После написания поста "Самый страшный месяц в истории авиации России в сравнении с другими странами" я получил массу критики, за типа неправильный подсчет самолетов. В основном, зачем я сравниваю такие частные инциденты "задел винглетом винглет другого самолёта во время парковки, повреждения минимальные", с аварией вдребезги российского военного самолета. Увы, иначе нельзя. Все равно в автокатастрофах не считать транспорт частников, а только коммерческий и военный. Есть источник, статистика с сайта Aviation Safety Network я ее цитирую. Любое ее искажение, есть уже будет нечестным, чем и пытаются заняться оппоненты. Есть и другая статистика с данными из базы авиапроисшествий, с самолетами способными перевозить, по крайней мере шесть человек. Большинство частников там отпадают. Но и так США в разы обгоняют Россию
У меня есть свои критерии подсчета. Это должна быть база аварий. Любой может повторить мою работу по этой базе. Допущений, это самолет фермера, по этому давайте его не считать, неприемлемо. Аварии посчитаны по территориальному признаку. Недопустимы искажения, когда одним странам приписывают аварии другой страны.
К примеру, раз самолет Бе-200 упал в Турции, то он и считается турецкой аварией.
Если человек считает это российской аварией, то он точно также должен считать все американские аварии за пределами США. А ведь там треть аварий американских военных самолетов. Конечно, можно считать и так. Но ни одной такой базы авиапроисшествий нет. Нужно смотреть каждую аварию, и выяснять чей это был самолет, что практически невозможно или возможно на небольших промежутках времени. А поскольку аварии идут то пусто то густо, всегда можно подобрать промежуток времени в соответствии с утверждениями. При территориальном признаке аварии наших самолетов на чужой территории и чужих самолетов на нашей территории взаимно аннулируются и цифра получается близкой к истине.
Скажем разбился российский самолет в Швейцарии из за ошибки швейцарского авиадиспетчера , то это швейцарская авария. Разбился дубайский Boeing 737 в Ростове-на-Дону это уже российская авария. Конечно, желающий может провести такую работу, сортировав не по территориальной, а по страновой принадлежности все аварии в мире. Но тогда ему впору открывать свой сайт. Такая работа для читателя практически не верифицируема, а сообщаемые сведения не проверяемы.
Особенно забавно, когда люди не разобравшись в территориальном или страновом подсчете аварий начинают их смешивать. Для России брать аварии в Сирии и Турции с российскими самолетами, а для остальных стран, в данном случае для США, брать только аварии на территории США. И составлять свои не верифицируемые таблички.
( Свернуть )
Вот один из таких критиков. Табличку составил. Конечно, он взял катастрофы с российским самолетами за пределами России.
3 августа авария с военным самолетом в Алеппо, причислена не Сирии, а России.
14 августа авария с Бе-200 причислена не Турции, а России.
Аварии с американскими самолетами, за пределами США он конечно искать не стал. А зачем? Важно же Россию облить грязью, а Америку облизать.
Мой пост назывался "Самый страшный месяц в истории авиации России в сравнении с другими странами", то есть брался самый страшный месяц в истории авиации со времен советской войны в Афганистане. А русофобы конечно делают выводы на основании именно этого месяца.
За последний месяц Россия потеряла в 11+ (!) раз больше летательных аппаратов по отношению к общему количеству бортов военного воздушного флота, чем США
Блин, ну посмотри на свою табличку. 7 потерь военных летательных аппаратов в России и 2 потери военных летательных аппаратов в США, ну как у тебя получилось в 11 раз? Проблемы с арифметикой 5 класса? А если учесть, что 2 аварии было за пределами России. То будет 5 к 2. Ведь американские аварии за пределами США, русофобами не считаются.
А давай возьмем весь прошлый, 2020 год. И посчитаем аварии военных самолетов. Зайдем на карту https://aviation.globalincidentmap.com/ поставим галочку в Plane Crash - Military Aircraft и выберем период с 01-01-2020 по 01-01-2021. И сформируем карту.
8 аварий военных самолетов в США, и еще одна авария в Ираке. Против одной российской. 1 к 9 по авариям военных самолетов в 2020 году.
А где кстати жесткая посадка C-130J в Германии в 23 апреля 2020. 4\5 финансового ущерба всей американской авиации за весь 2020 год. Эта жесткая посадка, принесла больше ущерба чем все аварии военных самолетов в мире вместе взятые.
Но и это не все. В этой карте не учтены БПЛА и вертолеты. Давайте поподробней. Зайдем в отчет за 2020 финансовый год. Авиа инциденты в американских ВВС. Отчета за 2021 год пока нет
https://www.airforcemag.com/app/uploads/2021/02/AF-Magazine-FY20-USAF-Manned-Unmanned-Aviation-Class-A-B-Mishaps-1.xlsx.
В 2020 в США произошло 72 инцидента с военной авиацией. Тринадцать из 72 несчастных случаев привели к травмам или смерти. Из них было 29 авиационных происшествий класса A, в том числе 23 инцидента с пилотируемыми самолетами и шесть инцидентов с беспилотными самолетами.
Инциденты класса A - это те, в которых самолеты Министерства обороны уничтожены или общий ущерб аварии превышает 2,5 миллиона долларов, или когда человек погибает или навсегда становится инвалидом.
В России инцидентов класса A по американской системе, произошло всего два. Итого: за 2020 год счет потерь военной авиации 2 в России к 27 в США. Что касается 2021 года. То даже со сверхстрашным августом мы пока идем наравне. 7 к 7. Но год то еще не закончился.
Почитать по теме: Тенденции в отношении количества ошибок в самолетах ВВС США (1950–2018 гг.)
Ну и наконец, поскольку мы существуем в российской зоне интернете, то и слышать мы будем практически только о российских инцидентах. Об авиапроисшествиях в других странах мы услышим только самые громкие. Все остальное пройдет незамеченным.
К примеру ситуация в Нигерии. Вот что пишут местные нигерофобы. Статья "Слишком много авиакатастроф" от 31 мая 2021 г. .
Информационные технологии шокируют количеством военных авиакатастроф и потерь, которые мы пережили как нация за последние шесть лет. Мы остаемся в недоумении: что на самом деле происходит в ВВС Нигерии?
В период с 29 августа 2015 года по настоящее время Нигерия потерпела одиннадцать авиакатастроф, в которых погибло не менее 33 военнослужащих. К ним относятся авиакатастрофа самолета ВВС США (заметим, что это американский самолет не попадающий в территориальную статистку), в результате которой погибли семь человек на борту (29 августа 2015 г.) в Кадуне; Самолет F-7NI 10 октября 2015 г. и авиакатастрофа Огасты Вестланд в Макурди (15 ноября).
Только в этом году ВВС потеряли не менее трех военных самолетов. Это были Beechcraft KingAir350i, который вместе со всеми семью офицерами на борту потерпел крушение в Абудже 21 марта 2021 года; самолет Alpha Jet, который разбился при поддержке войск на северо-востоке 3 апреля 2021 года, и теперь самый крупный из них - крушение военного самолета, на котором находился 25-й начальник штаба армии Нигерии генерал-лейтенант. Ибрагим Аттахиру и еще 10 офицеров на борту в аэропорту Кадуна. Он вступил в должность 26 января 2021 года.
Нигерийцы также были разочарованы тем, что президент Мухаммаду Бухари не присутствовал на похоронах этих офицеров. Он просто утвердил выходной для военнослужащих и приказал вывешивать флаги на флагштоках с понедельника, 24 мая 2021 года, по среду, 26 мая 2021 года. Мы ожидали большего сочувствия, чем от президента, назначившего Аттахиру на эту желанную должность, на нынешнем пике наших проблем с безопасностью.
После каждой аварии власти всегда клянутся расследовать причину. Теперь с таким большим количеством инцидентов, возможно, нам следует выйти за рамки обычного исследования этих ужасных потерь и привлечь внешних экспертов, чтобы помочь выяснить, что может быть за этими авариями. Почему военные теряют так много личного состава и боевой техники в то время, когда гражданская или коммерческая авиация сохраняет длительную стабильность и безопасность?
Нигерия потеряла 3 из своих 125 военных летательных аппарата в этом году. 3% военно-воздушного флота страны и год еще не закончился. Вот это проблема, кто-нибудь в России о ней слышал? Нет, конечно.
Если русофобы считают себя патриотами а обычно именно так они утверждают, так скинулись бы на на Су-35. Но дождешься, главное для них облить Россию грязью.
Комментарии
Суровая правда в том, что при прочих равных, чем больше летают, тем больше аварий
Тут у нас граждане, как выясняется, в теорию вероятности не могут, а вы им теорию надёжности понять предлагаете.
Просто некоторые гуманитарии не понимают, что "матерью наук" является высшая математика, а не философия
Вот не надо тут!
Математика и её частное, высшая математика - не матерь наук. Это язык науки и язык познания. Говорить о науке, не прибегая к математике - не получится.
Математика и язык, и наука. Царица наук, без которой нельзя.
Например, теорема Пифагора - научный факт. Законы Кеплера - научные и математические факты. Вообще математика и физика одно целое.
Не надо так делать.
Доказательства выдуманных теорий и материальный мир - вещи из противоположных углов комнаты.
То, что математики, не делая ничего полезного в познании физ. мира, давным давно множатся и кормятся с денег, выделяемых на физику - это прискорбный факт.
Так наши и летают, и в целом армия РФ тренируется, больше всех в мире
А статистику где увидеть? Или это так, отчебучить в унисон охранителей?
Опять русофобам по морде надавали
Да и не все катастрофы и аварии США отображают...Почему Вы их считаете кристально честными? Они ЖУЛИКИ ещё те..
Из 7 в Росии один испытательный - Или в Кубинке, его как то в статистике отдельно надо считать от серийных моделей
я, может, тупой, но я не понял, сколько бортов США потеряли в августе (или в 2021) напрочь?
9 бортов в 2021 (класификация А). из них с 27 июля по 27 августа (самый страшный месяц в авиации России ) 2 борта
Там вроде в Афгане только пару десятков. Че сами поломали, что басмачам досталось.
Штук пять блэкхоков по тв я видел.
Первые сообщения были про 16 чёрных ястребов.
По такой методе всю афганскую авиацию списывать можно. Но это всё же неверно: авиакатастрофой всё же считается потеря борта в ходе эксплуатации, а не брошенное на земле после выработки ресурса, невозможности ремонта или банальном бегстве.
В кабульском аэропорту янки свои вертолеты ломали, а не афганской армии.
В ВОВ так считают потери советской авиации на аэродромах в 1941, немецкой в 1944-1945. По Вашей методе потерь самолетов не было тогда?
И в статье речь именно о потерях военных вертолетов/самолетов в августе, а не только о катастрофах.
Катастрофой было катапультирование со стоянки с Су-24 двух пилотов, но потери самолета не было.
А по немецкой авиации с поздней осени 44 года и по май 45 года - особых данных нет..по потерям. Ну от 25 тысяч до 40 тысяч самолётов немцы потеряли в этот период. Это расчетные данные.
а куда её причислять? Или это турецкий борт с турецким экипажем?
А для их оппонентов главное облить грязью США, при этом важно надувая щёчки и кряхтя про смерть баксу. И от тех, и от других лично мне хочется блевать.
А что, собственно, плохого в том чтобы обливать грязью США? У нас свободная страна, обливать грязью можно кого угодно в пределах УК.
Да без проблем, только надо в зеркало тоже иногда посматривать, чтоб не удивляться: а кто это насрал в мои трусы?
А мы и не удивляемся, что у вас в трусах насрано.
А аварии в США нужно подсчитывать для сравнения - действительно ли у нас авиации насрано или это лично вы с предвзятым мнением постарались
Пердак бомбануло что ли? Так ты терпи, это не последний раз
Если сравнивать, то потери авиации вооруженных сил конкретных стран без привязки к месту аварии. Военная авиация непосредственно связана со страной, в т.ч. уровнем техобслуживания, состоянием парка и уровнем пилотов и прочего персонала. Естественно, что нужно классифицировать аварии по типам летательных аппаратах.
Гражданскую авиацию лучше сравнивать по производителям и авиакомпаниям. Привязывать к странам только если авария по причине ошибок диспетчеров или проблем в аэропортах.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Не в первый раз замечаю, что у автора серьезные искажения данных. Приведу пример. Цитата автора:
"8 аварий военных самолетов в США, и еще одна авария в Ираке. Против одной российской. 1 к 9 по авариям военных самолетов в 2020 году."
Простой поиск в новостях Интерфакса уже дает как минимум две катастрофы в Российских ВВС в 2020 году:
1) В Хабаровском крае разбился бомбардировщик Су-34 военно-воздушных сил России. 21 октября 2020 года.
2) 22 сентября 2020 года в Тверской области России разбился истребитель СУ-30СМ.
Причем читая новости, я уверен что за год катастроф в ВВС было больше чем две.
В мою бытность, в Советской армии, любые мелкие и не очень аварии, при которых не погибали или сильно травмировались люди, а также технику можно было «починить» своими силами - наверх никто никогда не сообщал.
Что, в Российской армии - иначе?
А в других армиях иначе?
В Сша/Израиле - да, иначе.
Не совсем понятны эти сравнения, нет данных ни о численности авиапарка, ни о налете, суммарном или отдельных типов.
Логика подсчёта с точки зрения абсолютной истины, как известно, недостижимой, некорректна. Корректно считать американские(или любые другие) самолёты упавшие по всему миру, причём после анализа результата расследования причин, виноват ли тупой турецкий диспетчер, или техническая неисправность самолёта, причём точно известно, что эту неисправность не учинил опять же тупой турецкий работник аэропорта, подпиливший стойку шасси от нечего делать, тогда щитово или нещитово, в зависимости от симпатий автора и т.д. и т.п. Даже не представляю, сколько сил и средств для такой работы понадобится. Не иначе, мировой субботник года на 2
. С применением специальных методов
допросаопроса.С точки зрения практики методика подсчёта не имеет альтернативы, я честно пытался найти минут 20
. Два года на поиски в распоряжении тоже не имею.
Проблема не в количестве бьющейся техники, она воспроизводится снова. Вот погибшие люди, опытные высококлассные специалисты, вот где невосполнимая потеря и трагедия .