Вопрос дилетанта: строим-строим, а экономика падает?

Аватар пользователя buba33

Я не экономист. Поэтому мой вопрос будет звучать по-дилетантски.

Но мне кажется, что большое количество просто здравомыслящих людей задают себе тот же самый вопрос.

Потому что ситуация явно выглядит странно.

Совокупный объем инвестиций в экономику России в 2019 году составил 19 трлн. 319 млрд. рублей, а в 2020-м – 20 трлн. 118 млрд. Но эксперты говорят о падении на -1.4%. (ссылка: https://www.hse.ru/pubs/share/direct/document/451772827.pdf)

Почему? Это из-за инфляции?

Ну, да ладно. Это не так важно.

Идем дальше.

Инвестиции в основной капитал в России могут вырасти в 2021 г. на 3,1%, а с 2022 г. показатель начнет расти на 5-6% в год, заявил первый вице-премьер Андрей Белоусов.

Но при этом, по данным НГ, накопленным итогом с 1994 года чистый отток капитала из РФ достиг 829,6 млрд долл. Эта сумма превышает ВВП таких стран, как, например, Швейцария (708 млрд долл.), Саудовская Аравия (681 млрд) или Турция (650 млрд).

Пусть мне экономисты объяснят. То есть получается, все масштабные стройки осуществляют оффшорные компании, которые как вкладывают денежки в производство, так потом всю прибыль и активы фиксируют не в российской юрисдикции, а где-то в «тихих гаванях» с нулевым налогом?

Иначе я не понимаю, почему в России столько гигантских строек, а экономика растет на жалкий один процент, а то и в минусе. Получается, эти стройки (не виртуальные, а реальные) на территории нашей страны не приводят к росту экономики.

Я тут накидал список самых крупных проектов в стадии реализации и уже законченных. Я скажу, Советский Союз мог бы позавидовать.

По словам главы Роснефти Игоря Сечина, только один проект «Восток Ойл» «позволит увеличить годовой ВВП страны на 2% ежегодно».

Тогда, где же рост?

 

Гигантские и знаковые стройки современной России.

 

Проект «Восточный полигон»: модернизация БАМа – «БАМ 2.0» и реконструкция Транссиба. Финансирование проекта определено в размере 562 млрд. рублей. (в 2017-2018 гг. из ФНБ выделено 150 млрд. рублей).

Космодром «Восточный» – первый в истории современной России гражданский космодром. Начало строительства – 2012 год. 28 апреля 2016 года состоялся первый запуск ракеты «Союз-2». Ведется строительство стартового комплекса для ракет «Ангара». В 2022 году планируется запуск корабля «Орел» в беспилотном режиме, в 2024 году – в пилотируемом. Всего на строительство космодрома будет потрачено около 300 млрд рублей.

Судостроительный комплекс «Звезда», самая большая в России верфь. Приблизительная стоимость проекта 300 млрд рублей.

МС-21 — российский среднемагистральный узкофюзеляжный пассажирский самолёт с отечественным композитным крылом и двигателями ПД-14. Первый лайнер МС-21 может быть поставлен коммерческому заказчику в конце 2021 года. В проект вложено в общей сложности более 450 млрд рублей.

Скоростная автомобильная дорога М12 Москва – Нижний Новгород – Казань – Екатеринбург (а также в перспективе до Челябинска). Протяженность первого участка составит 810 км. Окончание строительства намечено на 2024 год. Расходы на строительство составят 540—550 млрд рублей.

Мурманский транспортный узел, включающий Морской порт «Лавна», железную дорогу Выходной – Лавна. Прогноз грузопотока (прежде всего угля) до 100 млн. тонн. Строительство предполагается завершить в 2023 году. Инвестиции – около 140 млрд. руб.

Центр строительства крупнотоннажных морских сооружений (ЦСКМС, ранее известна как Кольская верфь), Белокаменка. Проект компании НОВАТЭК. Предполагаемый объем инвестиций 120 млрд. руб.

Завод ПАО «Лукойл» по производству полипропилена в городе Кстово, Нижегородской области – 60 млрд. руб.

Газохимический комплекс в Усть-Луге (Балтийский газохимический кластер). Включает в себя три объекта: завод СПГ (по производству сжиженного природного газа), ГХК (газохимический комплекс) и ГПЗ (газоперерабатывающий завод). Стоимость проекта – 11,5 млрд долл.

Амурский ГПЗ должен стать одним из крупнейших в мире предприятий по переработке природного газа (мощностью 42 млрд кубометров в год). Также это будет один из главных мировых производителей гелия (до 60 млн кубометров ежегодно). Бюджет проекта — 19 млрд евро.

Амурский ГХК. Предприятие должно стать одним из крупнейших в мире по производству базовых полимеров: полиэтилена и полипропилена. Бюджет проекта — 11 млрд долл.

«Арктик СПГ – 2». К 2035 году увеличит долю России на рынке сжиженного газа до 20% и поможет войти в топ-3 экспортёров СПГ. Проект оценивают в 20 млрд долл.

Баимский горно-обогатительный комбинат мощностью в 70 млн т руды в год поможет освоить золото-медно-молибденовое месторождение Песчанка в Чукотском АО. Его объёмы оценивают в 1,3 млрд метрических тонн. Предполагаемый бюджет проекта составляет 8 млрд долл.

Курская АЭС – 2. Предполагается, что новые энергоблоки будут самыми мощными в России: каждый по 1255 МВт. Стоимость проекта аналитики оценивают в 350 млрд рублей.

Удоканский горно-металлургический комбинат. Освоение крупнейшего в стране медного месторождения. Мощность производства составит 12 млн т руды в год с возможностью дальнейшего расширения до 48 млн. Первую очередь комбината планируется ввести в строй в 2022 году. Стоимость только непосредственно первой очереди составит 2,9 млрд долларов (212 млрд. рублей).

Северный широтный ход (СШХ) – железнодорожная магистраль, которая соединит полуостров Ямал, порты Сабетты и северный морской путь с Уралом и северо-западом России. Протяженность 707 км. Стоимость проекта оценена в 236 млрд рублей.

Тайшетский алюминиевый завод. Предполагаемая производительность 750 тыс. тонн алюминия в год. Первая очередь будет введена в эксплуатацию в 3-м квартале 2021 года. Инвестиции в проект оцениваются в более чем 2 млрд. долларов. (150 млрд. рублей)

Гремячинский ГОК (другое название «ЕвроХим-Волгакалий»). Запуск позволит выпускать 2,3 млн т калийных удобрений в год. Запуск ожидается до конца 2021 года. Объем инвестиций – 142 млрд. рублей.

Строительство олефинового комплекса на ПАО «Нижнекамскнефтехим» (Группа компаний ТАИФ), нефтехимической компании по производству синтетических каучуков и пластиков. Запуск – середина 2022 года. Инвестиции в новый промышленный кластер – 750 млрд рублей.

Газохимический кластер ИНК, включающий Усть-Кутский ГХК и ГПЗ. Запуск первой очереди – 2021 год. Общая стоимость проекта более 500 млрд. рублей.

Мостовой переход через реку Лена в районе города Якутска. Протяженность трассы 14.9 км. Стоимость строительства 78 млрд. рублей.

«Полярный Экспресс» – подводная трансарктическая волоконно-оптической линия связи (ВОЛС) Мурманск – Владивосток. Протяженность морского участка – 12650 км. Пропускная способность до 104 Тбт/сек. Полное завершение проекта планируется в 2026 году. Стоимость проекта оценивается в 65 млрд рублей.

Мегасайенс-проект NICA (Nuclotron-based Ion Collider Faсility) или сверхпроводящий коллайдер (Дубна). Ввод в эксплуатацию запланирован на 2022-2023 годы. Стоимость оценивается в $650 млн. (47,6 млрд. рублей).

Лазерная термоядерная установка для исследования высоких плотностей энергии УФЛ-2М (Саров). Запуск намечен на 2022 год. Стоимость самой мощной в мире лазерной установки оценивается примерно в 45 млрд. рублей.

Кольцевой источник фотонов СКИФ (Сибирский кольцевой источник фотонов), Кольцово, новосибирский Академгородок. Запуск мегаустановки намечен на 2024 год. Ориентировочная стоимость проекта — 37,1 млрд рублей.

Реконструкция Новороссийского морского торгового порта. После выхода на проектную мощность в 2025 году через новый терминал будет переваливаться не менее 12 млн тонн грузов в год. Инвестиции составят порядка 108 млрд рублей.

Реактор на быстрых нейтронах Брест-ОД-300. Строительство на площадке «СХК» в Северске (Томская область) стартовало 8 июня 2021 года. Стоимость работ оценивается в 100 млрд руб.

Строительство московского метро. С 2011-ого по 2021-ый годы введены 123,6 км линий, построено 59 станций метро, 31 станция на Московском центральном кольце (МЦК) и 58 – на Московских центральных диаметрах (МЦД). К 2024 году должны быть построены ещё 25 станций и 58 километров линий. Программа до 2024 года предусматривает вложения в проект в размере 2,2 трлн. рублей.

 

Крупнейшие запущенные проекты:

 

Запсибнефтехим – нефтехимический комбинат группы «Сибур» в Тобольске. Ежегодно способен производить более 2,2 млн тонн продукции (этилен, пропилен, полиэтилен, полипропилен). Запущен 1 января 2020 года. Общая стоимость проекта составила 9,5 млрд долларов (около 700 млрд. рублей).

Быстринский ГОК (Норникель, Забайкалье). Выход на проектную мощность в 2021 году. Инвестиции – 90 млрд. рублей.

Богучанский алюминиевый завод. Планируемая мощность предприятия – 588 тыс. тонн алюминия в год. Производство запущено 29 марта 2019 года. Общий объем инвестиций составляет $2,6 млрд. (190 млрд. рублей)

Крымский мост. Открыт в 2018 году. Стоимость строительства 228 млрд. рублей.

«Северный поток – 2». Магистральный газопровод из России в Германию через Балтийское море длиной 1234 км (2468 км по двум ниткам) общей мощностью 55 млрд кубометров газа в год. Окончание строительства – 2021 год. Стоимость проекта была озвучена в размере 8 млрд долларов.

«Турецкий поток» – газопровод из Краснодарского края по дну Черного моря в европейскую часть Турции протяженностью 1100 километров и общей мощностью 31,5 млрд м³ газа в год. Запуск состоялся 8 января 2020 года. Объявленная стоимость проекта – €7 млрд.

«Сила Сибири» – магистральный газопровод из Чаяндинского месторождения в Китай (планируется соединить с Ковыктинским месторождением в 2023 году). Протяженность маршрута 2159 км, мощность – 38 млрд куб. м газа в год. 2 декабря 2019 года состоялся официальный ввод газопровода в эксплуатацию. Стоимость строительства по разным оценкам от 800 млрд. до 1,1 трлн. рублей.

Скоростная автомобильная дорога Москва — Санкт-Петербург М11 «Нева». Общая протяжённость составляет 669 км. Открыта в ноябре 2019 года. На 2021 год отсутствует участок длиною 59 км с 149 по 208 км в обход Твери. Стоимость проекта составляет 520 млрд рублей, из которых 370 млрд рублей — бюджетные средства.

Центральная кольцевая автомобильная дорога А-113 (сокращённо ЦКАД) длиной 336,4 км. Строительство завершено в 2021 году. Стоимость проекта составляет 341,2 млрд рублей.

Автомобильная дорога А-291 «Таврида» протяжённостью 250,75 км. Открыта 27 августа 2020 года. Последний 8-ой участок в районе г. Севастополя в стадии строительства. Общая стоимость оценивается в 85 млрд рублей.

Второй Байкальский тоннель (БАМ). Протяженность 7 км. Открыт 28 июля 2021 года. Строительство длилось 5,5 лет. Инвестиции составляют около 35 млрд рублей.

Исследовательский нейтронный реактор ПИК (Гатчина). Пуск реактора был осуществлен в феврале 2021 года. Реактор оценивается примерно в 30 миллиардов рублей. По разным данным общая сумма запрашиваемого финансирования достигает 10 млрд. долларов.

Гибридная термоядерная установка токамак Т‑15МД (Курчатовский институт). Запуск мега-установки состоялся 18 мая 2021 года. В 2021-24 гг. существующий токамак дополнят новыми системами разного назначения. Общая стоимость неизвестна. Только на дальнейшую модернизацию и дооснащение правительство выделило 5 млрд. рублей.

В ОЭЗ «Алабуга» построен завод по производству отечественных автомобилей представительского класса AURUS. Пуск конвейера произошел в июне 2021 года. Общие инвестиции составили около 20 млрд. рублей.

СУ-57 – российский многофункциональный истребитель 5-ого поколения. 25 декабря 2020 года ВКС РФ получили первый серийный самолет. Общая стоимость проекта по словам президента России – около 60 млрд. рублей и 170 млрд. рублей выделены по контракту на 76 истребителей.

«Авангард» – комплекс стратегического назначения с межконтинентальной баллистической ракетой, оснащенной первым в мире планирующим крылатым боевым блоком, развивающим гиперзвуковую скорость до 28 махов. Первый полк заступил на боевое дежурство в конце 2019 года. Стоимость проекта неизвестна.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Пульс

Чушь, манипуляции и ложь - в итоге получился дешёвый наброс.

Разбор тут - https://m.aftershock.news/?q=node/1000632

Комментарии

Аватар пользователя Quimiq
Quimiq(2 года 8 месяцев)

среднюю общемировую по отрасли

А что это такое? Средняя температура по больнице? Средняя между лесорубами в канадских лесах и где-нибудь в парагвайской сельве?

Аватар пользователя mastsdu
mastsdu(8 лет 2 месяца)

2017г.  –  91 трлн. 843,2 млрд. рублей

2018г.  –  103 трлн. 861,7 млрд. рублей

2019г.  –  109 трлн. 193,2 млрд. рублей

2020г.  –  106 трлн. 967,5 млрд. рублей- Во всем мире упал ВВП

Почему рост маленький, так правильней.

Наброс защитан

Аватар пользователя Verter
Verter(4 года 9 месяцев)

Правильные вопросы задаёте товарищ. Еще добавлю-как так выходит что экспорт ресурсов по новым трубам портам железным дорогам, построенным часто за госкредиты, нарастает, профицит внешней торговли устойчиво десятилетиями положителен, а рубль падает и население НИЩАЕТ?

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 2 недели)

У меня много знакомых яхтсменов.Яхтенный рай это Турция.Во всяком случае из ближайших и наиболее известных в России.

Стал интересоваться почему так получилось.Все достаточно просто.Везде побережье это скалы Пляжи и удобные бухты это жалкие проценты от всего побережья любого моря.

Что сделало Турецкое правительство ? Дороги к морю.Тысячи километров дорог по горам.Не только дороги но и волнорезы. Был дикий берег стал доступным. Далее эти земли стали недорого продавать или сдавать в аренду .ну и понеслось.Пристани отели бассейны и насыпные пляжи.

 Государству какой прок?   огромные деньги и не единожды  а постоянно.Налоги пошли в бюджет.

Посмотрите на карту .От Тамани до Сочи .редкие городки .все остальное побережье пустое.Про Крым и говорить нечего.Крым появился в составе РФ недавно.

Вот Кемпинг в Хорватии.Казалось бы как можно получать деньги со скал? Оказывается элементарно.

https://www.youtube.com/watch?v=Bjgyo6HVgbA

Аватар пользователя Кирилл Смирнов

Что сделало Турецкое правительство ?

Привлекло иностранные инвестиции.

На период с 2005 по 2015 гг. общий объем прямых иностранных инвестиций в Турцию, включая недвижимость, составил $155 млрд, в среднем ежегодно порядка $15 млрд. США и ЕС обеспечивали 85% прямых инвестиций в Турцию. Об этом сообщал Центральный банк Турецкой республики. Остальные 15% поставляла Азия.

Сейчас в Турции не так весело. Потребительская инфляция ускорилась седьмой месяц до 17,14% в апреле при базовой процентной ставке 19%.

В данных об экономическом росте Турции существует «иллюзия обменного курса».считает  Энвер Эркан, главный экономист стамбульской Tera Yatirim. Отметив, что ВВП на душу населения в долларовом выражении упал почти на 40% с 2013 года до примерно 7700 долларов в прошлом году, Эркан сказал, что недавняя экономическая модель Турции не является устойчивой, поскольку рост в основном обусловлен потреблением, поддерживаемым государственными расходами и кредитными кампаниями.

https://www.profinance.ru/news/2021/05/31/c2bq-ekonomika-turtsii-prevzos...

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 2 недели)

Я не рекламирую Турцию.Просто не понимаю .почему нам не перенять подобный опыт?

Аватар пользователя Кирилл Смирнов

Допуск иностранных инвестиций в страну, отрасли, объемы каждая страна решает, исходя из своих национальных интересов и знаний, оценивая риски.

Турция сейчас расплачивается падением лиры, инфляцией.

Где использовать опыт? в Крыму? Он под санкциями.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 2 недели)

Нужны иностранные инвестиции что бы построить дороги и волноломы  на Российском  побережье Черного Моря?

Аватар пользователя Кирилл Смирнов

Сезон короче в сравнении с Турцией, окупаемость дольше. Крупный российский бизнес рисковать не может из-за санкций.

Турецкий туризм создавали немцы, не только материальную инфраструктуру, но и сервис, потоки туристов.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 2 недели)

От Крыма до Турции 300 км.

Аватар пользователя Хацапетовский

А вы на географическую карту побережья черного моря смотрели ? Турция , а также Греция -это огромное число природных бухт , закрытых заливов , островов , а где это все вы увидели в России?  Где спрятаться от шторма  на юбк , Краснодарском побережье? Нет  природных закрытых якорных стоянок , в отличии от Турцией с Греками и хорватами.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 2 недели)

Строить волноломы.Турки их построили немерено.

Аватар пользователя eprst
eprst(11 лет 11 месяцев)

Хороший список. Прямо, как с 26 съезда КПСС.

Аватар пользователя Pol Alex
Pol Alex(6 лет 3 месяца)

Все затраты на описанные крупные проекты включаются в ВВП равными долями по сроку службы.

Крымский мост - срок службы 100 лет - будет включаться в ввп по 1% в год.

И главная ошибка автора - отток или вывод капитала никак напрямую не влияет на ввп, то есть он влияет в той степени, что его не вложили в нашу экономику заново.

Аватар пользователя Pro.meteus
Pro.meteus(2 года 8 месяцев)

1. Вы путаете понятия. Чистый отток капитал не означет, что денег в России стало меньше. Торговый баланс России положительный, из этого притока валюты вычитывается чистый отток капитала по финансовым операциям, но тк сальдо торгового баланса значительно выше оттока, то счет текущих операций в итоге положительный. Короче, капитал, тот который самый итоговый-итоговый - постоянно в Россию пребывает

1А. Само понятие "отток капитала" (как и приток) - ни хорошее, ни плохое. Оно означает, что страна вовне инвестирует денег больше, чем внешний мир в нее. И что в этом априори плохого? Мы скупаем месторождения и инфраструктуру в других странах, Китай скупает еще больше, и всё это называется "отток". У Китая отток вообще хронический и просто гигантский. На свое сальдо торгового баланса он скупает полмира

2. Рост у России абсолютно нормальный. По реальному паритету, у России ВВП на душу сопоставим с Францией, Японией, Ю. Кореей. Россия - развитая страна с развитой экономикой. Возьмем последние годы до Ковида: за 3 года 2017-2019гг ВВП России каждый год рос, в среднем, на +2.3% (с пиком в 2018 +2.8%). Это отличный показатель для столько развитой экономики как Россия. Например, у Франции и Японии средний рост в эти годы составил всего порядка 0.5-1.5%. И это при том, что мы под санкциями и в целом в противостоянии с целым золотым миллиардом. Результат просто отличный

А инвестиции у нас действительно идут огромные. Обрабатывающая промышленность к высокому докризисному 2019г растет на 6.5%. (к 2020 - на 12.6%). Китайские темпы, у Китая к 2019 примерно столько же, может чуть выше

Надеюсь, прояснил вам картину

Аватар пользователя katoklizm
katoklizm(4 года 1 неделя)

Это вы по Москве посчитали? Посчитайте по Бийску, где средняя зарплата 27т примерно.. Электричество в районе 5р, газ на АГЗС-30р, бензин А-92 от 44,60 и выше.

Сомневаюсь что на уровень Киева тянем.. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостное нарушение закона о запрете агитации в день выборов) ***
Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 2 недели)

Бийск  сравниваем с Киевом или все же логичнее с Великим Жванчиком?

Аватар пользователя katoklizm
katoklizm(4 года 1 неделя)

Вы ещё с Песками сравните.. В 2013г доходы в моем городе были сопоставимы с Киевом. Но сегодня Украина ушла вперёд по доходам населения, а Россия по доходам депутатов и олигархов.. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостное нарушение закона о запрете агитации в день выборов) ***
Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 2 недели)

Наверное  поэтому. Украинцы работают всюду.кроме самой Украины?

Аватар пользователя katoklizm
katoklizm(4 года 1 неделя)

Наверное потому что там нет гастрита в таком количестве как в России. Именно гастрит является врагом всех россиян. А помогает им в этом наша руководящаяя партия, даже право голоса вроде как дала и пенсией наградила.. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостное нарушение закона о запрете агитации в день выборов) ***
Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 2 недели)

 Украинцы едут в Россию за гастритом? Я правильно понимаю?

Аватар пользователя katoklizm
katoklizm(4 года 1 неделя)

Сколько их в России если вычесть Донбасс? Думаю тысяч пять наберётся.. В ЕС и Украине платят больше.. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостное нарушение закона о запрете агитации в день выборов) ***
Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 2 недели)

Еще что  вычетать будем?Да в ЕС платят больше и только платят.Не нужно платить за жилье и еду.Все бесплатно.Получил 500 евро.отложил.В ЕС нет налогов и мед страховок.Ничего нет.Получил отложил.

Аватар пользователя katoklizm
katoklizm(4 года 1 неделя)

Вычитать можно многое, но не за 500€ они едут туда работать.. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостное нарушение закона о запрете агитации в день выборов) ***
Аватар пользователя Verter
Verter(4 года 9 месяцев)

Поддерживаю Вас целиком и полностью. И потуги мамота со счетоводом не скроют факты. Как так случилась что лежащяя в глубоком заде хохляндия карабкается и держит курс своей валюты на уровне россии и доходы 

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 2 недели)

Вы в каком мире живете? Украина давно живет в долг. одалживая очередные кредиты  на невиданных условиях.Россия под санкциями наращивает золотовалютные резервы.

Аватар пользователя Verter
Verter(4 года 9 месяцев)

Ну вот мы копим а они одалживают. Но курс и уровень жизни не сильно поменялся. По идее в очередеой раз накпленные нашим ЦБ 500 ярдов баксов должны радовать, но вот уже не радуют, когда заходя в магазин или на азс видишь новые ценники. Так что да-удивительно - хохлы просрали всё а у нас инвестиции порты трубы заводы и жизнь бъет ключом (по башке)), а штаны и у них и у нас спадают.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 2 недели)

Да. морковка подорожала. Но я шиканул. Вчера большую вазу винегрета настрогал.Понятное дело дорого.Одном морковки рублей на  30 а если горошек и свеклу посчитать ?

Аватар пользователя katoklizm
katoklizm(4 года 1 неделя)

Ещё-бы морковка не до рожала, если мы свою валюту держим под 1,25%, а кредиты берём под 3%.. Маразм или вредительство? Я бы например свою валюту давал в кредит под большие проценты Газпром, лукойлу и другим гегантам, чем держать в иностранных банках под низкий процент. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостное нарушение закона о запрете агитации в день выборов) ***
Аватар пользователя katoklizm
katoklizm(4 года 1 неделя)

Мне вот лично интересно каким образом ЗВР влияют на мои доходы?

Я вижу только негативную сторону роста ЗВР, а именно рост цен на энергоносители.. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостное нарушение закона о запрете агитации в день выборов) ***
Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 1 месяц)

Если Вы заведете свой счёт в банке, он тоже Вам никакого дохода не даст (в лучшем случае минимизирует потери). Вывод: счёт в банке есть глупость, счёт не нужен

Аватар пользователя katoklizm
katoklizm(4 года 1 неделя)

Как бы не было по идеи он должен быть выше инфляции и в свое время очень не плохо увеличевал мой капитал. Но кто-то на верху решил что нефиг народу платить большие проценты, слишком много народа этим пользуется и подстегнул инфляцию снищив ключевую ставку.

Но ЗВР по существу не дают ничего, так как вкладывая в валюту мы спонсируем иностранные государства, золота ЗВР не более 20%. А держа валюту во внешних банках, мы вдвойне спонсируем иностранные государства.. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостное нарушение закона о запрете агитации в день выборов) ***
Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 1 месяц)

Как бы не было по идеи он должен быть выше инфляции

Ха! Должен! Ну Вы даёте! 

Пойдите и объясните банкирам, что они Вам должны. Не надо гнать на ключевую ставку, она тут не при чем.

ЗВР по существу не дают ничего, так как вкладывая в валюту мы спонсируем иностранные государства

Вам следует почитать, каково назначение ЗВР. Это международный резерв. И он в общем небольшой, чуть выше долга, поскольку это как раз и есть депозит на оплату внешних долгов и операций. Кроме того, раз уж эти деньги лежат в экономике РФ, под них в экономику выпустили рубли.  Не понимаю Ваших стенаний.

Аватар пользователя katoklizm
katoklizm(4 года 1 неделя)

В том то и дело что 80% не лежат в экономике России, а лежат в разных иных государствах в виде их валюты и под низкий процент.

Хотя можно было их напрямую кредитовать нашим ведущим компаниям под более высокий процент чем мы их храним. 

Оставшиеся это золото, надеюсь всё в России, но ходят слухи что нет.. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостное нарушение закона о запрете агитации в день выборов) ***
Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 1 месяц)

Не лежат - бегают. Евро лежит в Цюрихе, а 80 рублей под него бегают в России :)

Именно ЗВР и позволяют нашим удобно кредитоваться на Западе. Так что, считайте, напрямую...

Аватар пользователя katoklizm
katoklizm(4 года 1 неделя)

С какого перепугу они бегают по России если наши валютные счета в МВФ?

А байка про то что Россия имеет право напечатать столько рублей, сколько у неё есть ЗВР, это всего лишь байка и давно развенчана. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостное нарушение закона о запрете агитации в день выборов) ***
Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 1 месяц)

Да, "право" - злая байка. На самом деле это обычная практика в целях стабилизации денежной массы, когда на рынок вываливается крупный иностранный кредит в валюте - валюта ведь российским заёмщика не нужна, они ее продают. А купленные по этому случаю рубли как раз и есть те деньги, которые представляют валюту из ЗВР в экономике России

Аватар пользователя katoklizm
katoklizm(4 года 1 неделя)

Во-первых иностранный кредит всегда  вымывает средства из России, чем если дать свой кредит, проценты на который останутся в России.

Во-вторых, полученный на западе кредит в виде валюты только увеличит объем ЗВР. Вот когда будут гасить этот кредит, тогда и потребуется валюта. Но для этого достаточно кореспонденских счетов.

 

Опять тупик или колониальный налог. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостное нарушение закона о запрете агитации в день выборов) ***
Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 1 месяц)

Вымывает в известной мере, согласен. Однако Россия пока не может давать деньги на всякий чих. Так ли нужно государству сейчас финансировать, скажем, развитие сети Пятерочки?

полученный на западе кредит в виде валюты только увеличит объем ЗВР

Так для этого ЗВР и нужен. 

Вот когда будут гасить этот кредит, тогда и потребуется валюта.

Которая достанется из ЗВР.

Механизм, конечно, посложнее. Однако международные резервы есть у всех стран, это нормальная практика. Колониальным налогом это почему-то называется только у России.

Аватар пользователя katoklizm
katoklizm(4 года 1 неделя)

ЗВР не более чем гарантия на кредиты выданные на западе под гарантию государства! smile14.gif Тоесть мы даём западу свои леньги под низкий процент под сохранение, а они нам под высокий процент и ещё гарантию государства! Признайте что это либо коррупция, либо колониальный налог!

Кредиты выданные без гарантии государства иностранными банками не покрываются средствами ЗВР в случае банкротства или кидалово. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостное нарушение закона о запрете агитации в день выборов) ***
Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 1 месяц)

ЗВР не более чем гарантия на кредиты выданные на западе под гарантию государства!

Так и запишем: гарантия равна колониальному налогу. Верно?

Хотя на самом деле это не столько гарантия, сколько защита российской экономики от чужих денег.

Аватар пользователя katoklizm
katoklizm(4 года 1 неделя)

Что-то вы переворачивает с ног на голову..

Держать деньги в валюте под низкий процент, как гарантия кредита под высокий процент, это и есть колониальный налог..

Эти деньги можно было напрямую выдать под высокий процент как минимум "голубым фишка" нашей экономики с государственным участием. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостное нарушение закона о запрете агитации в день выборов) ***
Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 1 месяц)

гарантия кредита

Вижу, "гарантия" - Ваш последний оплот! Очень Вы за нее цеплчетесь.

Представьте себе, что весь объем ЗВР, вложенный по схеме "гарантии", оказался в экономике России. Это равно эмиссии рублей на эту же сумму. Примерно так на один-два размера бюджета нынешнего.

Аватар пользователя katoklizm
katoklizm(4 года 1 неделя)

Опять с ног на голову, эти деньги и так в России в виде кредита под повышенный процент.. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостное нарушение закона о запрете агитации в день выборов) ***
Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 1 месяц)

Нет, в России рубли, а кредит выведен обратно, в формате ЗВР.

Грубо говоря, Сбер взял лимониард баксов, поменял их тут на 75 млрд.руб,  а лимониард  баксов попал обратно за границу, скажем, в виде евро - из пула ЗВР. Итого баксы скользнули по экономике России, сгенерировали сколько-то рублей (или нет - сие решает государство) и вылетели  обратно.

Баксы кредита не сработали как аналог эмиссии на 75 млрд рублей, что произошло бы при отсутствии схему ЗВР.

Будет Сбер отдавать кредит - получит свои баксы по примерно обратной схеме.

Аватар пользователя katoklizm
katoklizm(4 года 1 неделя)

Россия вложила 100 ярдов в банк Германии под 1,5%.

Германия дала Российским компаниям кредит 100 ярдов под 5% и российские компании потратили его в России. Под выкуп этих евриков государство специально подпечатало рублей..

 

Практически закон сохранения энергии, только 3,5% ушло Германии в виде колониального налога...

А эти 3,5% могли попасть в бюджет и стать детским пособие, мостом или  аппаратами ЭКТ в больницах.. 

Всё цифры и страны условные.. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостное нарушение закона о запрете агитации в день выборов) ***
Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 1 месяц)

3,5% ушло Германии в виде колониального налога...

Да, надо как-то накрутить на события колониальный налог, я забыл! Хоть лопни, а старайся.

Нет.  Колониальный налог платят с доходов. Со всех. А не по случаю займа сбербанка за границей (а захочет ли он ещё занимать-то?)

Заметьте, на миллиард заёмных баксов в России будут созданы ништяки на примерно 100 млрд рублей, не менее. Без необходимости прямого участия государства. И то, что Вы называете "колониальным налогом", по сути участие государства в инфраструктурных проектах в роли страхователя, невеликий взнос в общее дело. Неплохой бизнес за 3% от стоимости, а?

Ну и эмиссию контролировать надо.

Аватар пользователя katoklizm
katoklizm(4 года 1 неделя)

Так кто мешает тоже самое создать на щайм от государства, а бюджет ещё и 3% лишних с этого получит? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостное нарушение закона о запрете агитации в день выборов) ***
Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 1 месяц)

Бюджет

Аватар пользователя katoklizm
katoklizm(4 года 1 неделя)

Бюджет который обязан платить дань хозяевам денег? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостное нарушение закона о запрете агитации в день выборов) ***

Страницы