Министр сослался на планы, существовавшие в советское время незадолго до распада страны.
В Сибири нужно возвести несколько крупных промышленных городов, в которых проживали бы сотни тысяч людей, уверен глава российского военного ведомства Сергей Шойгу.
«Нам необходимо в Сибири построить три, а лучше пять крупных центров научно-промышленных, экономических центров, проще говоря - городов с населением 300-500 тысяч, лучше - до миллиона человек», - сказал министр 5 августа на встрече с научной общественностью Сибирского отделения РАН.
Он указал на проект, существовавший во времена СССР, который был остановлен после распада страны.
Использованные источники:
Комментарии
Да не обзывайтесь, там нужны молодые энтузиасты. Торговый капитал и установившуюся логистику и пенсионеров туда не перетянешь, да и не нужны они там. При нашей жизни, во всяком случае.
Я не обзываюсь, а называю поциента своим именем. Расселять города, разве не дураццкая затея? А поциент предлагает )
Только не именем, а диагнозом.
ну, когда как
ммм... у вас неправильные представления о Сибири. В Омске растет количество пенсионеров и будет еще расти. Уезжают молодые. Пенсионеры доживают.
При чем тут это? Я пишу, о том, что столичные пенсионеры могут доживать спокойно, никто их в Сибирь переселять не будет.
Мысль неплохая, но на это не пойдут сейчас. Шойгу предлагает правильный вполне вариант, но нужно при этом доп. условие - свернуть строительство в Москве и Питере. Уж во всяком случае никаких там льготных ипотек
и фудстампы в США отменить!
Желающих свалить из городов дофигища. у многих нет возможности...
У меня другое мнение. Столицу надо переносить, города укрупнять.
А лучше всех согнать в один город! То-то будет весело!
Вот это, как раз, противоположная концепция.
Потому что, кмк, есть две противоборствующие концепции:
1. Некоторое количество достаточно крупных городов, размазанное по всей стране,
2. 1 Масква и куча няшных городишек, "где русский дух, где Русью пахнет" (и дешевой водкой).
Это бред.
Мы и так живём на 1% территории. У нас страна стоит ПУСТАЯ.
Жить в городах без болезней невозможно.
Условия для рождения детей в городах отсутствуют - есть у вас двушка в городском доме, расширить её не получится. В частном доме этот вопрос решается на раз пристройкой одной или нескольких комнат или постройкой второго дома рядом...
Я с вами соглашусь в том, что много маленьких городов/поселков - это лучше, чем миллионники.
Но как национальный проект, как проект заселения пустот, мы это не потянем. Слишком много дорог и прочей инфраструктуры надо создавать. А нам нужно уложиться в реальные сроки.
Кстати, обратите внимание, что Шойгу говорит об агломерациях. А не о миллионниках. Миллионники в Сибири и так есть.
Крестьяне в Российской империи тянули, однако...
И мало ли что говорит Шойгу. Наслушался тех же эффективных менагеров. например...
Крестьянам инфраструктура была не нужна особо. Сейчас Вы в такие крестьяне пойдете ? Не советую, из города теоретизировать удобней. И крестьяне уже другие. В те времена транспорт гужевой , обрабатывать землю можно только в небольшом отдалении от дома. 10 часов до поля ехать , что бы пару часов поработать, как то не разумно. Поэтому селились небольшими , но частыми деревнями. Укрупнять села коммунисты не с дуру начали , развитие техники диктовало такие действия. И аграрная страна заведомо проигрывает в экономическом развитии промышленным странам. И даже для увеличения деторождения это ничего не даст. Сейчас неграмотные никому не нужны, обрекать своих детей на примитивный труд за копейки и полуголодную жизнь никто не будет. А выучить даже одного в деревне сложней и дороже, чем в городе.
Попросту говоря, в XX веке производительность труда в сельском хозяйстве росла гораздо большими темпами, чем в промышленности. Удобрения, химия, комбайны и т.д. Столько крестьян не нужно.
В последние десятилетия показала свою эффективность схема "городская квартира + дача", по которой живет большинство народа. Концепция агломераций включает в себя эту схему.
Росли. Доросла до того, что стали скупать еду по всему миру...
Концепция агломераций идиотская до нельзя.
Сейчас, кстати, мы экспортируем продовольствие. А не импортируем.
Почему идиотская?
Анекдот:
«Дело объясняется просто - коммунисты грабили крестьян, делая их труд бессмысленным. Крестьяне перестали выдавать товарный продукт, что усугубило проблему. В итоге коммунисты согнали всех в колхозы, превратив мелких сельских собственников в нищих сельских люмпенов. Результат - полная незаинтересованность в результате работы, откуда ежегодные выезды НИИ, студентов, армии на сельхозработы. Сегодня свободные люди свободно трудятся ради себя и своей страны. Всё просто.» © VseDoFeNi.
Города, это ИСКУССТВЕННАЯ среда, враждебная ЖИЗНИ.
PS
«Мегаполисы - паразиты на теле планеты. Они потребляют ресурсы, а взамен дают лишь мусорные свалки, отравленные воду и воздух.» К. Пристайчук.
В деревне среда естественная. И тд
Империя осилила Транссиб, коммунисты БАМ так и недомызгали.
Крестьяне, где им были нужны мосты, дороги, переправы, колодцы прекрасно всё это строили. САМИ.
Именно с дуру и начали. Чем и довели страну до голода и неспособности кормить саму себя.
«Дело объясняется просто - коммунисты грабили крестьян, делая их труд бессмысленным. Крестьяне перестали выдавать товарный продукт, что усугубило проблему. В итоге коммунисты согнали всех в колхозы, превратив мелких сельских собственников в нищих сельских люмпенов. Результат - полная незаинтересованность в результате работы, откуда ежегодные выезды НИИ, студентов, армии на сельхозработы. Сегодня свободные люди свободно трудятся ради себя и своей страны. Всё просто.» © VseDoFeNi.
Развитие техники не диктовало ничего. Да, один тракторист вспашет больше крестьянина с лошадкой, но для изготовления трактора нужны ТОЛПЫ геологов, горняков, транспортников, дорожных строителей, металлургов, станкостроителей, тракторостроителей и далее без счёта... А лошадки плодятся сами...
Выучить ЗАЧЕМ? Для офисного сидения?
Ну если крестьянский сын сможет заменить без учения - "Толпы геологов, горняков, транспортников, дорожных строителей, металлургов, станкостроителей, тракторостроителей и далее без счёта.. " То можно не учить.. Мостов понастроили крестьяне столько, что до сих пор их нет в достаточном количестве. А в некоторых местах вообще нет. Транссиб коммунистам был вполне достаточен, спасибо капиталистам, строили то, что было нужно на тот момент. Каналы, например. Индустрию. БАМ , кстати не особо и нужен был. Все восьмидесятые- девяностые без дела стоял.
Ох , плодятся. Только 4 человека с восемью лошадками не сделают больше трактора. Поэтому их продукция не найдет сбыта из- за того , что дороже произведенной трактором и мало её. Если вообще себя обеспечить смогут в неурожайный год. Отсюда - пояснение "не сдуру" относится к процессу укрупнения деревень , и не к чему больше. Коммунисты действительно лишили людей заинтересованности в результате труда. Не понимали крестьян, Маркс им больше про рабочих расписал, к крестьянам его учение подгоняли , как смогли. А смерть крестьянской общины и единоличного хозяйства произошла бы и так, только убили бы её фермеры латифундисты , а результат был бы тот же , исключая период дефицита продуктов . Так что Россия которая Вам нравится , можно сказать умерла по естественным экономическим причинам , большевики этот процесс немного ускорили. Умерла и умерла. Бывшие директора коммунистических колхозов вполне благополучно перекочевали в землевладельцы и фермеры.
Зачем? Чтобы продолжить бездумный перемолот ресурсов планеты?
«Я думал, что умру от старости. Но когда Россия, кормившая всю Европу хлебом, стала закупать зерно, я понял, что умру от смеха.» У. Черчилль.
Вы случайно не Герман Стерлигов? Если иметь десяток миллионов долларов, то можно жить в деревне, обустроив быт, дышать свежим воздухом и кушать натуральные продукты. Растить детишек, не думая на какие деньги..И даже лошадок с овечками разводить.Когда экономическая эффективность не заботит, можно жить в идиллии. Но для этого надо успешно украсть или освоить другим способом безумное количество ресурсов планеты, которые добыли и перемололи другие. Идиллия очень дорога и доступна единицам. Реально жизнь в деревне для большинства - это поиск денег любыми путями, не комфортность , зависть. Черчилль умер не от смеха, и экспорт зерна уже вернули, причем количество работников в агро комплексе постоянно уменьшается.Не стоит вопрос убрать трактор и заместить 20 лошадками. Они проиграют зарубежному фермеру на тракторе по объёмам и ценам, внешний рынок, потом они должны потерять в оплате труда очень сильно, и сразу утеряют интерес к работе, как и при коммунистах. А там и сами опять закупать зерно начнем.Есть путь развития экстенсивный и интенсивный. У коммунистов были ресурсы какое-то время существовать не думая о эффективности.Кончилось и коммунисты кончились , их никто не победил, сами перековались. В современном мире этих возможностей нет
Нет, случайно.
Экономическая эффективность природы несопоставимо выше городских придумок.
Вы кладёте в почву одно семечко подсолнуха и получаете много сотен... Причём растёт всё САМО.
Вдумчиво послушайте.
Внимательно и вдумчиво.
Там где -то с 20 минуты звук пропал. Обсуждать не могу. Но в общем нескольких златоустов слушал , почему то не один из них практической работой не занимается. А кто занимается, в первую очередь о себе думает. А внизу надо , что бы кто -то за него думал. В принципе и работы Маркса для своего времени во многом правы, за исключением одного - он вообще не учитывал человеческую психологию. Таких кирпичиков миллион, и если один не уложить , башня рухнет.
Нет там никакой пропажи. Всёё нормально.
Тюрин занимается именно практической работой.
Работы Маркса...
«Ещё вы не понимаете, что марксизм создан в Лондоне под крылышком английских спецслужб, как оружие борьбы с геополитическими соперниками англичан руками самих соперников. Получилось просто шикарно. Настолько. что вы, спустя больше ста лет, этого так и не понимаете, несмотря на прямые объяснения.» © VseDoFeNi.
«Деревня в России на данный момент... село, это жалкая пародия города, которая утеряла все достоинства деревни и не приобрела никаких достоинств города. Не приучивает своих детей к труду, Не вовлекает их в работы, сами не занимаются ничем.» Джастас Уолкер.
Что за знаток России Джастас Уолкер? Он не работник английских спецслужб? Хотя в целом прав, западные деревни больше имеют удобств от города. Но это следствие плотного расселения. Возможно, это предлагает Шойгу. Новые агломерации лучше делать малоэтажными и связать их хорошими дорогами. Пахарей на лошадке и трудящихся детей я там тоже не вижу.
Себя цитировать вообще не скромно, не все разделяют Вашу точку зрения.Даже слышали о ней меньше , чем о Марксе.
Результатов практической работы Тюрина не вижу, и когда он успевает , если лекциями зарабатывает?
У Вас нормально , у меня нет . Бывает. Время на повторный просмотр возможно не найду.
Он именно практик. Фермер. :)
Агломерации, это, как минимум, ошибка, как максимум диверсия.
Себя цитировать НОРМАЛЬНО.
Он не лекциями зарабатывает. Он занимается возрождением русской глубинки. Начал с севера Архангельской области. Живя в мегаполисе вы ничего и не увидите.
Наличие или отсутствие времени зависит от расстановки приоритетов. ;)
У иностранного фермера может быть больше причин опускать Россию, чем у иностранного теоретика. Чисто практических. Да и никто не доказал, что он семи пядей во лбу. Так, частное мнение частного лица.
Ещё не ясно , что понимается под агломерациями по Шойгу.
Цитаты того же Маркса многократно обсосаны и практически опробованы можно понимать , где они верны , где нет. Ваши надо обосновывать.
Тюрин тот же латифундист, получается , Мужички работают, он лекциями подрабатывает. Ничего кардинально отличающегося от западных не видно. И каких то особых экономических успехов севера архангельской отрасли тоже не видно. Всё держится на личности, которая привезла деньги и чужой опыт Выравняется со временем и будет как все . Или все , как он. Хотя могу и ошибаться, раз не дослушал и не узнавал..
Живу я далеко не в мегаполисе. С тезисом о времени и приоритетах согласен.
Сдаётся мне, что в нём русского больше чем в вас.
Если Шойгу не ясно выражается, значит он несёт чушь. Кто ясно мыслит, тот ясно излагает.
Вам их обосновать или вы сами подтвердите видовое название?
Тюрин помогает людям жить.
От русскости я не отказываюсь , но у каждого она своя , как и справедливость , совесть , патриотизм и другие понятия. Обвинение в это пустое.
Вряд-ли удобство и интересы людей будет на первом плане, поэтому Шойгу о том умалчивает, а выпирает то , что принесёт успех на выборах. Неясность мышления Шойгу ничем не подтверждена.
Третий посыл не понял.
Помогает, как и любой другой , кому это выгодно. Кому -то наоборот, выгодно не помогать а рушить. Это процесс перетекающий.
Прочтите "Народную монархию" Солоневича.
И выбросьте из головы коммуно-марксистский бред.
У вас отравленная коммуномарксистской болтовнёй психика. С такой психикой за 74 лет умудрились разрушить Россию, чего не сумел сделать совокупный Запад на протяжении многих столетий.
Я вообще, не марксист , с чего Вы взяли? Я уж скорее сталинист , но и то только потому , что он прагматик и не дал развернуться теоретикам, за что большое спасибо. Но жить в то время не хочу.
Почитайте лучше статейку, там интересней , про декабристов, вот когда разрушение началось .
Анализ гуманитария – «Союз спасения» против «Звезды пленительного счастья», или два лика Полины Гебль
Не надо в нашей стране быть верующим .чтобы сказать - о, господи. Так же и с марксизмом...
«Я много раз говорил, что коммунисты и либерасты это дебилы ,которые больше ста лет ведут борьбу с Россией. » © VseDoFeNi.
А гуманитарий мне не нравится с его анализами...
Это Шойгу транслирует походу стратегию Школьникова Тихоокеанская Россия.
https://radiovesti.ru/brand/63899/episode/2507508/
То что минобре знакомы с его идеями - это точно, они ему медаль недавно вручили.
Это также объясняет, почему минобр вдруг про новые города заговорил, это не их компетенция вроде.
К тому же там газовую трубу чуть не с Ямала тянуть будут для Силы Сибири-2. Заодно в городах не будет пробоем с газификацией.
Сила Сибири-1 не решила проблему Красноярска например по угольному отоплению. Есть и другие города с такой проблемой. Вторая может тоже исключительно транзитом пойти.
Во-первых, где Красноярск, а где Сила Сибири-1.
Во-вторых, Сила Сибири-2 как раз по Красноярскому краю пройдёт.
В-третьих, при чём тут Красноярск? В контексте 3-5 новых городов.
Все верно. Одно но. Эти задачи не озвучены и мы не знаем есть ли они вообще.
А без этого маниловщина выходит.
И кто там будет жить?
Отток населения с неевропейской территории России не прекращается с самого распада союза.
В городе моего детства (на Дальнем Востоке), после развала СССР население уменьшилось в два раза.
А до этого росло как на дрожжах, уверен)
Сейчас уровень 1939 года. Как выросло, так и отсохло.
А население СССР (в РФ) уменьшилось почти в три раза.
Люди бегут из средней Азии. Дайте им хорошие мегаполисы в России.
Москвапитеры уже разонравились? Какие бегуны привередливые.
Мои предки бежали в 30-е годы из Мордовии на ДВ от голода.
Главный вопрос не в том, построить города или не построить, а с какой целью?
Если на этот вопрос ответ есть - пожалуйста, стройте
Страницы