АНКАРА, 3 сентября. /ТАСС/. Контроль над афганской провинцией Панджшер перешел в пятницу к представителям радикального движения "Талибан" (запрещено в РФ). Об этом сообщила турецкая газета Yeni Şafak со ссылкой на своего корреспондента в Кабуле.
Издание отмечает, что ранее в указанной провинции, расположенной в 150 км от Кабула, происходили ожесточенные боевые действия.
Использованные источники:
Комментарий автора:
Комментарий редакции раздела Новости
Новость противоречивая, есть и опровержения, так что ждем больше инфы.
Комментарии
Интересно, но вполне вероятно, просто какой-то пункт взяли и флаг там торжественно водрузили для пресс-конференции, а реальность такова, что провинция в целом отличный полигон для партизанщины в силу геологии, и сомневаюсь, что она закончилась.
Смысл партизанить? Не иностранцы. Свои беи не лучше и не хуже новых. За что жизнь класть? Вполне могли и сдать без боёв. Перекуп, угрозы, посулы.
Национальный вопрос. Пуштуны, таджики, узбеки.
Не переоцениваем ли? У нас в одно месте и русские и татары и......., до ножей не доходит. Так и там, если таджику пуштуны не будут мешать "лепёшки" делать, то ему без разницы кто у руля.
Вот в таджикском Панджере это и расскажи.
Подтвердится инфа, я буду прав.
Многие кланы в состоянии кровной вражды и старательно друг друга режут , когда пересекаются. К счастью , пуштуны кочевники, таджики и узбеки оседлые и пересекаться они не часто. Сравнивать с нами не корректно. Даже Советская Армия не смогла установить полный контроль над Панджшером.
Я подчеркнул-не иностранцы, не инноверцы. Потому СА не смогла полностью обезопасить. Мы твм были чужими. Кланы враждуют когда один у другого отнял или хочет отнять. Без этого никому скандалы не нужны.
Кровная месть - это не клановая борьба. Если таджики или узбеки запустят на свою территорию пуштунов, многие будут физически вырезаны, остальные станут людьми второго сорта. Ваш пример с нами не соответствует. Более подходит пример ЛДНР и Украины - национальность одна, вера одна. Но резня гарантирована.
Можете кидаться начинать. Но даже на Украине резьня не гарантирована. Не было её в Славянске. жертвы могут быть, несомненно, но не будет геноцида и масового убийства.
Таджики и узбеки могут признать верховенство пуштунов. но местнпя власть может быть их национальности и это успокоит местных.
Землю в средневековых сообществах отдавать не принято. А что в Славянске существовало сопротивление?. Какой смысл покорную ботву резать? Просто СМИ сообщали наличие сопротивления, но это не подтвердилось. А то что о резне сми не сообщали , то не значит , что её не было. Просто не под камеры. Вот тут тоже опровергают сдачу Панджшера
https://life.ru/p/1433194
А что, в Горловке и прочих местах поголовно сопротивление? Потому и резать не будут массово, даже единично сомнительно. Аресты, суды да. Только больше для обоснования необходимости войны, в качестве самооправдания власти киева.
Опровергать это легко, вспомните Пегова в Карабахе.
Подождем. Вы верите в захват , я не верю. Утром ясно будет. Славянск и Горловку , в отличие от Панджшера трудно оборонять , но есть куда уйти. В Панджшере легко обороняться, а вот уйти оттуда некуда.
Потому я и верю что сдали. Что оборонять можно, но перпектив нет. Блокада легко делается.
У талибов действительно были серьёзные потери и немало боевиков попало в плен, но всё-таки похоже Панджшер действительно пал или вот-вот падёт.
Для реализации этого талибам не надо было бы бросаться в бой - блокировать и начать переговоры. ТО, что они полезли в атаку говорит о том, то они договариваться ни с кем не намерены. И о том, что им кто-то помогает. Нам же надо, чтобы война там длилась как можно дольше - чтобы обе стороны израсходовали боеприпасы и оружие. Чем меньше в том регионе будет оружия, тем нам лучше.
Оно не кончится. Желающие подвезти патронов всегда найдутся.
Начинаю. Не вна Украине ли донецкие недавно хоронили слегка прикопанные тела мирных жителей, погибших в результате "нерезни"?
Следстве было? Может оказаться что это просто банды орудовали. В смутное время дерьмо всплывает.
Те или другие , всё равно можно сказать банды. Нет возможности сейчас расследовать Донецким какой смысл поднимать у себя и перезахоранивать с помпой жертв с чужой стороны? А вот в Днепропетровске всё сопротивление уничтожено без всякой войны именно националистами. В Чернигове пропадали люди , выступавшие за русский мир. Находили связанными и закопанными в лесополосах . Экспертиза установила, что закопаны живьём. Тоже вне зоны боевых действий.
Советская Армия трижды устанавливала контроль над Панджшером, но не могла оставаться там властью, передавала его под контроль кабульских властей, уходила оттуда - и Панджшер снова становился вотчиной моджахедов. Не было задания у наших военных удерживать территорию.
Это не было целью СА-удержание, я не о ней писал. Хотя известно -штыком можно много сделать, нельзя на нём сидеть только.
Кабул удерживали, Саланг удерживали, а из Панджшера решили инкубатор моджахедов сделать. Или себе дороже было его удерживать?
Я не служил в штабе и не знаю каке задачи стояли. Мои рассуждения исключительно о том что наши войска были инородными для жителей Афганистана.
Наши -да,посторонние, с непонятной идеологией, но и Талибы не совсем свои. При их предыдущем правлении Северный альянс остался непокоренным очагом сопротивления и центром производства наркотиков. В своё время они все против нас воевали, но и это не отменило национального деления А сейчас им ещё сотрудничество со Штатами припишут. И спросят за всё.
Там все националисты по самое не могу, хрен примирятся.
Вы всю жизнь среди них прожили или "старики рассказывали"?
Судя по вашим комментариям, вы там тоже не жили.
Про отношения между этими нациями можно судить по ожесточённой взаимной резне между среднеазиатскими народами в постсоветский период.
Да не жил. Потому сужу просто как о людях, по общему психологическому принципу поведения. Национализм имеет место быть, но как второстепенный фактор и при отсутствии других способов добиться успеха и превосходства.
внутривидовая борьба гораздо ожесточенней, чем межвидовая
учите биологию
Не только инстикты правят. И человек сумел перевести жёсткие способы борьбы в более мягкие- выборы, политика, спорт. Война и убийства уже не главный способ достижения целей. Это последний довод короля.
Нац.вопрос был бы если бы там друг друга резали по нац.признаку.
Но я че то такого там не припомню
Именно так, и хазарейцы и согдийцы
Раньше же партизанили? И немалого добились в том числе и при поддержке России. В конце концов от талибов Кабул именно они освобождали.
Другое дело что сын является лишь тенью своего отца. И не факт, что потянет
Вот сразу видно терпилу и предателя...
Че Гевара жив и пишет на АШ?
Смысл в родо-племенном устройстве афганского общества. В котором подчинение дальнему родственнику намного приемлемее, чем подчинение чужаку из-за гор.
Или вы полагаете, что для нас, русских, всё равно кому подчиняться -начальнику из наших или гауляйтеру из-за океана?
Не знаю о вас- русских, но грузин Сталин был не русским, а что ни на есть из-за гор. Ленин с намешенными кровями. Так что любая власть "от бога" особенно если она умеет держать баланс уровня благ и террора.
пишут что Масуд мл. и А. Салех на вертолетах вылетели в Таджикистан
так что всё серьёзно
плюс Кабул салютует победителям, ещё активней чем после ухода американцев
Без внешней поддержки в современной войне, даже партизанской долго не навоюешь. Боеприпасы и топливо (пусть и для тачанок) но на месте не производятся. Видимо поддержки не нашли снаружи.
так в окружении не сильно и найдёшь...
В Панджшере нет света и связи, заблокирован подвоз продуктов
Так что ожидаемо, по всем правилам военного планирования
Северный Альянса Массуда примерно там и держался. Думаю держался потому, что караваны с Севера шли. Сейчас купцы на Севере сказали, что караванов не будет, потому как предложить покупателям нечего, либо их товар неинтересен. Поэтому и быстро всё.
Просто сын не отец - Ахмад Шах Масуд, который провоевал 25 лет и ни разу ни кем не был побежден. Нет такого военного опыта. Оружия там накоплено море, тьма различных бункеров и тоннелей. Запасы продуктов тоже должны быть естественно. Возможно договорились о перемирии, если СМИ в очередной раз не врут.
https://t.me/mig41/10098
Ресурсы талибов (заслуживающие доверия) пишут про ситуацию в Панджшере: часть бойцов Масуда сдалась, часть отказалась, в настоящий момент с ними продолжается бой.
Может быть, праздновать победу Кабул начал рановато, но итог данного противостояния нам кажется очевидным.
Заинтересованные стороны благоразумно решили подождать развития событий, прежде, чем высказывать поддержку, тем самым предрешив исход противостояния.
Слово лидеров отвечающих за свои слова, а не теле-балаболок, дороже американских денег.
Ага. В результате этого салюта
И вдогонку
То есть, Талибан проявляет признаки вменяемой власти..
Думаю, контроль есть или будет в ближайшее время. Там нет смысла никому с обеих сторон рубиться насмерть. Договорятся. Мзда малая, никакой партизанщины (вот это жестко) - и живите спокойно.
Сам факт ожесточённого сопротивления талибам свидетельствует против вашего мнения. Талибы могли сразу оставить Панджшер "жить спокойно" на таких условиях. Но выставив свои условия и не получив согласия, начали наступление.
Насчёт «договориться». Вырежут самых активных, а остальные угомонятся. Вот такой будет «договор».
Страницы