Как из 4х известных кубиков сложить слово "СЧАСТЬЕ"?

Аватар пользователя Сергей Васильев

Чтобы материализовалось то, чего никогда не было, надо совершить то, что никогда не делали.

Глобальным современный кризис называется потому, что затронул все без исключения страны и общества. Системным – потому что привычными инструментами не чинится, стандартными методами не решается. А значит – хочешь-не-хочешь – придется строить что-то совсем новое, ранее не описанное и не виданное. Кстати, не впервой!

«Экскурс в историю, который провёл президент Путин, весьма симптоматичен. – пишет ТГ «Выше Эдда». - Путин не первый раз вспоминает историю России, причем весь ее период, а не так, как принято сейчас. Сегодня он вспомнил предсказание Менделеева, который подсчитал, что русских к началу 21 века, должно быть 500 миллионов. 

Страшные трагедии 20 века, перечеркнули этот прогноз. Русских не 500 миллионов, но и не 146, как сказал президент России. Во времена Менделеева территория матери-России была существенно больше. И если сейчас рассматривать все земли, которые на тот момент входили в состав Империи, то, пожалуй, миллионов 200 нас есть. Я еще не считаю поляков и финнов, они- отрезанный ломоть. В контексте этого разговора очень хочется, чтобы опора на историю России до 1917 года стала хорошим тоном, а возвращение русских земель в лоно Родины-матери - категорическим императивом внешней политики России. Вот вам национальная идея, а не симулякры, рождаемые в недрах госуправления. 

Россия была, есть и будет. Великая и трагичная история нашей Родины - ярчайшее тому подтверждение. И преемственность всей тысячелетней государственной традиции русского народа, а не только периода с 1945 по 1989, - становой хребет государства. Ведь государство - не только очерченные на данный момент границы и экономические выкладки. К сожалению, этого никак не поймут винтики и шестерёнки ( большие и малые), обеспечивающие работу государственной машины. Складывается парадоксальная ситуация: на самом верху это понимают, низовая инициатива постоянно выносит подобные вопросы на всеобщее обозрение. Но вот безликая серая масса, находящаяся между двумя этими стратами делает все, что бы верхи не сделали того, чего хотят низы.»( https://t.me/vysokygovorit/3372)

Самое время разобраться, что это за зверь такой своевольный, игнорирующий пожелания низов и верхов?

Государственные чиновники, осуществляющие политическое руководство государством - вполне конкретная социальная группа, имеющая собственное эксклюзивное место в системе общественного производства, уникальную роль в общественной организации труда и свою долю общественного богатства, которой они владеют и отчуждают способами, непохожими на способы других социальных групп, то есть подпадают под все определения отдельного класса, причем эксплуататорского по отношению ко всем остальным социальным слоям общества.

Этот класс, не признаваемый таковым всем философским сообществом, уже наделал бед там, где стыкуется теория с практикой, аккуратно пуская под откос выпестованные с такой любовью императивы и постулаты. Особенно досталось от его буйного нрава марксистам, которые удобства ради демонизировали владельцев материального производства, идеализировали наёмных рабочих и объявили, что стоит вторым отобрать капитал у первых, и государство станет мягким, пушистым и само поползёт на кладбище.

«Ага, сейчас!» - сказал класс чиновников в ответ на попытки превратить их из небожителей в «слуг народа», и за неполные сто лет переварил до состояния дерьма кипучую пассионарность профессиональных революционеров. В результате целой вереницы "нелепых смертей и почётных отставок", "слуги народа" под чарующие "па" "Лебединого озера" отправили и партию, и народ в пешее эротическое путешествие, приватизировав всё, что утащить не получилось, и утащив всё, что не прикручено.

И это после того, как они же, то в обличье гвардейских офицеров, то под мантией борцов за веру, уконтропупили не одного и даже не восемь, а много больше самодержцев, поставили на колени батальоны феодалов и разорили в хлам легионы "денежных мешков".

В конце ХХ века, казалось, многовековой гегемон повергнут и финансовый интернационал победил всерьёз и надолго. Однако последние коронавирусные перемены рождают во мне смутные сомнения насчёт всесилия денежных мешков. Нет, всесилие, конечно, присутствует, но строго до объявления Чрезвычайного Положения. А дальше всё совсем не однозначно, ибо один взвод специальных сил медицинского назначения способен осуществить небольшой геноцид вполне досягаемой и пока ещё состоящей из плоти и крови тушки "члена фининтерна", как бы высокопарно он не именовался. Количество денег не играет никакой роли при встрече с преимуществом в огневой мощи и разных-всяких штучек из арсенала спецназа.

Одним словом, как сказал Сталин: "Без теории нам смерть!", так сразу и умер, как говорят злые языки, не без помощи гегемона, которому пофиг, откуда рекрутировать своих адептов - хоть из большевиков, хоть из либералов, хоть из монархистов. Всё равно на выходе будут похожие, как близнецы-братья государственные бюрократы. Тем, кому хорошо при власти, хорошо, как правило, при любой власти.

Ни яйцеголовые политики, ни хитросделанные экономисты на вопрос "Что делать?" ответа пока не имеют. Не считать же таковым новую старую идею "убить всех плохих и тогда останутся одни хорошие", ибо, как показала многовековая практика, этот процесс возглавят чиновники, красиво упаковывая в один ящик и тех на кого доносят, и тех кто доносит. 

Лучшие умы планеты безуспешно бьются над ответом на вопрос, без которого невозможно дальнейшее поступательное движение: «Как заставить отдельное лицо работать на благо всего общества?»

- Врачи и фармацевты заинтересованы сегодня, чтобы пациенты ни в коем случае не выздоравливали, особенно если это обеспеченные люди.

- Правоохранительные органы системно заинтересованы в расширенном воспроизводстве преступного мира, без которого не будет никакого расширенного воспроизводства самих органов.

- Производители заинтересованы, чтобы произведенная ими продукции как можно быстрее превратилась в хлам, потому что только так потребителю можно всучить новую.

- И, наконец, чиновники, которые должны быть системно озабочены повышением комфорта населения, и в первую очередь - непосредственного начальства, от которого они целиком зависят. А с населением – как получится…

Все перечисленные беды имеют в своей базе одно и то же неразрешимое противоречие между мотивацией и управлением.

-Нет абсолютно никаких проблем мотивировать врачей бороться за здоровье, то есть платить за здорового пациента и не платить за больного.

-Точно также нет никаких проблем мотивировать органы правопорядка бороться за то, чтобы преступлений вообще не было, а не за то, чтобы как можно больше ловить и сажать.

Врачи, заинтересованные, чтобы пациенты не болели… Полиция, заинтересованная в том, чтобы законы не нарушались… Производство, заинтересованное, чтобы вещь не ломалась… Чиновники, заинтересованные в удовлетворенных, а не обиженных, гражданах… Всё это можно сконструировать уже существующими инструментами из имеющихся в наличии стройматериалов. Но, бляха-муха, никак не конструируется и не выстраивается, хоть плачь!

В отличии от начала ХХ века, в начале ХХI нет никакой надежды и на революционный пролетариат, причем по вполне банальной материально-диалектической причине.

Развитие средств производства за последние 30 лет совершило чрезвычайно любопытный кульбит. Если всё предыдущее время модернизация промышленного оборудования, введение в эксплуатацию новых, более сложных машин и механизмов требовали все более массового и качественного образования персонала, то последнее время это самое оборудование достигло такого уровня, когда обслуживающий его персонал, в массе своей, даже не догадывается, “как эта штуковина работает”.

Эксплуатанту жидкокристаллического экрана не требуется понимать, что такое цианофенилы и как они функционируют. Водителю автомашины совсем не обязательно ничего знать про двигатель внутреннего сгорания. Современная машина по производству печатных плат умещается в гараже и имеет такую же производительность, как все цеха завода ВЭФ 25 лет назад. При этом она обслуживается персоналом, имеющим квалификацию грузчика, знающего, куда надо засунуть заготовку и на какую кнопку нажать.

В результате такой промышленной революции рабочий класс разделился на очень узкую группу посвященных, которые такие машины умеют собирать-настраивать-ремонтировать и массу технически некомпетентных юзеров, вся грамотность которых ограничивается знанием расположения кнопок “вкл” и “выкл”.

Давно известно, что 20% людей делают 80% работы. Недавно выяснилось, что 80% людей считают, что они входят в эти 20. Вот он, интереснейший социальный феномен! Современный техногенный человек, лишенный знаний о том, как функционирует техника, которой он пользуется, перестав интересоваться “ шестеренками внутри этой коробочки”, не желает вникать и в устройство социальных механизмов с их скрытыми пружинами, и приводящими шестеренками современных политических процессов. 

Техническая неграмотность привела к неграмотности политической. В результате на политическом олимпе имеем “хрен знает как забравшихся туда уродов”, где каждая пипетка мечтает стать клизмой, стройные ряды шаманов-политтехнологов, объясняющих, почему получилось именно так и не иначе, и толпу, принимающую на веру, все что скажут гуру, потому что самостоятельно разобраться в происходящем толпа не в состоянии.

Политическая ситуация в обществе полностью скопировала ситуацию на производстве, где узкая группа посвященных знает, как это все работает и подавляющее большинство вообще не соображает, что вокруг происходит.

Совсем по Марксу: развитие средств производства сформировало соответствующие производственные отношения. Они изменятся только тогда, когда эволюционируют средства производства. И весь вопрос стоит в том, когда это произойдет и какие знания потребуются от обслуживающих.

 

В капитализме есть такое понятие creative destruction, т.е. разрушение, которое создаёт креатив. Просто кто-то конкретно попадает под раздачу и ему нужно адаптироваться. А люди это не любят настолько, что предпочитают дауншифтинг активному поиску чего-то нового, непознанного. И современное государство им в этом здорово помогает. Никогда за всю историю цивилизации господдержка не была такой разветвленной и массовой.

Согласно логике капитализма, снижение требований к рабочей силе в целом означает неминуемое снижение ее доходов и, как следствие, обнищание. Однако это вступает в противоречие со второй догмой потребительского капитализма - широкие слои населения нужны не только, как рабочая сила, но и как потребители. Современные правительства решают эту проблему через раздачу дешевых или вообще дармовых денег. В результате все большие слои населения затягиваются в структуры субсидирования – то есть господдержки, а также в кредитную петлю. Это неминуемо приводит к тяжелым последствиям не только чисто экономического характера. Халява и отсутствие постоянной тренировки мозга ведет к деградации населения, а она, в свою очередь, порождает невозможность управления социумом старыми методами. То есть – читай пункт первый.

Эту заметку я специально оставляю со знаком вопроса в конце, чтобы не забивать его различными рецептами домашнего приготовления. Во-первых – хочу убедиться, что читающие эти слова согласны с самим фактом существования такой проблемы. Во-вторых – питаю слабую надежду, что кто-нибудь их комментаторов встанет в полный рост и скажет с металлом в голосе «Есть такая партия!». 

Но если с первым вопросом уважаемые читатели согласятся, а со вторым возникнут затруднения, тогда и перейдем к коллективному креативу. И, если повезет, в тоннах словесных пород нам удастся откопать идею, которая овладеет массами. Тогда, наконец, и закончится "эпоха глобального беспорядка", как красиво сегодня называется состояние "полная задница".

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

> широкие слои населения нужны не только как рабочая сила, но и как потребители

Такой самоцели нет.   Делают так только до тех пор, пока ресурсная база позволяет, а когда оскудеет вернутся к старой доброй методе.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Да, наверно так и будет. Но могут быть варианты. Например замещение материальных потребностей иными.

Аватар пользователя InNewAndO
InNewAndO(6 лет 2 месяца)

Например замещение материальных потребностей иными.

Какими например?

Аватар пользователя Сергей Васильев

Любыми, которые 


а) создают ощущение безопасности

б) позволяют человеку почувствовать себя нужным и уважаемым

б) дают возможность самореализации

Тот же гламур ведь не стоит и сотой доли той цены, за которую продается. То есть удовлетворяется не материальная потребность, а другая - статусная.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Смотри, например, практики католической церкви в средневековье.

Аватар пользователя Леонид Мешалкин

медпрепаратами

как щас в США, например

Аватар пользователя Конфайнмент
Конфайнмент(3 года 2 месяца)

В принципе так и есть 

Аватар пользователя Подкидыш
Подкидыш(2 года 7 месяцев)

Такой самоцели нет. 

Главная цель -повышение благосостояния россиян -это другое?

И где начало того конца, которым оканчивается начало? 

Или не верной путь нам озарили?

Комментарий администрации:  
*** отключен (ублюдок) ***
Аватар пользователя Конфайнмент
Конфайнмент(3 года 2 месяца)

Не слушайте его. 

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

А кого слушать? smile1.gif Тебя - залётного спамера?

Аватар пользователя serzhant
serzhant(12 лет 3 месяца)

Это про голос в твоей голове?

Нам то зачем про него знать?

Аватар пользователя poxaby4
poxaby4(2 года 10 месяцев)

А то что? ;)

Аватар пользователя Provok
Provok(8 лет 11 месяцев)

Врачи, заинтересованные, чтобы пациенты не болели. Полиция, заинтересованная в том, чтобы законы не нарушались.

Это другая крайность, которая ничем не лучше. Если учесть, что болен человек или нет - решает врач, то он вполне может всех, кто вот прямо сейчас не помирает, записать в здоровые и идти за деньгами. То же с полицией: по бумагам преступности не будет, а на улицу выйти страшно.

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

Есть разные методы мотивирования. Вы описали не рабочий.

Аватар пользователя Леший
Леший(12 лет 2 месяца)

Опишите рабочий. Проблема в том, что мотивирующий-контролирующий связан с тем, кого он должен контролировать. А если над ним поставить еще кого-то, то кто будет контролировать его?

Аватар пользователя poxaby4
poxaby4(2 года 10 месяцев)

Хехе. Добро пожаловать в бесконечно-рекурсивные дебри. Проблема "reflections on trusting trust", далее со всеми остановками. В рациональной парадигме это полный тупик. Именно для этого и нужны личное доверие, вера, Бог, посвящение, клятва, кара, старшие, семейные ценности, мера и в этом духе. Без этих штучек жертва даже не будет понимать, как, кто, когда и почему её кроет. Ибо доверяет не пойми кому. Кому-то, кого не знает лично, например. Тем же вражеским центрам SSL/TLS сертификации, или закрытой клике научных авторитетов, друг друга рецензирующих, что тот соловей и кукушка. У них-то всё в порядке с диаспоральностью и личным доверием :)

Аватар пользователя Леший
Леший(12 лет 2 месяца)

В рациональной парадигме это полный тупик.

Естественно. Давно известно.

Именно для этого и нужны личное доверие, вера, Бог, посвящение, клятва, кара, старшие, семейные ценности, мера и в этом духе.

Правильно. Но личное доверие исчезает со сменой личности в кресле, вера и ценности меняются, и добро пожаловать в смену "общественных устоев". С сопутствующим бардаком.

Аватар пользователя vambr
vambr(11 лет 4 месяца)

Ну что за инфантильные благоглупости. Проблема решается в пол пинка (тут даже не мышки, станьте ёжиками, тут всё на самом деле очень просто, если найдётся тот, из могущих, кто захочет). Любая бюрократическая система действует строго, неимоверно строго, абсолютно, с невозможностью отклонений, в рамках программы, задаваемой системой отбора кадров в ней. Каковую систему вполне легко и легитимно может корректировать человек на вершине бюрократической системы. По каким критериям идёт карьерный рост в системе, то она и стнает делать. Если на должность старшего клерка назначают того, кто лучше лижет зад начальнику отдела, а начальником филиала того, кто больше заносит бабла региональному менеджеру,а а региональным менеджером того, кто лучше умеет в схематоз, кормящий министра, то получите-распишитесь, классическая деструктивная бюрократия, коррупция и полный трэш.

Если чиновников снимать за провал по реальным показателям, система, ВНЕЗАПНО!, начинает функционировать вполне приемлемо. Да, не сразу, как не сразу и гниёт после отпускания вожжей. Но любой иной метод работать не будет в принципе.

Аватар пользователя Леший
Леший(12 лет 2 месяца)

Любая бюрократическая система действует строго, неимоверно строго, абсолютно, с невозможностью отклонений, в рамках программы

Какой вы наивный.

Бюрократы воруют. Вы действительно думаете, что где-то в правилах написано, что надо воровать и сколько? Там написано прямо противоположное.

Если на должность старшего клерка назначают того, кто лучше лижет зад начальнику отдела

Вы действительно думаете, что это строго написано в программе?

Каковую систему вполне легко и легитимно может корректировать человек на вершине бюрократической системы.

Вы действительно думаете, что человек на вершине будет знать кто у кого лижет? Про всех?

В том-то и дело, что на бумаге все правила в основном умные, правильные... Но не работают.

Если чиновников снимать за провал по реальным показателям

А откуда вышестоящий начальник найдет реальные показатели-то? Он их от нижестоящих и получает.

 

Вот говорили-то вполне конкретно об ответственности врача за здоровье пациентов. Так кто тут определяет эти "реальные показатели?" Вот и написали бы, вместо вашего бреда бюрократическую программу. Раз уж решается в полпинка. Где?

Аватар пользователя vambr
vambr(11 лет 4 месяца)

Про инфантилизм я оказался прав полностью...

> А откуда вышестоящий начальник найдет реальные показатели-​то? Он их от нижестоящих и получает.

Он их получает от мытарей, например. Он их получает от полиции и контрразведки. Если бюрократическая машина докладывает о полной обеспеченности населения хлебом, а налоговики докладывают что розничная цена выросла вдвое, только вот такие, как ты, считающие себя взрослыми и умными, будут гордо кивать на статистические сборники и хвастаться успехами.

Качество медобслуживания легко проверяется по докладам призывных медкомиссий и отчётам пенсионного фонда. И так далее. Не для либеральных инфантилов задачка, но вовсе не квантовая механика, любой, кто осиливал школу хорошистом, потянет и поймёт, если не сочтёт "не царским делом".

Аватар пользователя Леший
Леший(12 лет 2 месяца)

Если бюрократическая машина докладывает о полной обеспеченности населения хлебом, а налоговики докладывают что розничная цена выросла вдвое

То это означает, что кто-то где-то врет. И кто именно и где? Надо же найти, кого наказать, чтобы исправить.

Вы нашли решение, как найти факт о вранье с хлебом. Замечательно. Сколько таких показателей у государства, вы в курсе?

Сколько обломалось, когда решив задачку на одном примере, попытались распространить это решение на всех сразу. И затыкались на объемах.

 

Он их получает от мытарей, например. Он их получает от полиции и контрразведки.

Они все - часть бюрократической машины. И да, для вышестоящего они нижестоящие, как вы ни смеетесь над очевидным. И тоже могут врать, как и прочие ветки машины.

Причем сходятся данные лишь наверху, где они обезличены полностью.

Качество медобслуживания легко проверяется по докладам призывных медкомиссий и отчётам пенсионного фонда.

Среднее качество - найдете.

И опять - по среднему я легко найду конкретного врача, конечно. Он ведь один, правда?

Возьмем отчет пенсионного фонда:

Умер Иванов 89 лет.
От диспансеризаций постоянно отказывался - не приходил. Это уже данные поликлиники.
Лечили врачи - список прилагается. Из разных клиник.
Смерть от неизлечимой болезни. Зафиксировано таким-то. Из морга последней больницы.

Кого наказывать?

А если накажете не того, врач следующего будет лечить спустя рукава - все равно ведь накажут.

А теперь умножьте эти данные на количество умерших. Сколько надо человек - проверять все это?

Вот вам статистическое управление. И никаких гарантий, что оно не врет и не перекладывает данные с одного региона на другой - не будет.

Не для либеральных инфантилов задачка, но вовсе не квантовая механика, любой, кто осиливал школу хорошистом, потянет и поймёт

Отставьте ваше шапкозакидательство и слезьте с лошади.

Когда студенты приходят изучать матстатистику даже в вузе, где она не профильная, большинство говорит: "Нихрена, как сложно. Мы-то думали - сложили, разделили, сравнили - чего учить? А тут..."

Я немного занимался системами сверки и знакомился с таковыми - внутри налоговой. Всего лишь внутри нее. Сложность была высокая, они до сих пор допиливают, многое нужное еще не доделали.

Ну а как говорил один умный человек "Дураку все кажется простым, особенно если заниматься этим должен другой".

Аватар пользователя vambr
vambr(11 лет 4 месяца)

Типический пример...

Если губер докладывает о отсутствии дефицита хлеба, а объективный показатель говорит об обратном, губер - врёт. И слетает со своего места. Вот так вот просто берёт, и слетает. Может и не в отставку с "мундиром и пенсией", а на нары, а то и на кол. Что следствие покажет. Не кудахтать "ах, а где доказательства", "ах, он же заслуженный, другие чиновники обидятся и учинят саботаж". Он поставлен губером не для красивых отчётов, а чтобы крестьяне в его губернии выращивали достаточно хлеба, чтобы тот в цене не рос. Нет хлеба - нет губера. Следующий понимает, что если нужное количество хлеба не будет выращено, он тоже сядет, и хорошо если на нары а не на кол. И следующий. Пятый уже задумается - а может столоначальников назначить не таких, что бабла мне заносят, а таких, у которых в уезде порядок и крестьяне не бедствуют и хлеб могут выращивать? "Да не, бред какой-то!" Но шестой уже подумает "а может и не бред...". Десятый - начнёт назначать. И с ними повторится тот же цикл. На десятой итерации следующий уровень иерархии будет приведён к "нормальному бою". И постепенно, медленно, но в системе становится больше "Верещагиных" и меньше воров.

И это только для инфантильных дурачков кажется невозможным. А реальная история показывает, что это работает. Что стимулируемая (стимул, это такая острая палка для тыканья в дупу ленивой скотине) бюрократическая машина - начинает больше приносить пользы стране, чем себе самой. Что не стимулируемая, соответственно, наоборот, начинает приносить больше пользы себе, чем стране.

> Кого наказывать?

Министра здравоохранения. Ибо именно он составил такие инструкции, что минздраву выгоднее балду гонять, а не лечить, именно он подписывает приказы о повышении в должностях тех сотрудников, которые более удобны в системе, чем хорошие врачи или руководители подразделений минздрава.

> "Дураку все кажется простым, особенно если заниматься этим должен другой"

Дураку кажется простым именно то дело, которым занимается он.

> Я немного занимался системами сверки и знакомился с таковыми - внутри налоговой

Ты осознаёшь, что ты видел изнутри маленький кусочек как раз таки стимулируемой бюрократической машины? Ты можешь сравнить критерии отчётов в девяностые годы и сейчас? какие правила игры задавались с самого верху тогда и сейчас?

Аватар пользователя Леший
Леший(12 лет 2 месяца)

Бред про крепостных крестьян и летающих губернаторов комментировать не буду.

Ни крестьян давно нет, ни столоначальников.

Хороший урожай не препятствует повышению цен на выпеченный хлеб торговцами, тем более, что вся эта цепочка (а она сложная) губернатору вообще не подчиняется.

Если по бумагам дефицита нет, а на прилавках пусто, то это не обязательно бумаги врут. Как делается искусственный дефицит, мне казалось, знают все. Оказывается вы не знаете.

А торговлю в нашей стране сделать полностью государственной даже коммунистам не удалось.

Министра здравоохранения. Ибо именно он составил такие инструкции, что минздраву выгоднее балду гонять, а не лечить, именно он подписывает приказы о повышении в должностях тех сотрудников, которые более удобны в системе, чем хорошие врачи

То есть как работает государственная машина вы даже близко не знаете. Министр здравоохранения РФ не подписывает приказы о повышении начальника отделения больницы в главврачи, например. Там более интересный порядок назначения.

Вы вообще не забыли, что у нас федерация, что у нас местные власти вообще не подчинены более высоким ступеням государственной власти?

У нас вообще-то не армия.

Ты осознаёшь, что ты видел изнутри маленький кусочек как раз таки стимулируемой бюрократической машины?

Естественно. Причем стимулируемой нормально, а не вашим бредом.

Ты можешь сравнить критерии отчётов в девяностые годы и сейчас? какие правила игры задавались с самого верху тогда и сейчас?

Могу, конечно. Видел старые и видел новые.

А также вижу, что отчеты субъектов федерации и победные реляции в СМИ друг с другом никак не связаны. Губер может отчитываться о неудачах, а в газете избирателям кто-то лапшу на уши вешает. И его не наказать - свобода слова.

 

Дураку кажется простым именно то дело, которым занимается он.

Нет, обычно дурак дела заваливает, а не занимается.

У вас обычный случай эффекта Даннинга-Крюгера, отсюда и заявления, что все просто.

 

Еще раз напомню, что в экономике не один хлеб, а тысячи позиций. И если у губера в одном - неудача, а в другом - успех, то его надо на кол как сажать? Правую руку сняли, левую на месте оставили?

 

Еще раз, вопрос был; как заставить врача заниматься здоровьем пациентов? Как его мотивировать?

Сейчас как раз для того, чтобы свести сложную отчетность для самого верха и не налажать в отчетах, врач большую часть времени проводит за писаниной. Для тех самых отчетов, которые нужны вышестоящему, чтобы его не сняли.

Именно потому, что в здравоохранении ваш подход сейчас приветствуется, врачам сейчас все труднее заниматься настоящим делом.

Аватар пользователя vambr
vambr(11 лет 4 месяца)

Третий раз тебя мордочкой в твою инфантильность тыкаю. Наверно и в последний, в силу дальнейшей бесполезности.

Мальчик, постарайся запомнить, может лет через сорок, если доживёшь, начнёшь осознавать. Люди всегда действуют на максимизацию своей выгоды и минимизацию своих потерь. Впрочем, не только люди, но любые живые и даже почти все псевдоживые существа. Весь вопрос исключительно в том, что именно они считают выгодой и что потерей и с какими весовыми коэффициентами. И любая бюрократическая система, которую не стимулируют (той самой острой палкой) автоматически, безусловно, "математика, бессердечная ты сука", выстраивает в себе такую систему критериев, которая максимизирует системе приток внешних ресурсов и мнимизирует необходимость что-то делать. Результат такой оптимизации люди извне таких систем называют коррупцией.

> Еще раз, вопрос был; как заставить врача заниматься здоровьем пациентов? Как его мотивировать?

Сделать так, чтобы лечить ему было выгоднее, чем не лечить. Выгоднее, чем залечивать или фальсифицировать. Большую выгодность можно обеспечить как повышением привлекательности правильной стратегии поведения, так и повышением непривлекательности неправильных стратегий поведения. Повышение привлекательности имеет естественные ограничения - на всю задачу общество может выделить не более, чем Икс ресурсов. Оно их и выделяет. Остальные ресурсы нужны на другие не менее необходимые и важные задачи. Так что остаётся путь повышения непривлекательности неправильных стратегий поведения. Тот самый стимул в дупу ленивой скотине. А критерии оценки брать глобальные. Начиная со смертности. Если люди мрут выше положенного, врачи - не справляются с работой и чиновники минздрава идут с пляжа нафик на нары. То есть начальнику врача должно быть страшно от того, что врач плохо лечит, начальник врача в результате может пострадать. И вот тогда он естественным образом заставит врача именно лечить и лечить хорошо. Для чего врач со своим начальником и предназначены. 

 

Аватар пользователя Леший
Леший(12 лет 2 месяца)

То есть по существу ничего сказать не можете. Ясно.

Аватар пользователя vambr
vambr(11 лет 4 месяца)

То есть существо дела выше твоего понимания. Из таких, как ты, получаются отличные чиновники коррумпированной бюрократической машины. Причём не только государственной бюрократической машины, в бизнесе это явление так же цветёт и пахнет.

Аватар пользователя Леший
Леший(12 лет 2 месяца)

Ну да, кроме оскорблений и самодовольства за душой у вас ничего, я понимаю.

"Когда природа оставляет прореху в чьем-то уме, она замазывает сверху толстым слоем самодовольства".

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(3 года 7 месяцев)

Есть разные методы мотивирования.

Невероятное количество.

Вы описали не рабочий.

А это вот — то, что их объдиняет и делает бюрократию всесильной.

Закон Гудхарта непобедим.

Просто потому что законы принимает пара сотен законодателей, а способы извращения оных — миллион бюрократов.

Миллион бюрократов тупо способен придумать много больше интересных способов извращения системы поощрения, чем сотня законодателей.

 

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

Забугром - да, непобедим.

Аватар пользователя Новиков Сергей Олегович

 Организм пациента спасает себя сам.
 А врач только помогает, направляет его силы в нужное русло, иногда убирает лишнее, ненужное, отжившее.
 Путь к выздоровлению врач и больной проходят рука об руку, но главная партия, решающий ход всегда - за пациентом, за его волей к жизни, за силами его организма.

Комментарий администрации:  
*** отключен (бот) ***
Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(6 лет 1 неделя)

Хорошо написал. Правильно. Тоже нередко задумываюсь над этим. 

Партии не вижу. НО очень хотелось, чтобы была.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и паникерство, копипаста тухлятины под видом свежих новостей) ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

Те же мысли. Были большие надежды на левых. Но там, к сожалению, дальше "Путин уйди" и "Весь мир насилья мы разрушим", не продвинулись.

Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(6 лет 1 неделя)

Для меня что левые, что либерда с предателями - одинаковы. Государственниками надо быть.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и паникерство, копипаста тухлятины под видом свежих новостей) ***
Аватар пользователя vambr
vambr(11 лет 4 месяца)

> Государственниками надо быть

Я давно толкаю мысль, что "быть государственником" есть единственно важный критерий для выбора руководителя страны. Если это свойство есть, то из деструктивной секты леваков-нацистов, известной под погонялом "большевики" вырастает Сталин, принимающий страну с сохой, оставляющий с атомной бомбой. Или из либерально-криминального-русофобского кубла вырастает Путин, принимающий страну с разваленной промышленностью, СРП в сырьевой отрасли, деградировавшей армией, отмудоханной дикими горцами, передающий страну с ядерным космическим буксиром, гиперзвуковыми кинжалами и развитой высокотехнологичной промышленностью, сельхозом, впервые в истории накормившим своё население досыта.

Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(6 лет 1 неделя)

Полностью с вами согласен, коллега. Все остальное - левое и правое- суть смерть людей и вырождение. Природа всегда будет брать свое. А вы как хотите его называйте. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и паникерство, копипаста тухлятины под видом свежих новостей) ***
Аватар пользователя Алекайтен
Алекайтен(5 лет 4 месяца)

Были большие надежды на левых. Но там, к сожалению, дальше "Путин уйди"

 Какие же они левые? Без внятной программы и адекватной современности теории? И главное-действий по привлечению сторонников,в реале,делом.

Они-розовые.)) Сиамские близнецы голубых либерастов. Такие же звиздуны.)

Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(6 лет 1 неделя)

Программа? Вау!

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и паникерство, копипаста тухлятины под видом свежих новостей) ***
Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 1 неделя)

еще "...отнять и поделить...". Очень напрягает популистская повестка у большинства партий. По сути, все партии кроме ЕдРа выступают за отмену пенсионной реформы, снижение налогов, увеличение пенсий и т.д. 

Возможно понимают, что им не дадут осуществить из мечты, но тем самым трындят. 

Но ни один из этих болтунов не говорит за счет кого увеличить те же пенсии или пособия? Если у кого - то прибудет, значит где - то убудет. Бюджет ведь конечен. Но ни один популист не говорит, у кого сократим. Вот это реально напрягает. 

я не топлю за Единую Россию, но по факту, все остальные партии тупо врут. Ну или очень мягко сказать "не договаривают". 

Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(6 лет 1 неделя)

я не топлю за Единую Россию, но по факту,
все остальные партии тупо врут. 

Вот поэтому я не критикую ЕР - это единственная, нормальная партия по структуре и организации, а главное по работе "в поле". Я живу в небольшом городке и только эта партия имеет постоянный контакт с людьми, организует много полезных мероприятий. В общем работает. Остальные только во время выборов плакаты развешивают. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и паникерство, копипаста тухлятины под видом свежих новостей) ***
Аватар пользователя VladimirKox
VladimirKox(6 лет 7 месяцев)

«Есть такая партия!»

Нет такой партии, и надеюсь не будет. Ибо: "всякое царство, разделившееся само в себе, опустеет; и всякий город или дом, разделившийся сам в себе, не устоит. "

Да здравствует КПСС ОНФ! Но, где кандидаты в депутаты от ОНФ? Там, на верху опять будут принимать решения, сообразуясь с партийной дисциплиной вместо правильных? А когда же начнется селекция элиты (без селекции элита вырождается, факт)? Сапиенсы очнитесь! Время группового отбора, с помощью которого уконтропупили неандертальцев, подходит к концу, меняется направление вектора естественного отбора ( вместо войны - поединок). Так шта, вместо кровопролитиев придется съесть чижика, и не одного.

 

"В чём сила, брат?"(с)

P.S.

Как часто в РФ происходили отзывы депутатского мандата по инициативе лектората( не путать с МВД)?

Аватар пользователя Леший
Леший(12 лет 2 месяца)

Как часто в РФ происходили отзывы депутатского мандата по инициативе лектората( не путать с МВД)?

А как его, простите, отозвать, если:

Основаниями для отзыва депутата, члена выборного органа местного самоуправления, выборного должностного лица местного самоуправления могут служить только его конкретные противоправные решения или действия (бездействие) в случае их подтверждения в судебном порядке

.То есть факт противоправных решений или действий надо доказать в суде. Пока он будет разбирать - срок полномочий кончится...

Аватар пользователя Леший
Леший(12 лет 2 месяца)

Этот класс, не признаваемый таковым всем философским сообществом

Вроде я видел теорию про класс управленцев. Не могу сходу найти.

В конце ХХ века, казалось, многовековой гегемон повергнут и финансовый интернационал победил всерьез и надолго, однако последние коронавирусные телодвижения рождают во мне смутные сомнения насчет всесилия денежных мешков.

А уже давно сила не у того, кто владеет компаниями. Сила у того, кто управляет.

Вон активы Дерипаски отбирали вовсе не в собственность. Требовали предоставить в управление - убрать собственника из совета директоров.

Чиновники сидят на государственных денежных потоках, а менеджеры компаний - на частных, но методы получения доходов у них схожи.

Я бы еще добавил информационных - СМИ и электронные средства. Они тоже управляют и монетизируют свою власть.

все это можно сконструировать уже существующими инструментами из имеющихся в наличии стройматериалов.

Смело.

Но, бляха-​муха, никак не конструируется, и не выстраивается, хоть плачь!

А вот это - честно. И вызывает недоверие к предыдущему. И к этим существующим инструментам:

— Нет абсолютно никаких проблем мотивировать врачей бороться за здоровье, то есть платить за здорового пациента и не платить за больного.

А кто определяет, кто болен, а кто нет? Сами врачи? Или им надо убедить пациента подписать справку, что он здоров?

И так далее.

Мы же упираемся во всю ту же проблему "сторожа сторожей". Тысячелетиями, кстати.

Аватар пользователя VladimirKox
VladimirKox(6 лет 7 месяцев)

Мы же упираемся во всю ту же проблему "сторожа сторожей". Тысячелетиями, кстати.

А не надо было устраивать массовое кидалово миноритариев.

 Вон, Липецкий станок 722Е - отличная штука, но ограждения для эмульсии не спроектировали, в отличии от японцев, и гадит он в цеху в больших объемах. Как бы не пришабрили у него направляющие - покупать его не будут, не то время. И какая мне разница, кто там у них в КБ сидит: придурок, или вредитель? Важен результат, а он не в нашу пользу. При Берии уже кто-то бы тайгу тяпал... Повышенная оксигенация стимулирует мозговую деятельность ( на Королеве и Туполеве проверено). Можно было бы поднять вопрос и на парткоме, а сейчас белым воротничкам плевать на то, сколько будет пыхтеть синяя блуза.

Кстати, я допускаю, что какой-то аболтус из КБ всё же решит этот вопрос и получит премию. Я на своем станке эту проблему таки решил, с помощью самоделки.

 

Мелочь - а не приятно. Но таких мелочей МНОГО! Надоело.

 

Так шта, читайте Винера "Управление и связь в животном и машине"

 

Аватар пользователя Леший
Леший(12 лет 2 месяца)

А в Киеве - дядька. Понятно.

Аватар пользователя VladimirKox
VladimirKox(6 лет 7 месяцев)

А в Киеве - дядька. Понятно.

Ага, понятно. Надо разжевать. Извините, я в цейтноте. Спасибо доброму человеку, про обратную связь в гос.аппарате разжевал.

Есть выход.

Внезапно - в цифровизации, прозрачности.***

А миноритарии - это обратная связь внутри корпорации и около неё. Ну, чтоб приказчики не борзели.

Аватар пользователя Леший
Леший(12 лет 2 месяца)

Ага, понятно. Надо разжевать

Да, надо разжевать, каким боком заинтересованность врачей в здоровье пациентов относится к Липецкому станку, о котором вы так много написали, будучи "в цейтноте".

 

Внезапно - в цифровизации, прозрачности.***

Внезапно - для нормальной обратной связи необходимы критерии. Винер об этом писал, кстати.

Неверно выбранный критерий может поменять знак обратной связи, и система пойдет вразнос.

А миноритарии - это обратная связь внутри корпорации и около неё. Ну, чтоб приказчики не борзели.

Миноритарии - это мелкие собственники. И их права нужны, чтобы не борзели основные собственники. И интересует их те дивиденды, которые они получат, а не что-то другое.

А как приказчики дурят миноритариев, пользуясь их плохим пониманием процессов внутри корпорации, я имел "счастье" наблюдать. И через их невольную помощь как раз борзеют.

Средством от "борзоты" приказчиков является отчетность и ее прозрачность, которую вы не зря упомянули (Чуть не единственное из всех слов, написанных вами - по делу).

А для того, чтобы отчетность была прозрачной для всех заинтересованных лиц, нужны правильные критерии.

Собственно - о них и речь и о конфигурации обратной связи. Всего лишь. И именно об этом вы не написали ничего.

Аватар пользователя VladimirKox
VladimirKox(6 лет 7 месяцев)

Да, надо разжевать, каким боком заинтересованность врачей в здоровье пациентов относится к Липецкому станку,

Это государство заинтересованно в здоровье населения, а врачи и так перегружены, чтоб стимулировать пациентов к здоровому образу жизни. Скидки на мед.страховку при сдаче норм ГТО, отказа от курения и алкоголизма сгодятся? Это тоже обратная связь, только через государство, а не впрямую врач-пациент.

Неверно выбранный критерий может поменять знак обратной связи, и система пойдет вразнос.

Великолепно! И этим должны заниматься специально обученные люди, где-то рядом с институтом им. Стеклова , а не спортсмены с балеринами и даже космонавты. Просчитывать надо тщательней законопроекты, да-с.

Миноритарии - это мелкие собственники. И их права нужны, чтобы не борзели основные собственники.

Давным-давно акции распределялись не только по ваучерным торгам, но и среди трудовых коллективов. Однако, отделы реализации, через торговые палатки, начали накручивать наценки, в результате чего много миноритариев продали свои акции, оборудование было порезано на металлолом, а производственные площади были сданы в аренду. Кто компенсировал убытки миноритариев? Ах, закона нужного не оказалось... гхм... Между тем, богатство государства это не только ЗВР, но и квалификация персонала.

Кстати, а почему это государство дерет налоги, а не получает ту же сумму в виде дивидентов? Ну, чтоб внутреннее трение системы снизить, и кое-что продать членам трудовых коллективов.

нужны правильные критерии.

Собственно - о них и речь и о конфигурации обратной связи. Всего лишь. И именно об этом вы не написали ничего.

Дык, напишите Вы, интересно будет почитать (ишь какой Челвик smile38.gif).

Меня для решения этого вопроса не нанимали.

 

 

Аватар пользователя Леший
Леший(12 лет 2 месяца)

Дык, напишите Вы, интересно будет почитать (ишь какой Челвик smile38.gif).

Меня для решения этого вопроса не нанимали.

Так именно вы написали, что решение просто. Поэтому и пытаюсь добиться от вас, что вы имели в виду.

Оказывается - ничего.

Аватар пользователя VladimirKox
VladimirKox(6 лет 7 месяцев)

Так именно вы написали, что решение просто. Поэтому и пытаюсь добиться от вас, что вы имели в виду.

Оказывается - ничего.

Извините, поясню специально Вам. Мы имеем странноватый механизм селекции элиты. Вместо того, чтоб отправить неэффективного управленца протяпывать тайгу, давление оказывается на трудовой коллектив, вплоть до развала производства.

Актуальным становится не групповой отбор(давление на трудовой коллектив), а индивидуальный (устранение неэффективного управленца, то есть вредителя. Расстреливать не обязательно).

Аватар пользователя Леший
Леший(12 лет 2 месяца)

Мы имеем странноватый механизм селекции элиты. Вместо того, чтоб отправить неэффективного управленца протяпывать тайгу, давление оказывается на трудовой коллектив, вплоть до развала производства.

Ну, встречался с таким.

Только вот есть разные элиты - государственное управление, государственное производство и частное производство.

В них отбор имеет варианты.

С производством критерии, на самом деле понятны.

Но первоначально вопрос ставился, насколько я помню - а как именно определять критерии для врачей и полиции, чтобы в результате врач был заинтересован в здоровье пациентов, а полицейский - в снижении преступности.

Мне реально интересен этот вопрос.

Страницы