают нужным.

Комментарии

Аватар пользователя всеПРОсто
всеПРОсто(8 лет 10 месяцев)

Еще один вариант,дети с отцом содержит отец,дети с матерью мать,можно на содержание удерживать не более 25% ,но не более50т.р на 1 ребенка. Жесткий контроль содержания и ухода за детьми разведеных пар. Мечты мечты...

Аватар пользователя Тиша
Тиша(2 года 7 месяцев)

Еще один вариант,дети с отцом содержит отец,дети с матерью мать,

А грудное вскармливание для здоровья дитёнка?

Многие мужчины хотят нянчиться с младенцами? А как тогда их личная жизнь?

можно на содержание удерживать не более 25% ,но не более50т.р на 1 ребенка.

А если зп провинциального учителя? Сколько там в МРОТ?

 Жесткий контроль содержания и ухода за детьми разведеных пар.

В смысле? Надзор за холодильниками? Или просто вес регулярно измерять?

А если ребёнок худощавый от природы и категорически не может набрать дополнительный вес, сколько бы ни съел?

Или раз в год на осмотр у педиатра? Как контролировать-то?

Типа весел, не отощал и т.д.

Или хватит ежегодных аттестаций в школе?

Комментарий администрации:  
*** отключена (неинформативный флудж и срач) ***
Аватар пользователя всеПРОсто
всеПРОсто(8 лет 10 месяцев)

Я такого навидался,что контроль за холодильником нормальным действием считаю. Хотя бы еженедельное посещение и опрос детей. На счет 25% родителю тоже жить надо и возможно новых детей кормить?снимать жилье и тд. Для младенцев есть декретный отпуск. И если никто не хочет няньчится -детдом.

Аватар пользователя Тиша
Тиша(2 года 7 месяцев)

А в полный семьях не бывает истощения детей?

Скажите - что должно быть в холодильнике в каждый момент времени.

И где это должны брать люди с зп в МРОТ.

На счет 25% родителю тоже жить надо и возможно новых детей кормить?

Ну вот и делить доходы на всех детей поровну. Так?

снимать жилье и тд. 

И жить в нём вместе со всеми детьми. Так? Или какие-то дети особенные и их не надо пускать в своё жильё?

 И если никто не хочет няньчится -детдом.

Это значит не рожать вообще? Кто будет рожать, если вариант - только в детдом?

Речь про работающих и с высшим образованием. Просто зп равно МРОТу.

 

Можно просто признать, что дети никому не нужны и средств на них нет даже для работающих.

Комментарий администрации:  
*** отключена (неинформативный флудж и срач) ***
Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 2 месяца)

про работающих и с высшим образованием. Просто зп равно МРОТу.

Таких надо стерилизовать. Идиоты не должны размножаться

Аватар пользователя Alex-Sam
Alex-Sam(6 лет 9 месяцев)

Женщин тоже?

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 2 месяца)

У нас равноправие или где? Что надо иметь вместо головы, чтобы учиться 5-6 лет и потом зарабатывать МРОТ?

У меня знакомый владелецмногочего отправил дочку учиться на культуролога. Это я могу понять. Если денег куры клевать уже не могут, им противно, можно идти в профессии с символическими доходами в перспективе.

Но я никогда не пойму тех, кто тратит лучшие годы жизни, а порой и тучу денег на специальность, которая не будет кормить.

Аватар пользователя Тиша
Тиша(2 года 7 месяцев)

У нас равноправие или где? Что надо иметь вместо головы, чтобы учиться 5-6 лет и потом зарабатывать МРОТ?

Скольки МРОТам равны зп учителей в провинции?

Они сами себе оклады устанавливают?

Или должны дружно уволиться? Учителя не нужны в провинции?

И преподаватели вузов тоже? У них сколько МРОТ?

 

А зарплаты без ВО - санитарки, уборщицы, воспитатели, библиотекари и т.д. Им сколько МРОТ нужно? Или запретить им рожать?

 

Я не спорю. Это просто вопросы. Пусть просто определённость будет.

И официальное заявление - можно ли рожать женщинам с зарплатами по одному МРОТ.

И сколько МРОТ надо, чтобы разрешили им родить.

Комментарий администрации:  
*** отключена (неинформативный флудж и срач) ***
Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 2 месяца)

Пусть рожают сколько хотят. Но у здорового, вменяемого человека нищета - личный выбор. Если ты выучился на нищеброда - кто ж тебе доктор? Зачем девочка со средними способностями прется в консерваторию? В музыкальной школе 15 000 зарабатывать? И плакать о своей горькой жизни?

У меня некоторые студенты на ЧЕТВЕРТОМ курсе спрашивают, где можно работать с дипломом провизора и какие будут заработки. На четвертом! Ты в ВУЗ зачем идешь? Детство продлить или приобрести хорошую профессию?

Кстати, не все учителя сухарик грызут. Коллега репетитору платит по 600 рублей в час. Это еще мало. Репетитор неплохой, но начинающий.

Аватар пользователя Тиша
Тиша(2 года 7 месяцев)

Но у здорового, вменяемого человека нищета - личный выбор. Если ты выучился на нищеброда - кто ж тебе доктор? 

Стране не нужны учителя? Если нужны - сколько МРОТ должна быть зп за ставку?

Но у здорового, вменяемого человека нищета - личный выбор. 

Решившие учить детей - вменяемые?

Призвание, служение обществу - не то?

Эти ценности уже обнулены?

Кстати, не все учителя сухарик грызут. Коллега репетитору платит по 600 рублей в час. Это еще мало. Репетитор неплохой, но начинающий.

2 ставки обычное дело. Это 36 уроков в неделю. Плюс столько же бумажной работы.

Где брать время и силы на репетиторство?

Комментарий администрации:  
*** отключена (неинформативный флудж и срач) ***
Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 2 месяца)

Стране не нужны учителя?

Вы бы лучше спросили, кто ваших детей кормить будет. Мой младший хотел быть историком. И ничего не смог ответить на простой вопрос: "На что жить будешь?" Сейчас работает на оборонном заводе, закончив МФТИ. История осталась увлечением, никуда не делась. Но доход другой.

В принципе, моральное удовлетворение тоже можно считать частью вознаграждения. Внефинансовая мотивация.

И да, он обществу служит неплохо. Не собачий парикмахер, не певец ртом. Инженер.

 

Аватар пользователя Тиша
Тиша(2 года 7 месяцев)

Ну а если обществу нужны учителя - оно не может выдать им средства на ребёнка?

Комментарий администрации:  
*** отключена (неинформативный флудж и срач) ***
Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 2 месяца)

Почему только учителям?

Аватар пользователя Тиша
Тиша(2 года 7 месяцев)

А где я говорю, что только им?

А кто-то ещё с ВО получает один МРОТ?

Просто это пример, когда при ВО платят один МРОТ.

 

Я разве против того, чтобы на детей хватало всем работающим?

Тем более в бюджетной сфере, которая по определению работает на жизнеобеспечение общества.

Комментарий администрации:  
*** отключена (неинформативный флудж и срач) ***
Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 2 месяца)

Не знаю.. Сейчас преподаю в университете чисто ради социализации, за копейки. И Не могу понять тех, кто так работает ВСЮ ЖИЗНЬ. Ладно, для меня это практически развлечение - после долгих лет управленческой работы. Часов не так и много. Есть у нас уникум, который живет на работе, с нагрузкой 60 часов в неделю. Так и то зарабатывает меньше, чем я пять лет назад.

Работать надо за деньги. Такая зарплата - унижение.

БОроться надо за удаление гастарбайтеров с рынка труда. И за кардинальное повышение зарплаты. А не за пособия.

Те, кто работает за мелкие деньги, практически штрейкбрехеры. В коммерческой сфере все честнее. Не хочешь платить - сиди без квалифицированного персонала, с лентяями и мелкими воришками.

Среди моих коллег большинство - жены хорошо зарабатывающих мужей.

Аватар пользователя Victor
Victor(10 лет 12 месяцев)

Автор топит в интересах адвокатов. Где договоры - без них никуда. А денежные аппетиты этого отребья хорошо известны.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 2 месяца)

Автор топит в интересах адвокатов.

Где милый наивный, скорее всего, молодой автор и где адвокаты.. Мне порой жаль молодых людей. Они искренне считают, что работа должна приносить удовольствие. А она в первую очередь должна приносить хлеб, мясо, квартиру, одежду и прочие скучные и необходимые вещи. А люди готовы много лет учиться, чтобы работать за минимальный размер оплаты труда... Дон Кихот вытирает слезы)))

Можно подумать, Сечину или Миллеру нравится собачиться с советами директоров, пялиться в биржевые индексы и слушать нахлобучки от Путина..

Аватар пользователя Тиша
Тиша(2 года 7 месяцев)

Где милый наивный, скорее всего, молодой автор и где адвокаты.. Мне порой жаль молодых людей. Они искренне считают, что работа должна приносить удовольствие. А она в первую очередь должна приносить хлеб, мясо, квартиру, одежду и прочие скучные и необходимые вещи. А люди готовы много лет учиться, чтобы работать за минимальный размер оплаты труда... Дон Кихот вытирает слезы)))

Это не дон кихот. Это просто любовь к земле и народу. Люди работают за МРОТ, потому что без этой работы родина погибнет и все огромные труды предков будут зря. А дети останутся неучами. Не подключатся к счастью учиться и знать. Не смогут беречь землю предков и передать её потомкам.

Комментарий администрации:  
*** отключена (неинформативный флудж и срач) ***
Аватар пользователя Аленка
Аленка(2 года 7 месяцев)

Да не надо ничего выбирать. Алиментное законодательство  родом из Кодекса Наполеона. Затем усовершенствовалось и менялось, подстраивалось под реалии жизни. Это наиболее жизнеспособная модель и она разнообразна:  дети могут жить 50/50, можно заключить алиментное соглашение и платить добровольно и тп. Единственное, что для защиты детей и женщин  его надо ужесточить. Контролить расходы мужчин, чтобы не уклонялись и не  платили копейки с офзарплаты, продлить до 23лет и тп. А  ваши предложения нежизнеспособны, уж извините.    

Аватар пользователя Тиша
Тиша(2 года 7 месяцев)

А если мужчина в знак протеста работать не станет вообще? Как заставите тогда?

А если из жизни предпочтёт уйти лишь бы не платить?

А если наделает 10 детей, а его доход на всех поделят?

 

Повышение зарплат для женщин - не лучшая защита?

Зачем платить алименты до 23? Если в 18 можно работать.

Комментарий администрации:  
*** отключена (неинформативный флудж и срач) ***
Аватар пользователя Аленка
Аленка(2 года 7 месяцев)

Тогда алименты исчисляются из средней зарплаты по региону. Плюс штраф в размере 1% за каждый день неуплаты в пользу ребенка. У нас так например. И все нормальные дети учатся в вузах после 18, а не работаю. Работают, это если решили не получать дальше образование.    Если папа уйдет из жизни, пособие платит  государство.  

Аватар пользователя Тиша
Тиша(2 года 7 месяцев)

Работа матери есть в этой схеме? И конечно норм зарплата?

Комментарий администрации:  
*** отключена (неинформативный флудж и срач) ***
Аватар пользователя Тиша
Тиша(2 года 7 месяцев)

Как могут вмешаться адвокаты, если мужчины выберут вообще отмену алиментов?

 

Автор предлагает, чтобы мужчины сами выбрали, какой вариант участия в содержании ребёнка выбрать. Начиная с отмены любого содержания, кроме добровольного.

 

Если выберут вариант с % по чекам (к каждой покупке добавляется 1%, который идёт ребёнку), то перевод будет автоматическим тоже без адвокатов.

При безналичных расчётах. Если такие сделают обязательными при крупных покупках или средних, то должно сработать.

"Ой, Стёпа, кажется, твой папа купил машину - тебе на счёт поступило аж 10 000 - значит, и тебе купим машинку".

Комментарий администрации:  
*** отключена (неинформативный флудж и срач) ***
Аватар пользователя Тиша
Тиша(2 года 7 месяцев)

Среди моих коллег большинство - жены хорошо зарабатывающих мужей.

Сейчас преподаю в университете чисто ради социализации, за копейки. 

 

Те, кто работает за мелкие деньги, практически штрейкбрехеры. 

Ну почему же? Просто любят эту работу, как Вы и Ваши коллеги.

Или что люди должны сделать? Уволиться до повышения зп?

И Не могу понять тех, кто так работает ВСЮ ЖИЗНЬ. Ладно, для меня это практически развлечение - после долгих лет управленческой работы. Часов не так и много. Есть у нас уникум, который живет на работе, с нагрузкой 60 часов в неделю. Так и то зарабатывает меньше, чем я пять лет назад.

Любовь. К работе, делу, науке, студентам, к людям, к саморазвитию.

Так же, как по любви живут с полунищими мужьями - так же и на любимо работе работают за МРОТ.

Работать надо за деньги. Такая зарплата - унижение.

Да, надо. Но есть такая профессия - родину защищать. И это не только про военных. Это про всех, без чьей работы родина погибнет. Если не сегодня, то через поколение.

Есть долг и призвание. Есть понимание, что надо развить этих юных людей. Дать им счастье быть умнее и успешнее.

Есть неспособность отказаться от работы, потому что люди чахнут без любимой работы. Они не получают какой-то физиологической энергии, если не заняты любимой работой.

Унижение? Ну не знаю. Даже если так - люди иначе не могут всё равно.

Общество пользуется этой их слабостью. Или силой. Смотря как отнестись, с каких позиций.

Пользуется. И держит на одном МРОТ. Чтобы в обморок на работе не падали. А уж сколько протянут так - кого волнует. И тем более никого не волнует, будут ли у них дети с этим МРОТ. Сколько ни опрашиваю граждан - все говорят, что сами виноваты и не надо устраиваться на МРОТ. Но никто не думает, кто тогда учить будет. Зато все хотят хороших учителей и обученных детей. Платить им только не очень хотят. Так что в комплекте с МРОТ учителя получают ещё и презрение за то, что лохи и неудачники. Ну что - превосходно просто.

А учителям (в том числе в вузах) остаётся только недолгое (на МРО не протянешь долго) счастье от моментов, когда детям понятно, интересно. От наблюдения за тем, как растёт интеллект детей, просыпается сознание Человеческое. От ощущения соучастия в сохранении любимой родины, наследия предков. Может и мнимое. Да, это идеализм. Может и глупость. Я не знаю. Но миллионы родителей опять кричат учителям "о презренные малополучающие преподы и училки, выучите наших детушек, а то нам некогда или отношения неохота портить с дитями, да и не хочется ваши учебники открывать - вам платят вы и учите, это ваша работа, а согласились сами!"

Комментарий администрации:  
*** отключена (неинформативный флудж и срач) ***
Аватар пользователя Тиша
Тиша(2 года 7 месяцев)

БОроться надо за удаление гастарбайтеров с рынка труда.

А их много в школе?

И за кардинальное повышение зарплаты. А не за пособия.

Как бороться? Всем уволиться? Люди боятся потерять копейки. Трудно их осуждать за это.

Пособия конечно хуже зп. Должна быть зп, при которой нет нужды в пособиях.

Тем более если люди реально делают дело, необходимое для ВВП.

Те, кто работает за мелкие деньги, практически штрейкбрехеры. В коммерческой сфере все честнее. Не хочешь платить - сиди без квалифицированного персонала, с лентяями и мелкими воришками.

Но тут не коммерция. Тут гос-во. И общество в целом. Всех родителей устраивают зп учителей. Никогда митингов и петиций не бывало по этому поводу "2 МРОТа учителям наших детей!"

Комментарий администрации:  
*** отключена (неинформативный флудж и срач) ***
Аватар пользователя gadyuka
gadyuka(7 лет 6 месяцев)

Ещё один...

Счас сюда сползутся особи из серии "наше дело не рожать, сунул вынул и бежать"

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 3 месяца)

Во-первых, нужно отвязать алименты от доходов отца.

Все остальное - неважно.

Аватар пользователя Тиша
Тиша(2 года 7 месяцев)

Ну отвяжем. И какой размер алиментов получится?

(Можно просто отменить вовсе. Заменив пособиями на детей для РАБОТАЮЩИХ матерей).

Комментарий администрации:  
*** отключена (неинформативный флудж и срач) ***
Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 3 месяца)

Можно и так. Но так визга будет много. Проще - по-честному переложить этот вопрос на государство.

По крайней мере, это будет уже более-менее реальный инструмент, с помощью которого можно хоть как-то вдиять на рождаемость.

А не всякие пособия и "капиталы", которые приводят только к снижению рождаемости.

Аватар пользователя Alex-Sam
Alex-Sam(6 лет 9 месяцев)

Согласен. И чтобы этот размер был примерно МРОТх1,5. В таком случае и мужчины не будут бояться что после развода их будут обдирать по полной, и женщины не будут бояться того, что мужчины бегают от алиментов или платят 1/4 МРОТа. В России около 6 млн растет без второго родителя, получается 6 млн*20 тыс.*12= 1,4 трлн рублей. Много? Да, но в условиях пикирующей рождаемости это единственный шанс, чтобы оба родители знали что, чтобы не произошло они не потеряют в уровне жизни.

Аватар пользователя Поллитрович

Нужно привязать алименты к доходу матери )))

Аватар пользователя Тиша
Тиша(2 года 7 месяцев)

Да, тоже интересное предложение. Стимул больше зарабатывать.

Комментарий администрации:  
*** отключена (неинформативный флудж и срач) ***
Аватар пользователя всеПРОсто
всеПРОсто(8 лет 10 месяцев)

Женщины же хотят равноправия,пусть его получат в полный рост.

Аватар пользователя Тиша
Тиша(2 года 7 месяцев)

Не вопрос. Дети не нужны стране? Или нужны? Я прошу просто определиться.

Вопрос не про женщин и не про равноправие. Вопрос про то, надо ли стране детей.

Чтобы они работали через 20 лет, заменили отцов на работе, обеспечили им пенсию и защиту.

Не надо?

 

Равноправие - это наверное получать при высшем образовании (и при прочем) зарплату за работу? В размере, который даёт возможность снять однокомнатную квартиру на ребёнка и прокормить его?

А если зп равно МРОТу - это равноправие? Или не совсем?

 

Комментарий администрации:  
*** отключена (неинформативный флудж и срач) ***
Аватар пользователя Поллитрович

Вы определитесь - кому нужны дети - родителям или стране. Если стране тогда у страны есть иные рычаги воздействия на рождаемость, включая родовую повинность, например )))

Аватар пользователя Тиша
Тиша(2 года 7 месяцев)

А у отцов, значит, будет повинность отработать на гос-во для обеспечения ребёнка?

Или отцы надеются в такой ситуации в стороне остаться?  По базе ДНК проверят - и на стройки века.

Хотите такое?

Как думаете - женщины согласятся на родовую повинность, зная, что отцы тоже отрабатывают?

Она выносила, родила, выкормила, а отец в металлургическом цеху два года. или в шахте.

 

Дети нужны родителям. Но стране намного больше.

Потому что это стране больше надо, населению и гос-ву, чтобы выросло новое поколение для защиты и работы.

 

Не взлетит повинность. Дело не в женщинах, а в физиологии плода.

Чем счастливее мать - тем здоровее ребёнок.

Погуглите про влияние стресса и кортизола матери на здоровье плода, его творческий потенциал, иммунитет и т.д.

Вам нужны мужественные воины из младенцев-мальчиков или робки тряпки?

Если воины - значит, надо обеспечить счастье матерей. Не путать с богатством.

Если рукастые изобретатели - то же самое. 

Просто соберите статистику по этой теме. Влияние настроения матери и желанности ребёнка на его ТТХ в будущем - по шкале А-А, по достижениям, по доброте и т.д.

 

Все как-то забывают, радостно мечтая о повинности для женщин, что женщины - тоже потомки те же предков.

Если мужчина любит своих прапраддедов, то разве он может мечтать о повинности для праправнучек своих предков?

Что сказали бы ему прапрадеды на такие мечты посадить на цепь их правнучек?

Похвалили бы?

Только не надо про Домострой - там хорошее уложение. А по факту многие жили ещё чище и добрее. Редко кто обижал женщин. Предпочитая верную и толковую подругу в доме, а не обиженное жалкое существо.

Комментарий администрации:  
*** отключена (неинформативный флудж и срач) ***
Аватар пользователя Поллитрович

Отцы и так в армии повинность отрабатывают, тащемта. И никто их согласия не спрашивает. Будет родовая повинность - никто и пикнуть не посмеет. Вопрос в другом - вы для себя детей рожаете или для государства? Если для государства то давайте - сдавайте детей на выходе из роддома, 50 тыр в зубы и за следующим.

Аватар пользователя Тиша
Тиша(2 года 7 месяцев)

Отцы и так в армии повинность отрабатывают, тащемта.

Армия не всегда равна шахте.

Сейчас у срочников это и вовсе как пионерский лагерь.

Девчонки в таком тоже может быть не прочь потусить.

Кстати, давно пора - но не в казармах, а по месту жительства - и не столько строевая, сколько медицинская подготовка.

 

И никто их согласия не спрашивает.

Ну так пусть спрашивают. Возможно, идеально было бы просто учебки по месту жительства типа военных кафедр в вузах.

 

Будет родовая повинность - никто и пикнуть не посмеет.

Младенцы пискнут. В смысле - могут не пискнуть. Если родятся слабыми.

Такая повинность погубила бы след поколения.

Вопрос в другом - вы для себя детей рожаете или для государства? Если для государства то давайте - сдавайте детей на выходе из роддома, 50 тыр в зубы и за следующим.

А кормить кто? Лучшее-то - грудное вскармливание. А потом - забота и уход матери.

Именно гос-ву нужно, чтобы дети были здоровыми. Или на лечение хочется тратиться? Да и не поможет уже.

Ещё раз - полистайте учебники по младенцам. Это не игрушка и не котёнок.

Комментарий администрации:  
*** отключена (неинформативный флудж и срач) ***
Аватар пользователя Поллитрович

Государство разберется, чем лучше вскармливать. Сдали тушку на заготпункте, расписались, бабки в зубы и свободны. Следующий!

Аватар пользователя Тиша
Тиша(2 года 7 месяцев)

А почему нельзя сначала вскормить, а потом сдать?

Сначала вырастить гением, а потом сдать?

18 лет будет - тогда гос-во  пусть и принимает результат.

 

Или Вы хотите растить по 30 малышей на одну няньку?

В курсе, что её времени хватит только подгузники менять? И то не успеет - будут мокрые лежать. И орать.

В курсе, что без полного внимания к ребёнку в круглосуточном режиме он рискует отстать в развитии? Станет маугли. Причём необратимо.

Гос-ву нужны такие? По сути они даже существовать не могут самостоятельно, им нужен уход.

Комментарий администрации:  
*** отключена (неинформативный флудж и срач) ***
Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 2 месяца)

Вы прямо глоток свежего воздуха)) Такое чистое, наивное дитя)))

Аватар пользователя Тиша
Тиша(2 года 7 месяцев)

Спасибо на добром слове.

Комментарий администрации:  
*** отключена (неинформативный флудж и срач) ***
Аватар пользователя gadyuka
gadyuka(7 лет 6 месяцев)

Пусть. Всё равно платить придётся, как не извивайся.

Но есть один путь: отрежь яйца и никому ничего платить не будешь. Кроме налога на бездетность 😁😁😁

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя RRRW
RRRW(9 лет 4 месяца)

Ерунда.

Отрезание бубенцов приведет вас в состояние НЕТ ВОЗМОЖНОСТИ завести детей, а значит налог с вас взымать право никаокго не имеют.

При социлизме как раз так и делали.

Отрезали яцы получали справку, что немогет по детям ()болезный) и налог не снимлася.

Т.е с учтом разного рода коррупций и мелочности населения будет прорва больных по яцам!

А вот снимать с них налог это чистая "гаага" (суд по правам человека) это как бы у тебя нет сисег /ты мужик/, но ребенка требут кормить?

Это не может быть законно!

Так штааа этот налог ввести то можно.

И конено, часть дураков людей будет его платить.

Но очень много хитрецов не будет.

До появления детей - не мог! (был болен) появились - уже налог не нужно платить - дети есть.

Такие дела.

За рубежом суть иная.

Там тупо налоговая сетка (вся) привяазан льготами!!!! на детей

Нет детей - полный налог 100 процентов (к Примеру Канада)

Есть один спиногрыз? Льгота на налог скажем 20 процентов

Два ? 40..итд..

 

 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(7 лет 6 месяцев)

Там тупо налоговая сетка (вся) привяазан льготами!!!! на детей

Нет детей - полный налог 100 процентов (к Примеру Канада)

Есть один спиногрыз? Льгота на налог скажем 20 процентов

Два ? 40..итд..

+100 

Аватар пользователя gadyuka
gadyuka(7 лет 6 месяцев)

Хоть в виде на бездетность, хоть в виде льгот, а платить придётся 😁

Что там за вой на болотах? Ну и так далее 😁😁😁

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

Тиша, я вам уже писал, вы дура. Можно до морковкина заговенье перекладывать затраты на рождение и воспитание детей с одного субъекта капиталистический экономики на другого, но это не изменит того физического факта, что ресурсов на размножение у общества просто нет.

Вбейте уже себе в голову простейшую вещь:

Сейчас, в развитом капитализме, чтобы выигрывать конкуренцию, приходится использовать кредит. Дошло до того, что все деньги мира, это кредиты (долги).

Чисто физически, что такое долг? - это когда должник СЕГОДНЯ проедает ещё не родившиеся урожай СЛЕДУЮЩЕГО ГОДА. Это возможно благодаря сложнейшему товарообмену современного мира. Но это никак не влияет на общий объем и  баланс ништяков.

И в рамках конечного мира, это игра в "Музыкальные стулья". - бегающих по кругу участников больше чем стульев. Хотя пока играет музыка, свободных стульев полно.

Так вот, ДОЛГИ это не только проеденный СЕГОДНЯ урожай БУДУЩЕГО, но и НЕЗАЧАТЫЕ СЕГОДНЯ дети, потому что родители понимают что в урожае СЛЕДУЮЩЕГО ГОДА пайка этого потенциального ребенка съедена УЖЕ СЕГОДНЯ.


Поэтому для развитых капиталистических стран, в которых развит кредит, медицина и образование (т.е. можно, и нужно выигрывать конкуренцию, проедая пайку будущих детей, за счёт того что самки могут контролировать рождение ребенка), да ещё и на падающей ветви энергопотока, никакими бубнами всплеска естественной рождаемости не добиться.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Тиша
Тиша(2 года 7 месяцев)

Причём тут деньги и кредиты?

Вот есть у нас поле. Это наше поле. Мы его засеяли, собрали урожай. А дальше мы тратим его или на заведение и прокорм детей, или на обмен на роскошь.

Мужчины или обязуются произвести урожай на этом поле и дать пайку ребёнкам, или честно признаЮтся, что ребёнки не нужны, а напашут только на себя.

Или все Ваши пашни у мужчин уже забрали?

Комментарий администрации:  
*** отключена (неинформативный флудж и срач) ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

Вот жеж дура.

Давным давно никто не ест урожай прошлого года. Пока так было, люди естественным образом и плодились. Сейчас все сидят на фьючерсах и товарных кредитах (если тебе непонятна связь денег и товара).

Проедаются доходы БУДУЩИХ ПЕРИОДОВ. И чем предприятие "успешнее" тем дальше вперёд в будущее оно имеет возможность выгрести эти доходы в СЕГОДНЯ. 

А использовать лишь НАКОПЛЕННЫЕ средства (то есть питаться урожаем прошлого года, как и положено по природе вещей) это гарантированно проиграть конкурентную гонку с такими же леммингами. 

Почему молодая семья берет ипотеку? Потому что пока она накопит на квартиру, чужие дети уже вырастут, а эта пара вообще может и потерять способность родить...

А что такое ипотечный процент- это как минимум один не рождённый в БУДУЩЕМ ребенок, лишь бы СЕЙЧАС родить хотя бы одного.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Тиша
Тиша(2 года 7 месяцев)

Я не про деньги и доходы. Я про реальные продукты.

Вот собрали урожай сейчас - его и съедят за след год. Причём тут деньги?

Продукты можно распределить вообще без денег - тем, кто работал на заводах, полях, НИИ и т.д.

Комментарий администрации:  
*** отключена (неинформативный флудж и срач) ***

Страницы