У нас в стране (местами не только в вверхах условных, но уже и в интернете) стал набирать обороты какой то странный мем - вот "запад" перейдет на зеленую энергетику с электромобилями и России капец настанет - никому не будет нужен газ, нефть, уголь и прч.
Но давайте посмотрим прогнозные сценарии от научных институтов, а не зеленых агитаторов. Причем институтов которые реально работают над этой самой зеленой повесткой, а не трындят, на панельных сессиях и форумах, и тем более в интернете, т.е. в углеводородной ангажированности их заподозрить трудно.
1. Установленная мощность генерации - не возобновляемой - газ при любых раскладах будет расти
+ К 2035 году отказываются от угля - придется строить больше газа ибо возобновляемой энергетики итак уже слишком много.
Т.е. в принципе Россию особо больше ничего не волнует этого знать достаточно, но давайте посмотрим что еще
Возобновляемая растет,
К ней нужны накопители - соответственно прогноз по оным
Ну и "водород" проходящий по разделу "конверторы"
В принципе все понятно. Нигде, до 2050 (да и дальше) не видно никакого отказа от "газа", а если брать соседние страны то и угля с нефтью.
Что это будет означать на практике?
В условиях сокращающегося населения и объективно структуры совсем не развивающейся, а уже развитой с точки зрения инфраструктуры экономики (пока ищем себя с точки зрения экономической модели, но в принципе даже и в таком режиме как сейчас, еще можно долго телепать ) - маржи с экспорта энергоресурсов (в том числе, судя по строящимся мощностям, скоро и вторичного передела) и уже не только энерго, будет за глаза хватать и на пускай не шикарную, но какую никакую, социалку и на министерство обороны, тем более КПД оного в России одно из высочайших в мире - соотношение затраты - эффективность практически максимальное. Т.е. никаких предпосылок к "все капец", нет.
Более того при желании - для того чтобы закупить "солнечных панелек" достаточных чтобы перевести почти всю энергетику в этот придурошный зеленый режим России достаточно отгрузить всего лишь за три года маржу с продажи нефти в Китай - они их нам наклепают. Вертяки у нас тут уже и сейчас и условно свои (ну почти) делают.
Вывод - шатать будут с усиленными усилиями. Ибо "энергопереход" "энергопереходом", но мыслишки о том, что во время оного можно будет надорваться проскакивают у западоидов все чаще и чаще.
На этом фоне нельзя не замечать активизацию не только зеленой, но и зелено пятнистой, скажем так оттенка хаки, болтовни у соседей.
А местами и не только болтовни, ну об этом в другой раз...
P.S. По поводу же роста "хранилищ" новости "зеленой энергетики"
Сегодня в Австралии, во время тестирования одного из крупнейших в мире проектов по хранению энергии, произошел пожар в аккумуляторном блоке Tesla Megapack.
По заявлению властей, сотрудники хранилища Victorian Big Battery, расположенного недалеко от Мельбурна, были эвакуированы. В результате пожара никто не пострадал.
Проект хранилища мощностью 300 МВт и ёмкостью 450 МВт·ч, который планируется запустить к декабрю, осуществляет французская компания Neoen SA.
«Neoen и Tesla тесно сотрудничают с аварийными службами на местах, чтобы справиться с ситуацией», — сказано в заявлении директора Neoen Луи де Самбюси (Louis de Sambucy).
Объект был отключён от сети. По словам де Самбюси, «это не повлияет на электроснабжение».
Причина возгорания в заявлении не названа.
Сейчас пожарные пытаются предотвратить распространение пламени от одной 13-тонной батареи к соседним. Проводится мониторинг загрязнения атмосферы
Без комментариев.
Комментарии
Сколько "крыши" потребуется чтобы "прокормить" только эти три термитника?
Вопрос был другой, и он актуален.
В среднем застройка в городах достаточно малоэтажная, фото - хорошая иллюстрация для понимания этого факта. Крыша дома (арифметически, по количеству кВт*ч) полностью обеспечивает его энергией начиная с 5 этажей и ниже при нынешних технологиях.
Ув. fivik:
Вот, например: https://en.wikipedia.org/wiki/Copper_Mountain_Solar_Facility:
Site area 16.2 square kilometres
Annual net output 1,348 GW·h
В американской записи запятая в числах разделяет группы разрядов а не отделяет целые числа от дробных.
(1 348 *109 Вт*ч/год):(365 дней/год):(24 ч/день)/(16.2 км2)/(1 000 000 м2/км2) ~ 9.5 Вт/м2
В Крыму есть СЭС Перово, если считать по этой реальной СЭС, на 1 кВт установленной мощности необходима площадь чуть меньше 7 м2.
Средний по году КИУМ составляет 0.14
При таких показателях годовая выработка с 1 м2 площади составит 8760*0.14/7=175 кВт*ч/м2 в год.
Потребление электроэнергии в России составляет около 8500 кВт*ч в год на человека (это вычисляется как производство электроэнергии в стране, разделенное на количество населения).
Для развитых стран цифра болбше, для третьих меньше, в среднем можно остановитбся на 10000 кВт*ч в год на человека.
Если цель обеспечить ВСЁ население Земли (7 млрд) таким количеством электроэнергии, то её надо выработать в размере 7*10^9*10^4=7*10^13 кВт*ч в год.
Соответсвенно, необходимая площадь составит 7*10^13 / 175 =4*10^11 м2, или 4*10^5 км2.
Это составит квадрат со стороной 633 км.
Изменяя условия под конкретные данные (расположение СЭС, население), по данной методе можно посчитать для любого места.
И да, не рассмотрен вопрос равномерности выработки, т.е. аккумуляция этой энергии.
А смысл? В дивном мире возобновляем энергии Россия будет нищей окраиной, так как у нас тут солнце не светит, и ветер не дует.
А вот в мире ЗЯТЦ наоборот, Россия - это лидер, так как все наши недостатки превращаются в преимущества:
Смысла нет, никакого. Но если вдруг кому то захочется - то даже это не будет полный капец.
Не стоит забывать, что ГЭС. как речные, так и приливные, тоже вполне себе возобновляемый ресурс-энергетика. А тут Россия далеко не последняя.
ЕМНИП, гидроэнергетика в России занимает 18% от общего количества.
И что это меняет? Вы предлагаете увеличить производство гидроэнергии в 5 раз или во столько же раз сократить численность населения?
Или построить приливные электростанции и перенести половину промышленности в Магадан?
Я предлагаю правильно считать. И обходиться без очевидных глупостей.
Численность населения в Российской империи была такой же...
Эм, такой же - это какой? Ничего, что границы Российской империи и РФ немного отличаются?
Яндекс не банит.
Яндекс говорит, что из них на территории, соответствующей современным границам РФ, к 1914 году оно достигло 89,9 млн человек.
Ссылку в студию.
Обратите внимание, рост численности населения вне границ РСФСР в царское время шел значительно быстрее, чем в границах.
Я просил ссылку...
Во второй таблице Население в текущих границах составляет больше 170 миллионов... и резко падает доменее 90 миллионов...
ссылку в студию...
Изменились текущие границы.
Только уровень жизни у этого населения был не очень. Представьте себе самые нищие области РСФСР и разделите на два.
Замечательный был уровень жизни. Это сегодня не очень - население не размножается, хоть тресни...
Уровень потребления был ниже.
В Империи не было проблемы с работой в деревне. Знать наши предки умнее были.
Одни сапоги на семью.
Ну да, а
вахтовый методотходничество откуда взялось? Во многих регионах Центра деревня производила меньше продукции в денежном выражении, чем требовалось на жизненно важные нужды плюс налоговые платежи, поэтому мужики уходили в города на сезонную работу. Так что с работой-то проблем не было. А с оплатой была.Прекращайте нести коммунистический бред. Вашим русофобским методичкам заведомо больше столетия.
Объяснять что-либо очевидным русофобствующим коммунодебилам, как и прочим фанатикам, не считаю нужным. Извините за правду.
Адептам зелёной энергетики посвящается
У меня чуть другой вопрос - когда уже перестанут ПРОДАВАТЬ наши ресурсы???
Вообще то на вырученные от продажи ресурсов деньги мы закупаем электронику, жоповозки и летаем отдыхать на теплые моря. Как вы думаете, что сделают москвичи с властью, если она лишит их всех этих маленьких удовольствий?
Так что ответ прост: не раньше, чем народ откажется от джинсов и жвачки и согласится строить Чучхе.
Вы, как и подавляющее большинство, не понимаете, что такое деньги. Тем более для государств.
Деньги, это развод чистейшей воды высшей степени дистилляции.
Фальшивомонетарная Свистема и Всемирная Финансовая Жопа
И ваш типа аргумент, вообще не аргумент от слова совсем.
Причем тут деньги? Мы продаем ресурсы, покупаем ширпотреб и оборудование. А вы что предлагаете? Вместо экспорта ресурсов заниматься разводом и получать ништяки за резанную бумагу?
Деньги при банковских операциях. И это не бартер, а ДЕНЬГИ!!!
Это вы предлагаете сами не понимая чего именно.
Хотите торговать, нет проблем, продавайте ГОТОВЫЕ изделия, а не сырьё.
Для России невыгоден экспорт готовых изделий, если она не может монопольно устанавливать на них цену (как с ядерными реакторами). Потому что в силу экономико-географического положения всегда найдутся места, где производить их будет выгоднее, и, чем выше степень передела, тем меньше будет прибавочная стоимость, которую мы сможем оставлять себе. Весь качественный продукт мы продадим за границу (при том, что он обойдется нам дороже, чем им), а сами будем ходить в лаптях и ездить на металлоломе. Нет, Россия должна экспортировать уникальные товары, услуги и специалистов, причем на условиях, когда она будет определять политику их использования. Например, строить ядерные станции на условиях "энергоколонии": статус особой экономической зоны, экстерриториальность, весь персонал наш, вся станция в нашей собственности с первого до последнего дня ее существования, а туземцам остается только торговаться за взаимовыгодную цену на электричество. Но выгоднее всего России экспортировать войну во всех видах - от торговли оружием до государственного наемничества и геополитических услуг.
Да кто же против того, чтобы продавать готовые изделия? Вам лично кто-то мешает? Есть правда небольшая проблемка: никто что-то их брать не спешит.
Позвольте поинтересоваться, как по-вашему прекращение экспорта ресурсов позволит наладить экспорт готовых изделий?
Вы хотите запретить экспорт нефти в Европу? Ну так всю нефть купить Китай и перепродаст европейцам. Вы хотите запретить экспорт нефти в Китай? Так есть усатый батька, который тут же найдет огромное месторождение в Беларуси. Вы хотите запретить экспорт нефти, угля и газа полностью? И при этом надеетесь, что весь мир дружно утрется и будет с удовольствием покупать наш бензин? Наивно.
Да неужели не желает брать НИКТО?
А ничего, что наша страна занимает второе место в мире по экспорту вооружений? А тот же Росатом? Дальше поспрашивайте у Яндекса...
Позволю... Например, хочет Европа той же нефти, пусть строит завод на нашей территории. Николай 2, было дело, запретил вывоз сырой нефти.
Усатый батька не пикнет ни разу.
Угу, вот только на айфоны и жоповозки всего этого не хватит.
Ну так и кончится ровно тем же: мировой войной, революцией, гражданской войной и разрухой.
Да насрать на айфоны. А жоповозки и у нас делают. Есть такая штука - протекционизм... Изучите.
Вы майдаун ,судя по риторике... А вам, майдаунам, не поможешь...
Поймите одну простую вещь - у меня не задачи тратить время на тех, кто думать не просто не умеет, но и не хочет.
капиталист против капитализма ? мухи против гавна ?
Зачем вы демонстрируете свой идиотизм?
«Лучше молчать и показаться дураком, чем заговорить и развеять все сомнения.» ―Марк Твен.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Если люди делают графики, подписи к которым не видны (светло-светло серые на белом фоне мельчайшим шрифтом), они идиоты, независимо от того, что написали.
Коллеги, мне кажется, что во всех этих рассуждениях и прогнозах по зеленой теме есть одна существенная ошибка. Ветровые и солнечные электростанции по большей части неэффективны в том смысле, что чаще всего вырабатывают меньше энергии, чем потрачено на их производство. Поэтому какой смысл обсуждать, что Европа или США, которые убедили китайцев взять эти расходы энергии в обмен на фантики, у себя снизят потребление нефти или газа. В целом по планете нефгегаз будет востребован всегда.
Коллеги, мне кажется, что во всех этих рассуждениях и прогнозах по зеленой теме есть одна существенная ошибка. Ветровые и солнечные электростанции по большей части неэффективны в том смысле, что чаще всего вырабатывают меньше энергии, чем потрачено на их производство. Поэтому какой смысл обсуждать, что Европа или США, которые убедили китайцев взять эти расходы энергии в обмен на фантики, у себя снизят потребление нефти или газа. В целом по планете нефгегаз будет востребован всегда.
Цена изделия является интегрированными затратами на его производство.
Хевеловская панель 390 Вт стоит 18 тыс руб.
За год при КИУМ 0.14 она даст 478 кВт*ч электроэнергии.
В СССР существовал срок окупаемости для обьектов энергетики 25 лет.
Таким образом панель окупается при стоимости электричества из розетки выше 18000/478*25=1.5 руб за кВт*ч.
Это если считать ТОЛЬКО панели, что возможно, если есть подключение к сети, ей можно пользоваться как аккумулятором.
Реальная цифра будет чуть ниже, за счет деградации панелей со временем, но порядок примерно такой же.
Viriok y -
Газ - главный ресурс 21 века (ну и пресная вода чуть позднее). Уже через 10-15 лет газ станет ресурсом №1. А теперь, внимание, несколько фактов: 1. Россия обладает крупнейшими запасами газа в мире 2. Россия является крупнейшим экспортером газа в мире 3. Россия обладает правами на половину Арктики, почти нетронутые запасы газа которой сопоставимы с нынешними запасами газа в России
Выводы о будущем России делайте сами
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Страницы