Москва. 30 июля. INTERFAX.RU - В штате Массачусетс, во время июльской вспышки COVID-19 75% заболевших ранее прошли полную вакцинацию от коронавируса, сообщил Центр по контролю и предотвращению заболеваний США (CDC).
"В июле 2021 года среди жителей Массачусетса выявили 469 случаев COVID-19, связанных с несколькими крупными летними мероприятиями, - говорится в докладе CDC. - Приблизительно три четверти случаев (346 или 74% заражений) возникли у людей, полностью прошедших вакцинацию".
Уточняется, что штамм "дельта" обнаружили в 90% пробах, взятых у 133 заболевших.
Из общей выборки у 274 проявились симптомы коронавирусной инфекции - кашель, головная боль, боль в горле, мышечная боль и лихорадка. Четверо заболевших попали в больницы.
Как отмечается, 159 заболевших за две недели или более до заражения завершили вакцинацию препаратом компании Pfizer-BioNTech, 131 человек привился препаратом Moderna. Оставшиеся 56 инфицированных прошли вакцинацию однодозовым препаратом Johnson & Johnson.
Директор CDC Рошель Валенски заявила, что результаты этого исследования стали ключевым фактором при принятии решения снова ввести обязательное ношение масок в помещениях.
Также 30 июля агентство Associated Press сообщило о попавших в редакцию служебных документах CDC. В них говорится, что с января наблюдался рост количества случаев, когда уже привившихся госпитализировали с COVID-19, а также когда имели место летальные случаи в больницах среди пациентов, ранее получивших вакцину. Это явление совпало с распространением штамма "дельта". Авторы документов отметили, что "характер войны изменился".
Однако в CDC подчеркнули, что вакцины от COVID-19 все еще достаточно эффективны в предотвращении инфицирования, серьезного течения болезни и смерти, а заражение после вакцинации является необычным случаем.
Комментарии
с точностью до наоборот:
например:
- 13.07.2021 г. в столице скончались еще 103 пациента, у всех был подтвержден диагноз пневмония и получен положительный результат тестов на COVID-19.
------------------
причина смерти какая, по вашему?
а приостановку оказания плановой мед. помощи вы не рассматриваете как основную причину роста смертности среди людей с хроническими заболеваниями?
Непонятки возникают не на пустом месте. Например мой коллега ( дежурим вместе, в процессе службы более 6 часов находимся в полуметре друг от друга в замкнутом помещении) заболел ковидом. В процессе болезни продолжал спать в одной постели со своей женой. Никто в нашей смене не заболел, жена его тоже. О его болезни узнали потом, месяц спустя, после его выхода на работу.
Объяснить ситуацию можно только предположением, что у меня и окружающих был естественный иммунитет. Вот отсюда и возникают сомнения по всей истории.
Вот именно, если бы ваш коллега не дай бог бы умер, то скорее всего приписали от пневмонии, раз даже жена не заразилась и др., чтоб статистику не портить...Иммунитет как раз мало кого интересует.
если бы у него обнаружили коронавирусную инфекцию - то приписали бы ковиду
Главный вывод из этого или других подобных материалов (фактологических, а не эмпирических) в том, что прививки от ковида (в их нынешнем виде) в принципе не способны остановить распространение вируса и очень слабо защищают от заражения. А потому аналогии с прививками от той же оспы нерабочие. Это очень важно понимать.
Точно также, как и принимаемые меры физического ограничения, типа "масочных" режимов и "локдаунов" не позволяют остановить распространение вируса и очень слабо защищают от заражения. А потому аналогии с другими реально успешными карантинами тоже нерабочие. Это также очень важно понимать.
То есть имеем уже доказанный факт, что за более, чем полтора года человечество используя самые современные достижения науки пока не нашли способов для ограничения распространения нынешнего коронавируса. А это значит, что стратегия борьбы с ковидом в такой постановке оказалась ошибочной, и это придется рано или поздно признавать на официальном уровне. Те же англичане уже признали. Если продолжать биться головой об стенку, то неминуемым будет крах многих государств, самые богатые и сильные вероятно устоят, а более слабые и бедные начнут разваливаться на наших глазах, и сколько десятков миллионов случаев насильственной смерти это принесет миру - это пока открытый вопрос. Если кто думает, что это минует нас, то это наивные мечты. В Великой Отечественной войне наша страна устояла и победила, т.к. народ сплотился, встал плечем к плечу против врага, а если пропагандировать самоизоляцию и социальную дистанцию, то неустоим даже против нелегальных мигрантов и слабовооруженных бандформирований. А на наемниках (профессиональной армии) далеко не уедешь в глобальных конфликтах (история показывает, что наемная армия отлично работает только в локальных конфликтах).
Становится очевидным, что нужно менять стратегию. Вместо бесполезной погони за вирусом, нужно переходить к стратегии радикальной минимизации тяжести ковидной болезни и всех значимых осложнений. Сейчас здесь ставка на те же самые вакцины. С одной стороны, вроде бы как действительно наблюдаем снижение тяжести болезни у вакцинированных. Но не настолько, чтобы в странах, где уже несколько месяцев почти полностью привили группы рисков, сняли все антиковидные ограничения. Железобетонным доказательство недостаточной эффективности имеющихся вакцин от тяжелых форм ковида являются ковидные больницы (госпиталя) и врачи там работающие.
Если вакцины такие супер-пупер эффективные, то казалось бы чего проще. Привился (двумя дозами), отсчитай положенные 3 недели от 2-й дозы, и все. Иди работать в "красную зону" в обычном медицинском халате, а "костюмы космонавтов" забудь как страшный сон. И это должно быть не только тайной частной инициативой отдельных врачей (это имеет место и сейчас), но это должно быть официальной позицией минздрава, который должен перестать палить бюджетные деньги на эти "скафандры". Ведь очевидно, что врач/медсестра без "скафандра" на порядок работают эффективней, чем такие же в "скафандрах". Да и на ковидных доплатах можно было бы сэкономить, это ведь по сути плата за нечеловеческие условия работы в "скафандрах". Причем систематическое вдыхание некоторого количества вирусов обеспечит стабильный уровень антител без всяких там ревакцинаций. Вот когда такое наступит, тогда можно будет сказать, что имеющиеся вакцины действительно эффективны, надежны и безопасны. Пока же врачи, минздравы и санэпидемстанции сами так не считают, а у них все же больше объективной информации, чем у нас обывателей.
Главный вывод из таких статей что при 100% вакцинации заражаться будут только вакцинированные, потому что других не будет.
А уж почему вакцинированные заразились - иммунодефициты какие-нибудь, поцелуи взасос с активно болеющими или неэффективность конкретной вакцины против конкретного штамма - отдельный вопрос.
А много ли заражаются оспой среди вакцинированных от оспы? А много ли заражаются корью среди вакцинированных от кори? Откройте официальный календарь прививок, и посмотрите на долю переболевших среди вакцинированных от тех инфекций, от которых вакцинируют уже длительное время. Это как раз самое главное. Отсюда и нужно делать выводы.
Главным индикатором являются сами врачи, которые занимаются ковидными больными. Говорить про иммунодефициты среди них я бы не стал. Вот когда они вернутся к своей стандартной экипировке, вот тогда и можно будет поговорить. Если вакцины какие-то недостаточно эффективные, значить нужно разработчикам работать над новыми, более эффективными.
P.S. Я сам привился в марте 2021 г., на текущий момент не болел ни до вакцинации, ни после нее. Но в ближнем кругу есть те, кто достаточно тяжело болел как после полной вакцинации, так и кто повторно заразился. Так, что практика показывает, что вакцинация не защищает человека от тяжелых форм ковида, выбивающих его из активной жизни на месяц и более. Когда вакцинированному приходится покупать индивидуальный кислородный концентратор примерно за 40 тыс. руб., то это показатель не самой высокой эффективности вакцины.
Вакцинированные от оспы вполне себе заражались.
Да и с корью тоже. Вопрос в том что массовая вакцинация резко снижает распространение заразы, а не в том что даёт 100% защиты каждому.
И проблема в том что вакцинация от ковида получается ни разу не массовая.
*После полной вакцинации - заражение через сколько после второго укола? Если меньше 2 недель - оно ещё не отработало. И вакцинация чем?
Полная вакцинация - это не дата второго укола, это 3 недели после 2-го укола. Неужели непонятны азы? Естественно вакцинированы Спутником, т.к. реального выбора в регионах нет.
Единичные случаи заражения вакцинированных (то, что входит в традиционный перечень прививок и официальные графики-календари) естественно есть, вот только это были единичные случаи, а потому эпидемии быстро гасились с появлением массовых вакцин. При этом понятно, что иммунитет не убивает вирусы/бактерии на дальних подступах, как это делают всякие там ультрафиолетовые и прочие рециркуляторы. Поэтому иммунитет от прививок приводит к тому, что вирусы/бактерии побеждаются за короткий срок, например, в течение нескольких минут, часов или в крайнем случае дней, т.е. инфекция побеждается в самом зародыше.
Когда наши разрабатывали эту самую вакцину от ковида, то рассчитывали на аналогичный результат и прямо об этом говорили. Если бы 90+% не могли бы заражаться (побеждали бы инфекцию за очень короткий срок, не успев заразить ни кого из окружающих), то падение заболеваемости было бы лавинообразным и бесповоротным. Ну просто банально не было бы возможности заразиться тем, у кого не выработался достаточный иммунитет. Единичные локальные вспышки были бы незаметны в общей статистике.
Но практика показала, что первоначальные прогнозы не сбываются. Поэтому разработчики и причастные чиновники быстро "переобулись в воздухе" и начали вещать совсем про другое. Прямо говорят, что вакцинация не защищает от заражений, что вакцинированные обязаны носить "маски" и прочее.
И практика реальных историй болезней болеющих среди вакцинированных и ранее переболевших показывает, что вакцинация (предыдущая болезнь) не сокращает, а скорее увеличивает длительность "заразной стадии". У впервые заболевшего невакцинированного ПЦР перестает быть положительным через условную неделю после начала заметных симптомов, а у вакцинированного только через 3-4 недели. У впервые заболевшего невакцинированного тяжелые формы наступают, когда ПЦР уже часто отрицательный, а у вакцинированного вначале исчезают тяжелые симптомы, а спустя время только ПЦР становится отрицательным. И это не только личное наблюдение, это замечают те самые терапевты/медсестры, которые всем этим хозяйством сейчас занимаются.
Именно эту картинку мы наблюдаем из статистики стран с высокой долей привитого населения. Потому там и наблюдаются вспышки, что прививка не сократила, а скорее увеличила период заразности тех, кто все же инфицировался. И поэтому эти страны в очередной раз возвращаются к маскам, изоляциям и прочему. А это как раз и говорит о том, что выбрана ошибочная стратегия, нужно корректировать цели и задачи, иначе распыляем силы и средства.
Только вот в РФ до недавнего времени привито было 13% что практически никак не оказывал влияние на распространение инфекции.
А из статьи выше и статистики стран с высокой долей привитых мы видим что уровень заражения там где вакцинировано 60+% в 20-50 раз ниже чем в Москве.
Откуда инфа про более долгое обнаружение вируса у вакцинированных, источник есть или "слухи"? И про тяжёлые формы наступающие при отрицательном ПЦР - откуда?
=статистики стран с высокой долей привитых мы видим что уровень заражения там где вакцинировано 60+% в 20-50 раз ниже чем в Москве=
Москва не пример
статистика по странам ОПРОВЕРГАЕТ ваше утверждение
31.07.2021
Украина
- заболело 916
- умерло 15
привито 5%
Израиль
- заболело 1 823
- умерло 4
- привито 58%
----------------
как то так
И в очередной раз - мозг не задействован)
Вы серьёзно приводите как аргумент статистику с Украины?
*Кстати, даже на этих данных разница смертности в разы. Это или прямое следствие вакцинации или показатель хренового диагностирования на Украине. Выбирайте)
- так задействуйте свой мозг
- у вас есть претензии к статистике Украины?!
приведите свои претензии
Претензии к статистике Украины - неполнота и неточность из-за плачевного состояния медицинской системы Украины. Будете с этим спорить? Вы же - опять ляпнули глупость просто чтобы ляпнуть.
=Претензии к статистике Украины - неполнота и неточность из-за плачевного состояния медицинской системы Украины.=
какая тут связь?!
Прямая.
аргументируйте
Из плачевного состояния медицинской системы напрямую следует плачевное состояние предоставляемой ей статистики.
Для вас слишком сложная цепочка?
связь в мед. учреждениях есть - проблем передачи данных нет...
ваше утверждение голословно
Проблема не с передачей а со сбором и полнотой данных. Вы в очередной раз показываете что не умеете читать.
специалисты собирают данные, систематизируют, публикуют
проблем там с этим нет
это ваши выдумки, чтобы оправдать свои домыслы
Какие специалисты, как финансирующиеся, какие данные собирают, откуда появляющихся?
Вы пытаетесь доказать что с системой здравоохранения Украины всё хорошо, что статистику по заболевшим выдаёт не система здравоохранения или пытаетесь зафлудить ляпнутую глупость?
это вы ПЫТАЕТЕСЬ безуспешно доказать, что статистика на Украине лживая
У меня претензии к твоей аватарке. Чья эта омерзительная унылая рожа?
Вы всегда так глупы, или сегодня особый случай?)
Твоя фотка, да? Похож на туберкулезного цыгана.
Если бы я меня было такое лицо, как у вас. Я бы подал в суд на своих родителей!
Мое лицо ты не видел, а твоя унылая рожа везде, засидел АШ, как муха зеркало. И гундишь против прививок.
т.е. этот ушастый и небритый - не вы?!
я НЕ против прививок
Ты ВРЕШЬ.
я ваще не вру
Врёшь ты, врёшь. Буквально недавно пытался заливать про неэффективность прививок от оспы.
Миша гнусная тварь. Подливает яду и подливает в обсуждения.
Бан, за прямое немотивированное оскорбление вменяемого участника форума..
так их, хамов!
назовите хоть одну эпидемию оспы, которую предотвратила массовая вакцинация от оспы?
Назвать предотвращённую эпидемию? Голову совсем не включали?
=Назвать предотвращённую эпидемию?=
я могу назвать предотвращённые эпидемии - вы нет
значит у вас голова выключена
Предотвращённую назвать не сможете) Это или начавшаяся и подавленная или не эпидемия)
жги
Москва и МО 1959-1960г.
Все специализированные НИИ и предприятия были загружены выпуском вакцины. В столице медицинские бригады заходили в каждую квартиру каждого дома, посещали все общежития и гостиницы и делали прививки на месте всем, у кого их не было. Так, к 25 января 1960 года были вакцинированы 5 млн 559 тыс. 670 москвичей и более 4 млн жителей Подмосковья. Такой скорой вакцинации в мире еще не проводилось. Последний случай заболевания оспой в Москве зафиксировали 3 февраля 1960 года. С момента появления инфекции до прекращения вспышки эпидемии прошло 44 дня, а с момента начала ликвидации ЧП до остановки эпидемии - всего 19 дней. В итоге эта вспышка оспы в столице обернулась 45 заболевшими и тремя умершими. Больше оспа на свободу не вырывалась», - заключили в Главархиве Москвы.
https://news.rambler.ru/tech/46722169-glavarhiv-rasskazal-o-merah-borby-...
т.е. вы утверждаете, что вспышку оспы в Москве удалось погасить только вакцинацией?!
Да. Утверждаю.
А вы не видите прямой связи? Комендантского часа не было, людей по квартирам не запирали, предприятия не останавливались, городской общественный транспорт работал, маски не вводили. Магазины, институты, школы, ясли и детские сады не закрывались. Только изолировали полностью по периметру Москву армейскими подразделениями.
Какие, по-вашему, причины еще смогли остановить эпидемию оспы при выявленных тысячах возможных контактах?
=Да. Утверждаю=
т.е. поиском больных, заражённых, контактёров с больными и заражёнными, дезинфекцией мест и тд. не занимались, а только изолировали полностью по периметру Москву армейскими подразделениями, и организовали массовую вакцинацю всех подряд
так?
Прикидываетесь? Это само собой было проделано по протоколу. Я вообще-то написал в вопросе про возможные выявленные контакты начиная от "нулевого" пациента (цифры можете посмотреть по той-же ссылке в моем комментарии или вам это нафиг не нужно?). А сколько было упущенных даже при супер работе всех подразделений? Или вы считаете, что нашли всех? Даже тех, кто случайно мимо прошел потенциально зараженного человека на эскалаторе метро и т.д.? И только после осознания этого факта было принято решение начать экстренную поголовную вакцинацию.
Еще раз : Какие, по-вашему, причины еще смогли остановить эпидемию оспы при выявленных тысячах возможных контактах?
=Это само собой было проделано по протоколу.=
сможете привести этот протокол?
=Или вы считаете, что нашли всех? -
нашли всех, кто представлял опасность
Протокол действия спецслужб в СССР при химической и бактериологической опасности в 1960 году (наверняка еще под грифом "Особо секретно")? А, может вам предоставить какой-нибудь еще документ 15 века или позже? Хотя, нет можете сделать опять же запрос в Главархив но ведь вам это нафиг не нужно....
Правда, да неужели... сходите за нобелевкой тогда ))) ..А, да еще "маленькая" деталь мальчик заразился через вентиляцию на кухне этажом ниже "нулевого" пациента и умер... Но вам ведь это тоже не интересно , правда?
=Протокол действия спецслужб в СССР при химической и бактериологической опасности в 1960 году(наверняка еще под грифом "Особо секретно") =
но вы же на него сослались!
Страницы