Ну вот, то, что многие предполагали ранее, теперь звучит и в научном мире.
На линии эпидемиолог Гарварда Мартин Кулдорф:
"Наши исследования говорят, что те, кто был ранее вакцинирован (примечание - речь тут о Pfizer-BioNTech) при инфицировании штаммом коронавируса дельта имеют риск получить негативную симптоматику или госпитализацию в 27 раз выше, чем те, кто был инфицирован коронавирусом ранее естественным путем".
"Предыдущее инфицирование обеспечивает гораздо лучшую защиту, и обязательное вакцинирование это не только антинаучная чепуха, но также и дискриминационная и неэтичная", - заключает эпидемиолог.
Использованные источники:
Комментарии
Даже если предположить, что это так и есть, то что предлагается? Вместо вакцинации всех перезаражать предыдущей версией вируса? По-моему, если человек не болел, то лучше получить хоть какую-то защиту вакциной, чем не иметь ее вообще. А переболев благодаря вакцине в легкой форме новым штаммом человек как раз и получит ту в 27 раз лучшую защиту от очень нового штамма.
Зачем заражать - уже давно бы все переболели, если бы не локдауны и прочая фигня.
Для конкретного человека, если он не болел, конечно лучше привиться. А вот для популяции в целом возможно и нет. Как показали исследования вакцинированные довольно часто переносят ковид в легкой форме или бессимптомно и во время этого активно распространяют вирус. Кроме того, есть данные, что вакцинация способствует появлению и распространению новых штаммов.
При этом ваксеры с пеной у рта кричали, что вакцинация полезна именно для популяции в целом - коллективный иммунитет и пр.
Сомнительно. Грипп 100 лет безо всяких вакцин ежегодно новый штамм предлагал.
И что не так? Вы же сами утверждаете, что лучше всем переболеть - а если все переболеют в легкой форме, при этом активно распространяя вирус (опять же, как Вы утверждаете), - так это же двойной выигрыш получается.
А с массовой вакцинацией было бы ещë круче
А с массовой вакцинацией галлюцинации было бы ещё круче. Ну или наоборот - с массовой галлюцинацией вакцинации.
Это так не работает. Называется первородный антигенный грех. Фарш невозможно провернуть назад.
Ого! То есть практически гарантированное ухудшение да еще и с госпитализацией? Нехило...
DEL
Не совсем так. Ведь некоторые ранее инфицированные умерли, и, стало быть, в сравнение не вошли. Про них сказать ничего невозможно, хуже для них бы было, или нет.
То есть если смотреть не самых уязвимых, а большинство население, для него да, естественный путь лучше, чем недовакцины.
Ну да. Из миллиона (условно) переболевших сперва пара тысяч умерло, зато повторно только всего тысяча (условно) заболеет. А из миллиона вакцинированных 27 тысяч заболеет и несколько десятков (в 27 раз меньше двух тысяч?) умрет.
Конкретный пример из жизни моей многодетной семьи - в августе приехала навестить внуков теща. Через три дня свалилась с ковидом, штамм дельта. (до сих пор под наблюдением врачей).
Старший протемпературил 38, болит башка, пролежал день все норм. Средняя - свалилась 39.5 делали ПЦР подтвержден ковид, два дня лежала не вставая. Младшой слегка посопливил норм.
Я с женой привиты спутником. Вообще ничего не ощутили (тьфу тьфу).
Вывод - спутник работает. С нетерпением жду когда одобрят вакцинацию для детей, потому что на среднюю было конечно страшно смотреть..
А через которое время после тёщи заболели дети?
примерно через 5 дней. Причем средняя спала с бабушкой, и сильнее всех болела.
Думаю, что найдутся те, кто напишет - "вывсёврете"!
Их право.
Пусть зарабатывают иммунитет путем заболевания. И это их право.
Я пожалуй рисковать не хочу. Есть знакомые из разряда "вывсеврете" которые уже на кладбище.
Правильнее сказать "были".
Так же привился Спутником, смысла воспитывать других не вижу.
А вот вам другой пример. Я не вакцинирован, жена вакцинировалась Спутником в мае, сейчас третью неделю лежит в ковидном госпитале, состояние уже нормальное, еще неделю тому назад, а тест второй раз подряд показывает положительный результат.
Насколько я понимаю, очень многое зависит от дозы.
Если оближете ковидную посуду, никакая прививка от тяжелого заболевания не поможет. Хотя опять же, по свидетельству знакомого врача, в его практике ни одного погибшего со спутником нет. (с вектором есть погибшие) . Если же минимизировать дозу (протирать руки, пользоваться маской) то либо в легкой форме, либо вообще незаметно.
Это вы теорию расказываете, а я вам пример практики привел.
Я правильно понимаю - вы утверждаете что НЕ вакцинировались, и ранее НЕ болели, а жена со спутником заболела?
Если "невсевыврете", то могу только позавидовать вашему иммунитету.
И все таки посоветовал бы провериться на антитела. Думаю они у вас по любому должны быть.
Личный пример: 2 недели в квартире с ковидниками подтвержденными(один из них в больницу уехал потом), все ПЦР у меня отрицательные, даже соплей не было. Не прививался, естественно.
Фигня. Из одной бутылки пила колу с заболевшей дочерью и потом так же с заболевшим мужем. Не было у меня ковида. И спала с мужем нос к носу. Маски на карантине не носила. Санитанайзерами никогда не пользуюсь. Через 2 недели после карантина на антитела сдавала. Ни М, ни G. В июле сдавала - больше, чем у болевшего мужа. За пол года даже насморка не было. Прививаться не собираюсь.
Я вакцинировался в феврале спутником. В августе заболел ковидом. 3 ПЦР теста: экспресс, не экспресс, не экспресс, все положительные. Была температура 38,5. Кашель. Употреблял кучу лекарств, но дома, без госпитализации. Если прививаться, что б болеть без госпитализации, то спутник работает. Если прививаться что б не болеть в принципе, то спутник не работает.
Согласно рекомендациям ревакцинацию советуют делать каждый полгода. У вас получается больше. Я себе сделал в июле повторно.
Теперь вы будете делать эту прививку повторно каждые полгода всю жизнь. И не дай бог пропустите. Та доза вируса, от которого у непривитого со здоронной имунной системой поднимется температура на пару дней, вас гарантированно прикончит.
Из за пары дней болезни - что совершенно нормально и привычно любому человеку... вот так вот идти на вакцинацию вообще и детей особенно...
без комм...
Страх убивает разум
именно!
"Я не должен бояться.
Страх — убийца разума.
Страх — это маленькая смерть, влекущая за собой полное уничтожение.
Я встречусь лицом к лицу со своим страхом.
Я позволю ему пройти через меня и сквозь меня.
И, когда он уйдет, я обращу свой внутренний взор на его путь.
Там, где был страх, не будет ничего.
Останусь лишь я."
Я правильно понимаю, вы и от кори не прививались в детстве? Или это только персонально к ковиду такое доверие типа ерунда а не болезнь?
Ты сравнил. Корь и эта сраная поделка.
Ну вы наверно специалист, разбираетесь.
А я нет, я по механике больше. Поэтому как человек и гражданин доверяю своим российским врачам в своей стране.
Сказали надо - значит надо.
А если они вам скажут, что надо спрыгнуть с крыши, "чтобы не заражать других" -- пойдёте прыгать?
Прыгну конечно, или если буду считать что своим доверять больше нельзя, значит уеду отсюда.
А вам сочувствую. Вам среди врагов тяжело живется. Все покушаются на ваше благополучие.
Достойно подписи. "Если мне скажут спрыгнуть с крыши - спрыгну, конечно".
Кажется я уже называл вас штатным стукачком и доносчиком?
Нормальная ублюдочная специальность. Не изменяйте себе, попроситесь на оклад.
Как меня только не называли, когда аргументы заканчивались.
Вы слишком высокого мнения о своей персоне.
С вами дискуссии никто не вел, аргументы с моей стороны даже не начинались.
Угу. С аргументами у вас не ахти. Только готовность прыгнуть с крыши, если прикажут.
Но взялся сравнивать. Не делай так. Не знаешь - не звизди.
Почему ваше мнение лучше/выше/более правильно, чем его? Почему вам можно, а ему - не свистеть?
Сложно доверять людям, которые за полтора года выдали полдюжины утверждений, каждое из которых исключает остальные. То есть, как минимум, несколько раз откровенно солгали.
Я не могу говорить о доверии к "людям" вообще.
К сожалению у меня есть опыт борьбы близких с тяжелыми заболеваниями, и к счастью есть знакомый врач который правильными решениями неолнократно спасал им (и не только им) жизнь.
Он мне сказал - надо прививаться, и прививаться спутником, и я ему верю. Доверять нужно конкретным людям.
А вся медийно-политическая грызня лично меня не интересует. Я за ней не слежу.
Согласен. Но у меня такого знакомого врача нет. А источники только в СМИ (которые лгут) и в Интернете (вес утверждений которых примерно равен весу собственных умозаключений, так как образование/профессионализм не подтверждён).
В принципе, все вакцины подрывают естественный иммунитет, как минимум на время.
История с вакцинами от оспы это очень явно демонстрирует.
Но в случае с "вакцинами" от "ковида" -- это вообще не прошедшие всех стадий тестирования препараты, тестируют их на вас, как на мышах.
https://zen.yandex.ru/media/id/60cf5e05b4c665067f05dd58/kak-na-samom-del...
Дзен - последняя инстанция? Смотрю то и дело пруфите.
А как насчёт месяца?
Я попробовал, больше не хочется.
Недавно товарищ написал , сделал вторую прививку (конкретно чем не в курсе ) и слег с ковидой через пару дней .
Таки дела.
Таких случаев -- вагон и малелькая тележка.. только уколовшиеся в большинстве своём верят, что "вакцина" их от чего-то там защитит..
Ну он в О.Т . работает , вроде как добровольнопринудительно ) .
Европейцы считали статистику. У них получилось, что в период после вакцинации первые пару недель вероятность заражения существенно выше (в несколько раз), чем без вакцинации.
Страницы