К 30ю независимости Украины от Зимбабве

Аватар пользователя Tinkle Bell

Как известно, государство Украина возникло 30 лет назад.

Но в этот очевидный факт некоторые историки от мотыги, называющиеся блогерами-патриотами Украины, категорически не верят, заставляя самих себя уверовать в тот факт, что Украина существует сотни и, даже, тысячи лет. Поэтому они не только придумывают историю Украины, но еще и "находят артефакты", которые могут подтвердить это.

Ну, а что с них взять, если они свято верят в древность украинского языка, когда украинской письменности порядка 200 лет, https://aftershock.news/?q=node/750226

а своим первым древним писателем они считают Ивана Вишенского, который, если бы узнал, что он - украинец, не просто бы удивился, а, судя по его взглядам, и в суд бы подал за оскорбление:

https://aftershock.news/?q=node/750362&full

Начнем с "самой старой карты", на которой, по заявлению украинских блогеров-историков, отчетливо заметна Украина.

Итак, 1224 год - Украина обведена зеленым. 

Казалось бы - тушэ и все понятно: даже в далеком 1224м году Украина уже существовала.

Только вот эта карта, по заявлениям блогеров от Украины- "из Исторического Атласа России Н. Павлищева (1845), откуда  мы (украинские фантазеры) видим что название «Украина» появилось на территории «Киевской» Руси еще до нашествия орд хана Батыя."

То есть, господа, эти люди свято верят, что вот это - карта 1224 года!

https://urb-a.livejournal.com/14103262.html

Хотя любой школьник понимает, что он легко может сейчас нарисовать такую же карту Древней Европы - и фига с два ему можно указать на невернре указание границ государств, поскольку было это достаточно давно, чтобы рисовать подобные картинки и быть уличенным во вранье.

Вас до сих пор ничего не напрягает?

А так?

Если что, то это - карта, ВОЗМОЖНО, Птолемея, 14й век. То есть, эта карта на 100-200 лет старше той, которая выше.

Надо же! Русские в 13м веке ваяли карты НА РУССКОМ гораздо более точные, чем их западные коллеги веком спустя!

Вы, наверное, уже и сами догадались:

Кто-то нарисовал карту 1224, и это явно сделано не в 13м веке.

Более того: названия государств на карте для картографа несколько странные: Польша, например. Когда до 1860 года официально в документах эта страна именовалась "Царство польское".

Далее еще прикольно про Венгрию: 

Королём стал Андраш II Крестоносец (1205—1235). Он щедро раздавал королевские земли своим сторонникам и проводил авантюрную внешнюю политику; центральная власть при нём быстро ослабла. Много лет Андраш II посылал войска за Карпаты, в Галицко-Волынское княжество, которое раздирала жестокая борьба между претендентами после гибели могущественного князя Романа Мстиславича (1205 г.) Андраш даже провозгласил себя «королём Галиции и Лодомерии» (под «Лодомерией» понималось Волынское княжество со столицей во Владимире-Волынском). Однако все походы в итоге оказались безуспешными. 

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%92%D0%B5%D0%BD%D0%B3%D1%80%D0%B8%D0%B8

 

Я одна вижу тут "какое-то княжество", существовавшее аккурат там, где лежит основная  Украина сейчас, но которое как класс отсутствует на этой подробной до дрожи для 1224 года карте?

 

На самом же деле речь идет о карте, составленной в или немного ранее 1845 (ну, не сразу же напечатали после составления).

Например, этим  в 1845м году в России занимались вот так:

http://xn--80aaa9bbe4b6b8c.xn--p1ai/pictures/078-4-Atlas-Rossiyskogo-gosudarsva1.JPG

Ну, то есть, взяли историю государства российского  (в тч русских, а не украинских государей), написанную Карамзиным - и по ней в 1845м году составили атлас. Художники-оформители, так сказать.

И с чего Павлищев в 1845 году написал, что в 1224 году на том клочке было что-то под названием "Украина" - это к его первоисточнику или к психиатру. Ибо описать, как конкретно делились территории 600 лет назад и как они назывались - это что за воображение нужно иметь.

И, мне кажется, неверно пенять Украине на отсутствие ее независимости.

Украина всегда была независимой.

Например, было время, когда какая-то часть Украины была в составе Княжества Польского независимой от Германии.

Было время, когда часть Украины в составе Литвы была полностью независима от США. В то время, вообще, мало кто был зависим от США* (для украинских патриотов это фраза со звездочкой).

Было время, когда часть Украины в составе Российской Империи полностью не зависила от Бразилии. И Польша, и Литва в составе Российской Империи тоже от Бразилии не зависели.

Да и сейчас Украина не зависит от СССР, например. Она просто зависит от России и США. И Германии. И ЕС в целом. И Турции. 

Но зато доподлинно известно, что Украина абсолютно и целиком не зависима от Зимбабве!

С чем мы ее и позравляем!

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Но это только 1 карта... дальше будет еще веселее.

Ну и... небольшой экскурс в полную историю Украины согласно древним украинским преданиям

https://aftershock.news/?q=node/659211&full

Комментарий редакции раздела Война за идентичность

Воруют русскую историю методом выколупывания того, что нравится и переименования в "украинское".

Комментарии

Аватар пользователя DonPaule
DonPaule(10 лет 1 месяц)

В России можно отмечать неформальный праздник Независимости Украины от России. Это когда нахлебники сами отваливают и даже не понимают этого.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Пока они не отваливают полностью: олигархи все еще ведут дела в РФ.

Аватар пользователя Карпыч
Карпыч(4 года 2 месяца)

Я сильно подозреваю, что олигархи РФ и Юкрейн - представители одного и того-же этнического клана, которого НЕЛЬЗЯ называть по имени...

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Бьют не по паспорту...

Аватар пользователя Маргадон
Маргадон(7 лет 9 месяцев)

Да чет как-то Украино-Зимбабвийский товарооборот не радует

Основные статьи экспорта Зимбабве в ЕС (2013 год) — продукты питания и табак, металлы и изделия из них, шерсть и шкуры

Плохо берут шкуры независимые от Зимбабве украинцы

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Алмазами брезгуют - вот и вся интрига.

Аватар пользователя Маргадон
Маргадон(7 лет 9 месяцев)

Алмазы товар деликатный...капиталоемкий

эт не цибуля с горилкой, а вот шкуры почему не берут - загадка

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Так шерсть же!

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

Брэхня!!!!

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Так и я про то; тильки брэшуь йети блохери!

Аватар пользователя ПиротехникЪ
Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

smile3.gif

Ой, какая прелесть! 

Я своей знакомой, она - еврейка из Турции - рассказала про "Иисус был украинцем" и прочие их исторические открытия. Она в таком шоке была, родителям выслала.. Спрашивала, неужели они настольео идиоты...

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 12 месяцев)

"Иисус был украинцем"

"Это мелко, Хоботов"©

В этих эпических трудах обосновывают что древнеегипетские боги с атлантами - лохлы, потому что носят оселедець (чуб/хохол).

Я, этом смысле, глумлюсь над "орийцами" что 350 тыщ. лет назад от обезьяны появился хохол, от которого потом появился человек!

 

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 12 месяцев)

Вот, собсно, скрины.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Этапять!!! smile3.gif

Поищу знакомых египтян, пусть просвещаются ))) 

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 12 месяцев)

Дарю, несите свет знаний в тëмные забитые неграмотные массы!

Соответственно, надо возрождать в Египте традиции свиноводства и производство горЫлки! Ну и открывать отделение Запорожской Сечи, само собой:

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Я в последней ссылке собрала почти весь их бред в этом смысле.

Тут один англичанин заявил, что король Артур был русским. Мы над ни  поржали.

И, что бч вы думали? Они заявили, что король Артур был... украинцем! smile3.gif

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 12 месяцев)

Повторюсь - человеки произошли не от обезьяны, а от протоукра! Такшта... мы все "украинцы", просто у некоторых это было записано а свидетельстве о рождении и паспорте/удостоверении личности, а у некоторых - нет, но это ничего не значит.

Это я как расово чистый хохломонголЪ говорю! smile3.gif

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Э, нет! Русские точно от украинцев произойти не могли. Моск не тот, темный народ! smile3.gif

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 12 месяцев)

Возможно что и от 🐒 обезьяны... Но норот, да, безнадëжный. Так ловко соскочили с кормления ариев и "повесили" их на общечеловеков, гады. А как славно было когда "хазпописят" был...

Аватар пользователя Ефрем
Ефрем(3 года 8 месяцев)

Тут один англичанин заявил, что король Артур был русским. Мы над ни  поржали.

ну и глупые. - Король Артур это же библейский Артаксеркс.  И назови его не королем, а ханом, а арту ордой и вы получите - Хана Орды. 

И явно Хан Орды правил не в Великобритании.

И, что бч вы думали? Они заявили, что король Артур был... украинцем! smile3.gif

Возможно он бывал на нынешней Украине? - Вполне возможно! 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевая хохлопропаганда) ***
Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 12 месяцев)

Вася, выдыхай!

ну и глупые. - Король Артур это же библейский Артаксеркс.  И назови его не королем, а ханом, а арту ордой и вы получите - Хана Орды. 

И явно Хан Орды правил не в Великобритании.

"Делёж"  полумифических исторических персонажей и попытки "утащить их к себе" - удел пациентов "палаты №6", когда нет настоящих достижений в настоящем и не предвидится их и в будущем.

Аватар пользователя Ефрем
Ефрем(3 года 8 месяцев)

Что вы так к слову "Украина" прицепились? 

Ucrain - это всего навсего латинская огласовка русского слова Исраиль.

"Ис" тут имеет смысл "видеть", "знать", а "рай", это просто территория, земля. - И тут можно толковать двояко, то ли "Известная Земля", то ли "земля Знания".

Если взять Ветхий Завет, то у многих Пророков в имени можно наблюдать корень "ис". - Иисус Навин, Исаия, Изекииль. - А пророков ранее называли "прозорливцами", от слва зор-видеть, визио. Как раз этот древний корень "ис".

А как мы читаем название главной реки в Израиле, то она называется - Иордан.

И что мы видим? мы видим древне"греческое" "иор", что означает "Великий". и "Дон" а Дон, это просто "река"  характерная для региона между рекой Волгой и Альпами. 

Перечисляю - Дунай, Днестр, Днепр, Донец, Дон.

То есть, Иордан - это "Великая река" из этого региона. Либо Дунай, либо Днепр. Хотя могла быть и нынешняя Волга.

И исторически на этой территории просматриваются Скифия, Хазарский и Аварский Каганат, 

Хотя это уже все более поздние  политические образования, так как древний Израиль строился по родовому принципу "колен", которые на этих планах уже не обозначены. И соответственно, эти каганаты могли быть союзами отдельных колен, в то время, как весь полный набор колен Израиля, мог распространяться гораздо далее, как на юг, запад, восток и север.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевая хохлопропаганда) ***
Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Наверное, мне придется Вас огорчить, но в то давным-давно некоторые из этих рек, как и государств, назывались совершенно по-другому.

Аватар пользователя Ефрем
Ефрем(3 года 8 месяцев)

Наверное, мне придется Вас огорчить, но в то давным-​давно некоторые из этих рек, как и государств, назывались совершенно по-​другому.

Возможно. - Но на данный момент они сохранили именно такое название от последней существовавшей на этой территории единой общей культуры, государства и цивилизации.

Вы можете это "дон" вывести из какой то последней, более новой культуры, которая ввела эти названия взамен старых? Например - "Рио гранде"? - Мы не знаем, как эту реку называли индейцы, но вполне четко можем отнести появление этого названия к испанцам. И даже четко определить период, когда это произошло, даже не имея об этом никаких документов.

А Дон?  - Откуда на эти отделенные друг от друга территории, пришло название - "Дон"?

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевая хохлопропаганда) ***
Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Если учесть, что эти территории ьыли по нескольео сотен лет то под поляками, то под австрийцами, то под лиоовцами, то под российской империей, слово это не пришло: там жили люди, которые то сбегали из одной страны в другую, то перебирались туда из-за чего-то. Там такой микс народов, что мама не горюй. Совершенно очевидно, что нынешние потомки тех, кто живет на этой територии, не являются стопроцентными потомками жителей этих земель 13 века. Вы представляете, сколько там было войн, захыата или унистожения пленных, изнасилований и миграциии?

Аватар пользователя Ефрем
Ефрем(3 года 8 месяцев)

Если учесть, что эти территории ьыли по нескольео сотен лет то под поляками, то под австрийцами, то под лиоовцами, то под российской империей, слово это не пришло: там жили люди, которые то сбегали из одной страны в другую, то перебирались туда из-за чего-​то. Там такой микс народов, что мама не горюй.

Не прикидывайтесь наивным. - Куда бы и откуда кто не бегал, но если они везде давали одинаковые названия, то это все был один народ с единым языком и культурой.

И если эти названия нельзя объяснить ни культурой поляков, ни культурой австрийцев, ни культурой российской империи - то все это было ДО НИХ!

Но вот в Библии есть название великой реки, которое полностью соответствует той, исчезнувшей на этой территории культуре, но оставившей эти названия на века и даже тысячелетия. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевая хохлопропаганда) ***
Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(8 лет 8 месяцев)

Названия рек, гидронимы - очень древние и мало меняются со временем. По ним даже можно судить о перемещениях народа. Названия рек в России - Цна, Исса, Десна, Тосна (Тсна, синоним десны - древнеславянский -правый) -древнейшие. Мда, Немда, Яуза, Молога, Волга (Влга, Влха в других славянских странах названия рек и речушек), и так далее. Волхов точно известен более тысячи лет. Похожие названя встречаются от Балканского полуострова до России - везде, где обитают или обитали  славяне и балты. Сейчас то даже слов таких нет или значения забылись, а названия рек - остались. А славяне расселились по территории Европы около 6000 тысяч лет... Называют цифру и 12 тысяч. Так что некоторым названиям рек возможно тысячи лет.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Даже на карте 17 века, на которую эти идиоты ссылаются как на "первое упоминание Украины на карте" (я не про ту, что в статье, а настоящую карту 17 века) название реки Днепр далеко не Днепр... А Киева на ней, вообще, нет ). Но это я убегаю вперед. Я проехалась по старинным картам, и нас ждут сюрпризы.

Аватар пользователя Ефрем
Ефрем(3 года 8 месяцев)

Даже на карте 17 века, на которую эти идиоты ссылаются как на "первое упоминание Украины на карте" (я не про ту, что в статье, а настоящую карту 17 века) название реки Днепр далеко не Днепр... А Киева на ней, вообще, нет ). Но это я убегаю вперед. Я проехалась по старинным картам, и нас ждут сюрпризы.

Конечно, ведь все имеющиеся на данный момент карты - написаны либо немцами, либо австрийцами. У которых в языке нет названия для реки "дон". И совершенно нет карт составленных на языке на котором река называется - "дон". Хотя в русском языке имеется слово "дно", что дает повод связать этот древний язык родственными связями с современным русским.

А Киева на этих картах вообще нет, а в русской традиции - Киев это величайший Священный город!

- Как же так? - Или Вам не понятно, что враги в первую очередь уничтожают Святыни? 

Поэтому, отсутствие священного города на картах оккупантов, свидетельствует только о том, что война, в результате которой произошло завоевание этой территории, произошло совсем еще недавно и город еще лежит в руинах. И само упоминание о нем под страхом смерти - запрещено.

 

P.S. - А вот написать на своей карте слово "Украина" - захватчики вполне себе могли.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевая хохлопропаганда) ***
Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Киева на этой карте нет, потому что в то время он уже давно не был столицей Руси, а городом в регионе, переходящем из рук в руки. Он и под полякам был,   Тпод лиоовцами, и под австрийцами. Тогда государство, вообще, называлось Московией. Вы же не знаете, о карте какого года я говорю. Во времена Елизаветы, если помните из истории, это была Малороссия, у нее муж оттудОВА был.

Аватар пользователя Ефрем
Ефрем(3 года 8 месяцев)

Более того: названия государств на карте для картографа несколько странные: Польша, например. Когда до 1860 года официально в документах эта страна именовалась "Царство польское".

А до этого слово "Польша" происходило от слова "полис". И синонимом слова Польша являлось - "Гардарика".

Далее еще прикольно про Венгрию: 

Королём стал Андраш II Крестоносец (1205—1235). Он щедро раздавал королевские земли своим сторонникам и проводил авантюрную внешнюю политику; центральная власть при нём быстро ослабла. Много лет Андраш II посылал войска за Карпаты 

Из этого самый очевидный вывод, что это не из Сибири пришли на территорию Венгрии мадьяры и вырезали там славян - а пришли с запада крестоносцы и вырезали славян. 

А где то попадалось, что у венгров количество угро-финских генов стремится к нулю, а вот необычно высок процент гаплогрупп арабов и берберов. Так что общий дранг через Пиренеи арабов, а вслед ним и крестоносцев на Восток тут вполне обозначен. И захват и разрушение  Киева в рамках этого дранга вполне объективен.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевая хохлопропаганда) ***