Частная компания предложила построить ветку БАМа в четыре раза дешевле

Аватар пользователя madrugado

Компания «Эльгауголь» оценила создание частной ветки БАМа и порта на Охотском море для поставок угля с Эльгинского месторождения в 97 миллиардов рублей. Такие цифры содержатся в письме, направленном гендиректором компании Александром Исаевым в адрес замминистра транспорта Владимира Токаревасообщает РБК.

В расчетах, приложенных к письму, указано, что создание порта обойдется в 31,4 миллиарда рублей, притом 28,4 миллиарда необходимо на закупку подвижного состава. Саму линию компания предлагает построить за 37,3 миллиарда, то есть по цене 74,6 миллиона рублей за километр. Это в четыре раза дешевле проектов РЖД в том же регионе.

В рамках работ на Восточном полигоне (включает БАМ и Транссибирскую магистраль) госкомпания оценивала строительство одного километра путей в 300-600 миллионов рублей в зависимости от условий.

Исаев указывает, что расходы удастся снизить за счет того, что дорога окажется в частной собственности, то есть передвигаться по ней будут только составы компании. В проектировании и строительстве РЖД применяются другие нормативы.

Управляющий директор рейтинговой службы НРА Сергей Гришунин удивился такой оценке и отметил, что если магистраль удастся построить с таким бюджетом, то проект станет знаковым. Он напомнил, что в другом проекте частной железной дороги, которая должна была пройти по территории Тывы, стоимость километра составляла 4,1 миллиона долларов (около 300 миллионов рублей). При этом строительство дороги до Охотского моря, скорее всего, не легче с точки зрения условий.

Окончательное решение по проекту пока не принято. «Эльгауголь» утверждает, что не нуждается в совместном финансировании, однако хочет получить гарантии вывоза 30 миллионов тонн угля ежегодно по действующим магистралям на время строительства. Такое согласие со стороны РЖД Исаев назвал условием для начала строительства.

О желании «А-Проперти» (владеет 95 процентами «Эльгаугля») построить свою железную дорогу, по сути, третью ветку БАМа стало известно в середине июля. Правительство заинтересовалось инициативой. Вице-премьер Марат Хуснуллин, курирующий Восточный полигон, поручил проработать проект.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

мотивация акторов непонятная: может быть, что угольщикам просто надо возить уголь, поэтому построят для себя занедорого, а может быть, сбивают цену, чтобы потом просить дотации

Комментарии

Аватар пользователя PIPL
PIPL(12 лет 9 месяцев)

Тут самое главное контракт ухватить. Далее несколько лет попилинга и откатинга, а потом «Ну не шмогла».

Строители «Восточного» не дадут соврать.

 

Аватар пользователя DjSens
DjSens(8 лет 1 месяц)

Восточный разве не построили ?

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(14 лет 3 недели)

Ещё нет.

Строится стол под Ангару.

Аватар пользователя DjSens
DjSens(8 лет 1 месяц)

Пуски проводятся, значит построили, т.е. "смогла"

 

Аватар пользователя PIPL
PIPL(12 лет 9 месяцев)

Через двадцать лет, когда из Кремля пинать начали. 

Сколько за это время монет налево ушло, одному Аллаху известно. 

 

Аватар пользователя VadimViy
VadimViy(6 лет 6 месяцев)

там поэтапное строительство ) растянутое на года ) но об этом никто читать не хочет ) а вот заголовки желтушек читают в лет ) 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(13 лет 4 месяца)

какие там года, -столетияsmile27.gif

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(13 лет 4 месяца)

вот не надо крошить ячменную лепешку на Аллаха, - он не знает, так как географические координаты не в его юрисдикции.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(14 лет 3 недели)

Основное предназначение Восточного запуски нового ракетоносителя тяжелого класса Ангара-А5, Восточный сейчас не готов это осуществить, все запуски Ангары идут с Плесецка.

И только в 2023 году начнутся, как и планировалось, запуски с Восточного.

Аватар пользователя DjSens
DjSens(8 лет 1 месяц)

Всё идёт по плану.

Сравни со строительством в США завода по утилизации оруж. плутоня - деньги потрачены, а завода нет.  8 лярдов баксов в трубу улетели

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(14 лет 3 недели)

А ещё у них белых линчуют.

Дело то в другом, из за кучки ворюг от строительства, сроки сдвинулись вправо.

Аватар пользователя DjSens
DjSens(8 лет 1 месяц)

Перепутал название завода, но один фиг не смогли: "Речь идет о том, что у России оказалось достаточно компетенций, чтобы не просто построить завод по производству МОКС-топлива из оружейного плутония, но и сделать это с разумным использованием средств, – комментирует газете ВЗГЛЯД Василий Журко, член комитета Государственной думы по энергетике. – Напомню, Соединенные Штаты строили аналогичный завод восемь лет, потратили почти 8 млрд долларов, но проект так и не был завершен. В России завод уже построен в Железногорске. Проект был реализован за два с половиной года и стоил 9,3 млрд рублей (почти в 30 раз меньше, чем было затрачено американцами). Причем у нас этот завод будет не просто решать проблему нераспространения, перерабатывая оружейный плутоний, но и производить топливо для передового реактора на быстрых нейтронах БН-800, который был подключен к сети на Белоярской АЭС в декабре прошлого года».

Аватар пользователя Sailor
Sailor(8 лет 3 месяца)

Дело сдвинулось вправо сразу после того, как Казахстан резко изменил свою позицию по Байконуру. Пропала нужда спешить.

Точно так же пропала нужда спешить с постройкой базы ВМФ в Новороссийске после возвращения Крыма.

Восточный одну из главных задач уже выполнил. Позволил в спокойной обстановке продолжать эксплуатировать Байконур. 

Аватар пользователя andr970
andr970(9 лет 9 месяцев)

Разницы никто не понял?

Космодром строителям нужен был ради стройки. Результат не нужен. Поэтому торопится некуда и строить необязательно. Главное деньги освоить.

Дорога нужна угольщикам для вывоза угля на экспорт. Им невыгодно тянуть и распиливать. Угольщикам готовая дорога нужна. Поэтому для себя они построят и быстрее и в разы дешевле чем строят "на дядю".

Аватар пользователя Sailor
Sailor(8 лет 3 месяца)

Космодром нужен был ради запусков. И нужен будет. Теперь срочности нет.

И не надо подменять понятия. Строить дорогу будут не угольщики, а тоже строители. Которым, согласно вашим словам, объект нужен ради стройки.

 

Аватар пользователя FarFarEst
FarFarEst(11 лет 8 месяцев)

Похоже, это вы не в курсе о чем идет речь. Это абсолютно мертвый проект - путь в никуда по банально географическим причинам и остальным сопроводительным букетом. Для начала - смотрите карту, но особенно побережье, на котором нет естественных бухт, сложнейшая ледовая обстановка, а всего населения, например, в ближайшем Аяно-Майском районе - менее 2 тыс.человек.

Да, если чертить на карте - от Эльги на восток до побережья близко, вопрос - как это построить в суровых условиях и эксплуатировать.

Вообще, завиральных идей у коммерсов тоже хватает. Например, все тот же Авдолян нахрапом недавно пытался в  нарушение установленных правил продавить строительство угольного терминала на м.Веселый в Советско-Гаванском районе. Местное население возмутилось, проект приостановили. Хотя и без того перспективы были мутные, поскольку ж/д логистика банально не готова к такому объему, над ней только в этом году начали предварительную работу.

Однако, недавно местное население, и даже местные власти к нему присоединились, отбивали еще один проект немного более продуманный правда по логистике, строительство терминала аналогичного назначения. Возле устья нерестовой реки, национального поселка, в бухте нагула нерестовых рыб. Охреневшие от жадности мерзавцы. Которых пока остановили.

Аватар пользователя ДК
ДК(13 лет 11 месяцев)

эти попандопулы себе ещё нарисуют. что с ними сравнивать...

Аватар пользователя просто пользователь

Сравни со строительством в США завода по утилизации оруж. плутоня - деньги потрачены, а завода нет.  8 лярдов баксов в трубу улетели

Они изначально не планировали утилизировать плутоний. А построенный завод сейчас используют для изготовления компонентов ядерных боеприпасов. Поэтому деньги улетели только у нас. Так как мы строили именно завод по утилизации и он нам не понадобился.

Аватар пользователя DjSens
DjSens(8 лет 1 месяц)

Ты врёшь, в сша завод не работает, а у нас работает и делает топливо для АЭС

Аватар пользователя просто пользователь

Читай на сайте министерства энергетики США. Ранее на АШ были ссылки. Там открыли производство компонентов для подрыва ядерного боеприпаса. Напрямую радиоактивные материалы в производстве, скорее всего, не используются, а построенные корпуса были пустыми, так как оборудование для утилизации плутония не было изготовлено.

у нас работает и делает топливо для АЭС

У нас где-то массово используется топливо на основе разбодяженного плутония? Допускаю, что была изготовлена опытная партия, после чего оборудование законсервировали.

И не забывайте, что был Указ Президента, о приостановке программы ликвидации запасов оружейного плутония.

Аватар пользователя Provok
Provok(11 лет 4 месяца)

Ну если так, то его лет 100 будут "строить". На Байконуре тоже вот сейчас один из стартовых столов перестраивают.

Аватар пользователя просто пользователь

Далее несколько лет попилинга и откатинга, а потом «Ну не шмогла».

smile9.gifДа, здесь самое главное попасть в исполнители, а способов обосновать повышение стоимости работ есть множество.

Аватар пользователя andr970
andr970(9 лет 9 месяцев)

Вы когда себе дома ремонт делаете, повышение стоимости тоже обосновываете? Речь идет о постройке угольщиками дороги для вывоза угля. То есть по факту - себе.

Аватар пользователя просто пользователь

Тендер тоже угольщики проводят? И деньги не госкорпорации планируется тратить? Мне ремонт в квартире государство оплачивает? И когда я ремонт собираюсь затеять, мне нужно писать письма министрам?

"Угольщики" выкупили на открытом аукционе землю под прокладку ж\д путей? У нас как бы любой земельный участок, начиная с 4 соток, можно получить в собственность только на аукционе.

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 12 месяцев)

Однако дело даже не столько в попилинге/откатинге, сколько в том, что основные деньги зарыты в процессе эксплоатации. Да с учётом срока службы.
И тут может выясниться, что быстро/дёшево построенное далеко не так дёшево, как представляли лоббисты.
И тут бы их (со наследниками) да взять за ширку, да засчитать парашютик первым взносом по ипотеке на специальных условиях…

Аватар пользователя просто пользователь

основные деньги зарыты в процессе эксплоатации.

До этой самой "эксплоатации" ещё дожить нужно, а деньги нужны уже сейчас. Тем более не факт, что после удачного "освоения бюджета" этой компании доверят осваивать "эксплоатацию".

 

Аватар пользователя testudo777
testudo777(6 лет 7 месяцев)

Дело скорее всего в разнице категорий проектируемых РЖД и компанией "Эльгауголь" железных дорог. 

Чем более грузонапряжённая магистраль, тем она дороже.

https://wiki.nashtransport.ru/wiki/%D0%96%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%BD%...

Аватар пользователя Botus
Botus(6 лет 9 месяцев)

Они свои денежки пиликать будут?  Странный бусинес!

Комментарий администрации:  
*** отключен (Осторожно! Кидается калом) ***
Аватар пользователя PeterR
PeterR(11 лет 10 месяцев)

А так и будет. НИ ОДНА стройка никогда в смету не вписывалась..То инфляция,то форс-мажор, толодлно,то другое..Правильно Вы написали : главное получить контракт....

Аватар пользователя просто пользователь

В своём встречном предложении, часто сокращают перечень работ. В итоге неотвратимо вылезают допработы по допцене.

Аватар пользователя Bruno
Bruno(11 лет 1 месяц)

НИ ОДНА стройка никогда

Вы пропустили одно слово - "КРУПНАЯ".

Крупность стройки - понятие относительное. Пока вроде бы только объекты типа "Трамп Тауэр" являются самыми крупными, которые научились укладывать в сметы и сроки. 

Аватар пользователя ZloyРусский
ZloyРусский(7 лет 8 месяцев)

 

Увы, здесь не попилинга. И это вводит в ступор. Что, так можно?         Эльгауголь» утверждает, что не нуждается в совместном финансировании, однако хочет получить гаранти

 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (словесный понос) ***
Аватар пользователя Ginger
Ginger(9 лет 8 месяцев)

чего -чего? частная компания хочет строить для себя. То что она считает в 3 раза дешевле и говорит об уровне попилинга в ржд. 

Аватар пользователя PIPL
PIPL(12 лет 9 месяцев)

Это мнение конкурентов, иначе говоря корыстное. 

 

Аватар пользователя Стерхов
Стерхов(11 лет 10 месяцев)

Какой контракт?

Говорят же, что не нуждаются в софинансировании, хотят строить на свои и  для себя..

Аватар пользователя PIPL
PIPL(12 лет 9 месяцев)

Ну дык, пускай выкупают территорию и строят, государство-то тут при чём? 

 

Аватар пользователя jackofallthreats
jackofallthreats(9 лет 3 месяца)

А вы таки думаете, что РЖД за обозначенную сумму будут по-другому строить?

В целом, РЖД - одна из самых охреневших антироссийских за госденьги структур - довели цену на билеты и перевозки до того, что автотранспорт существенно рентабельней стал, даже несмотря на все платные участки дорог. Одна из самых 3,1415дорских организаций, наряду с Аэрофлотом, принявшим прямое участие в уничтожении отечественной гражданской авиации.

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(9 лет 9 месяцев)

Дык на свои хотят построить, может поэтому?

«Эльгауголь» утверждает, что не нуждается в совместном финансировании

Аватар пользователя gom jabbar
gom jabbar(8 лет 6 дней)

Это да, в «А-Проперти» ребята оборотистые, Йота-фон у них уже "взлетел", почти как Ё-мобиль в свое время...

А если серьёзно, если Авдолян на китайские кредиты (а бизнес с Китаем он давно ведёт) построит дорогу от эльгинского угольного месторождения к Тихому океану, то ничего в этом плохого не будет, к БАМу Лисин уже ж/д дорогу построил, больше дорог - лучше логистическая связность этих практически неосвоенных территорий.

"Там где раньше тигры ср..ли - мы построим магистрали" неофициальный девиз первопроходцев БАМа. 

Аватар пользователя pokos
pokos(13 лет 4 месяца)

Так нельзя. Это уменьшает ВВП. Греф выражает несогласие.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя konstantinych
konstantinych(8 лет 8 месяцев)

Исаев указывает, что расходы удастся снизить за счет того, что дорога окажется в частной собственности, то есть передвигаться по ней будут только составы компании.

 

кто-то захотел залезть в карман РЖД и лишить их монополии на перевозки?

Аватар пользователя pokos
pokos(13 лет 4 месяца)

Да за такое можно и партбилет на стол!

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя sekutor
sekutor(10 лет 5 месяцев)

Ну так они хозяевами этой дороги потом станут, построят за госсредства свою железную дорогу, хороший план.

Аватар пользователя Сеня Ганджубас

и попутно, пока стройка, будут уголек возить за счет РЖД, правильно я понял ? Т.е. отобьют избыточные затраты в другом месте.

Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(10 лет 11 месяцев)

Не за счет... они хотят зарезервировать под себя определенную долю трафика в размере этих самых миллионов тон... учитывая, что это далеко не самая пустующая дорога, гарантированный трафик для экспортера вещь крайне приятная.

При этом в статье никак не прописана ни стоимость ни годовое распределение ни право на перепродажу этого трафика.

Аватар пользователя Zlobniy
Zlobniy(5 лет 11 месяцев)

Все это слова. \

Нужно видеть Проект строительства хотя бы на стадии обоснования инвестиций. Из Проекта будет видно на какие "иные нормативы - отличные от нормативов РЖД" он опирается. 

Аватар пользователя Островитянин

Да какой проект, они в Чумикан собрались железку кидать. Там ледовая обстановка хуже чем в Магадане, придется флот арктических ледоколов на этом направлении держать, чтобы что то с Чумикана зимой вытащить. Бредовая затея от начала до конца.

Если и предусматривать отдельную ветку, то от Чумикана она должна до Де Кастри дойти. Вот с Де Кастри Сечин уже таскает сахалинскую нефть, смог бы и Усманов до кучи свой уголь таскать. Но эта дорога в 2,5 раза длинней, и понятное дело дороже. В качестве бесплатного сыра - Путин смог бы политически объявленный мост на Сахалин делать, ровно на столько же дешевле, насколько Усманову станет дороже (по жд, морем то просто реально станет, в отличии от запланированной нереальной фантастики) вывоз угля с Эльги и Огоджи.

В верхнем левом углу карты маленькое озеро, на его берегу Эльгинское месторождение. От Эльги до станции Улак на Баме жд дорога уже есть. Вот от Улака до Чумикана и можно строить. Да мари да место безлюдное но в принципе можно. От Чумикана до Де Кастри тоже можно, дорого но можно. А если (надеюсь что нет) какой то юный глобалист затеял сразу от Эльги до Чумикана, напрямую..... То Федосеев Григорий Анисимовичь не только "Злой дух Ямбуя" написал, есть у него рассказ "Смерть меня подождет", как он с ребятами сплавлялся по бешеной реке - Мае. Той самой что на карте от Эльги до Удского течет. Открываем, читаем, восхищаемся мечтателями из А-Проперти, дорогостроителями.  Там не 3млрд баксов, там 33 утопчутся и мало окажется.smile3.gif

https://knigopoisk.com/grigoriy-fedoseev/smert-menya-podozhdet

Аватар пользователя Bruno
Bruno(11 лет 1 месяц)

3 и 33 млрд. - это мелочи.

Недавно мечтатели намечтали Охотскую ПЭС всего за 200 ярдов. Вот где запросто можно пару трюлей профукать и даже не заметить результата.

Аватар пользователя Островитянин

Да ладно? А ссылочкой не побалуете. Если не ошибаюсь это как раз в Тугурском заливе должно строиться. Рядышком с тем самым Чумиканом. Мрии старые еще брежневских времен. А про то что с них пыль стряхивают не слыхал.

Аватар пользователя madrugado
madrugado(13 лет 10 месяцев)

Страницы