В США ввели ограничения на поставки мощных и игровых компьютеров

Аватар пользователя Klitz77

Компания Dell прекращает продажи игровых ПК с большим расходом электричества. Ограничения действуют в нескольких штатах США. Это связано с тем, что такие компьютеры потребляют больше энергии, чем позволяют местные стандарты. Желающим купить мощные ПК придётся оформлять заказы в других штатах. Об этом сообщило издание The Register.

В Dell подтвердили, что Калифорнийская комиссия по энергетике установила новый стандарт энергоэффективности для компьютеров, вступивший в силу с 1 июля 2021 года. Ограничения коснулись пока только Alienware Aurora R10 и R12. Например, желающие приобрести один из этих ПК из Калифорнии получат предупреждение о том, что покупка недоступна.

«Этот продукт невозможно доставить в Калифорнию, Колорадо, Гавайи, Орегон, Вермонт или Вашингтон из-за правил энергопотребления, принятых в этих штатах. Любые заказы на электронику, использование которой ограничено в этих штатах, будут отменены», — сообщают на сайте во время оформления заказа.

В докладе Semiconductor Industry Association указано, что при текущей средней «эффективности передачи бита» к 2040 году компьютеры в целом будут потреблять больше энергии, чем генерируется на Земле. Чтобы избежать этой проблемы, необходимы революционные изменения вычислительной техники. Калифорния приняла первые ограничения ещё в 2016 году, её примеру последовали и другие штаты. Сейчас ограничения касаются стационарных ПК. В декабре в этот список планируют включить мониторы с большими частотами обновления экранов или ноутбуков с несколькими дисплеями. 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Зелёная энергетика Калифорнии уже не тянет игроманские компы. Кремниевой долине - кирдык походу 🤣🤣

Комментарии

Аватар пользователя Александр Мичуринский

к 2040 году компьютеры в целом будут потреблять больше энергии, чем генерируется на Земле.

Компьютеры будут брать энергию из Космоса?

Или просто корявый перевод прогноза из серии "на улицах в городах будет многометровый слой лошадиного навоза".

 

Screenshot of SIA graph from report

"... energy required for computing will exceed the estimated world’s energy production."

Что даже Яндекс переводит как

энергия, необходимая для вычислений, превысит расчетное мировое производство энергии.

Аватар пользователя Klitz77
Klitz77(5 лет 11 месяцев)

Это значит, что при сохранении текущих темпов роста потребления электроэнергии всеми вычислительными мощностями, в 2040 году этот рост упрется в свой потолок. Особенно, с учётом актуальной "зелёной" повесточки в западной энергетике. smile25.gif

Аватар пользователя Klitz77
Klitz77(5 лет 11 месяцев)

Картинка ваша сразу не погрузилась. В общем, это самое, что на ней нарисовано, и имелось в виду.

З. Ы. В статье есть важная оговорка: "если не будет прорыва в уменьшении энергопотребление компьютеров" 

Аватар пользователя Александр Мичуринский

Картинка Ваша - по Вашей же ссылке.

Понятно, что имелось в виду. Резанула глаз корявость перевода. Еще раз. Прогноз - из серии толщины слоя лошадиного навоза при сохранении темпа роста лошадиных экипажей.

Во-первых, запатентованные в России фотонные компьютеры могут быть на порядки энергоэффективнее.

Во-вторых, будет спрос на энергию - появится и предложение. Россия, например, уже умеет экспортировать не только электричество, но и услуги дата-центров, которые жрут это электричество. Сравните расходы на доставку.

Что мешает, например, рядом с Пенжинской ПЭС кроме производства водорода воздвигнуть еще крупный датацентр. Или построить несколько взрывных термоядерных реакторов, опять же для датацентров.

ВТОПКУ.

Аватар пользователя купорос
купорос(6 лет 4 месяца)

Надо вообще провести конкурс что можно возвести рядом с Пенжинской ГЭС. Как будто построить её примерно как за угол поссать сходить.

Аватар пользователя Борис The Blade
Борис The Blade(7 лет 6 месяцев)

Россия, например, уже умеет экспортировать не только электричество, но и услуги дата-центров, которые жрут это электричество

Речь, как мне кажется, вообще о другом: условный Джон Смит в Калифорнии хочет уже сегодня купить себе домашний компьютер (или ноутбук), который физически никак не получится запитать импортной российской электроэнергией и уж тем более разместить в российском датацентре.

А мои соображения по поводу, чья это "невидимая рука рынка", в соседнем комментарии.

Аватар пользователя Борис The Blade
Борис The Blade(7 лет 6 месяцев)

В статье есть важная оговорка: "если не будет прорыва в уменьшении энергопотребление компьютеров"

Скорее имеется ввиду энергоэффективность - потребляемая мощность в расчете на единицу производительности.

Мне почему-то от этой новости за километр запахло жопой интересами Тима Кука и корпорации Apple.

Я вообще антифанат этой корпорации, если что. Поскольку сложно быть фанатом с развалившейся клавиатурой и вздувшимся аккумулятором в собственном макбуке.

Но надо отдать им должное: процессор Apple M1 получился весьма хорошим именно по энергоэффективности. Так что похоже на "невидимую руку рынка", которая помогает покупателям делать "правильный выбор" и этим подрывает продажи Intel и AMD.

Аватар пользователя _Soulcatcher_
_Soulcatcher_(9 лет 9 месяцев)

Достаточно будет просто убить крипту.

И пр кратить насиловать энергетику заведомо убыточными проектами зелёнки

Аватар пользователя poxaby4
poxaby4(3 года 5 месяцев)

Возникает резонный вопрос: а с какой целью нужно столько вычислений? И нужно ли вообще?

Аватар пользователя Александр Мичуринский

Навскидку, первое что вспомнилось из того, что обсуждалось на HPC-конференциях:

- обработка томограмм для ранней диагностики рака легких

(опытный специалист на ранней стадии рака трехмерную томограмму легких крутит несколько часов, чтобы выявить его признаки. А хотелось бы со скоростью флюорографии на массовой диспансеризации).

- регулярная сейсморазведка в трещиноватых коллекторах,

(концепция умного месторождения, где когда какой разрыв сделать - как ещё ту же Баженовскую свиту осваивать)

- синтез конструкций и материалов с нужными свойствами

(одни лопатки для движков шестого поколения чего стоят, на суперкомпьтерах моделируют в том числе разлет осколков при попадании птиц - на натурных испытаниях всё так не проверишь )

- расчет последовательностей нуклеотидов, генерирующих белки с нужными свойствами

(даже без комментариев)

Аватар пользователя Прагматик
Прагматик(12 лет 9 месяцев)

Добавлю еще 5 копеек. Компьютерные модели распространения пожара (внутри здания или еще где), модели анализа распределения усилий внутри сложного структурного изделия (здания например) при воздействии статических и динамических нагрузок. Прямое падение самолета на объект, сейсмика и прочее. Модели могут крутиться многие часы и дни на компе. Да и просто Рендеринг 3D реалистичной картинки с трехмерной компьютерной модели - может быть очень, очень долгим процессом. Нагрузка на комп 100%.

Аватар пользователя Александр Мичуринский

Да. Список можно продолжать долго. Та же видеоаналитика для раскрытия преступлений, экономический баланс...

У России есть шанс стать ещё и битоколонкой. Экспортировать не энергоресурсы, а информацию, полученную с их использованием.

Аватар пользователя Прагматик
Прагматик(12 лет 9 месяцев)

В погоне за точностью и качеством - потребность в вычислительных ресурсах только растет.

Аватар пользователя ascold
ascold(12 лет 9 месяцев)

Вы верите, что энергия будет тратиться на все эти ,безусловно, нужные вычисления, а не на котиков и игроманов? 

Я бы мог добавить из своей области с десяток задач.. Тем более что сам двигаю обработку "больших инженерных данных", но что-то верится в чудеса с трудом! 

Аватар пользователя Прагматик
Прагматик(12 лет 9 месяцев)

А вы верите, что все прекурсоры будут использованы для производства лекарств, все пули будут выпущены исключительно в бандитов, все ножи будут использованы для приготовления салатов, за все автомобили будут садится исключительно трезвые водители, а все деньги будут потрачены исключительно на добрые дела? - ХМММММ, это прям жесткий перфекцианизм. Пока, наверное невозможно.

Аватар пользователя Александр Мичуринский

а не на котиков и игроманов? 

Попробуйте поиграть на серверной стойке, под завязку забитую платами класса V100/A100. На которых даже видеовыходов нет. smile3.gif

Аватар пользователя Прагматик
Прагматик(12 лет 9 месяцев)

Я не играю. У меня времени нет на это. С таким же успехом можно попробовать поиграть на роутере, холодильнике или пылесосе. Видимо, не на всем можно играть где чипы есть. Хотя, где-то на ютюбе, я видел хакнутый и разобраный робопылесос к которому подключили кинект.

Аватар пользователя shovinist
shovinist(7 лет 7 месяцев)

Друг, у меня, за бедностью 90х, собрал комп на процессоре от кассового аппарата. Но жрёт обыденность, дети с i7, RTX 2080 и подсветкой. Словно в негритянской семье-чтоб мигало, как ёлка 

Аватар пользователя Arioch
Arioch(4 года 2 месяца)

> На которых даже видеовыходов нет.

Они не нужны.
Видео должно транслироваться по интернету. Пока счётчик тикает.

Google Stadia, GeForce Now, PlayStation Now, Xbox Cloud и так далее

А "владеть копией" игры - это вчерашний век. В новом веке - счастье в невладении.

Аватар пользователя poxaby4
poxaby4(3 года 5 месяцев)

В новом веке - счастье в невладении.

Швабру обчитались? :)

Аватар пользователя rst0
rst0(12 лет 10 месяцев)

майнинг наверное всех уже переплюнул

Аватар пользователя Барсук
Барсук(3 года 7 месяцев)

Да. Список можно продолжать долго. Та же видеоаналитика для раскрытия преступлений, экономический баланс.

Танчики, Дота ....и далее по списку. 

Аватар пользователя _Soulcatcher_
_Soulcatcher_(9 лет 9 месяцев)

Как отличить старого деда от мужика помоложе?

Старому деду мешает танчики,  у него в конкретном вопросе болит сердечко за энергетику калифорнийщины.

Мужики помоложе знают об избыточных мощностях энергетики РФ, дорогих видеокартах и сволочах-майнерах.

Аватар пользователя Александр Мичуринский

Мужики помоложе знают об избыточных мощностях энергетики РФ, дорогих видеокартах и сволочах-майнерах.

smile9.gif

Хорошо, что эти сволочи майнеры по сравнению с началом года обломились и цены на приличные видеокарты начали падать. А то жалкие штук восемь 3080 приходилось доставать (совком повеяло!) через личные знакомства с руководством NVIDIA.

Аватар пользователя poxaby4
poxaby4(3 года 5 месяцев)

Экспортировать не энергоресурсы, а информацию, полученную с их использованием.

Газ хорош в виде сжиженном,

   А информация - в п..жженом!

        Помни, товарищ, русский конёк -

           Добыть инфу там, где никто не смог.

)))

Аватар пользователя Александр Мичуринский

Спасибо! Хоть в качестве плаката в кабинете вешай. smile3.gif

Аватар пользователя Asal
Asal(12 лет 1 месяц)

Что значит нужно? Если люди готовы покупать такие решения значит нужно. Остальное демагогия.

Аватар пользователя poxaby4
poxaby4(3 года 5 месяцев)

Демагогия - это парадигма, в которой всё сводится к "покупать-продавать", а всё прочее не учитывается.

Аватар пользователя Asal
Asal(12 лет 1 месяц)

Что прочее? Для соревеменной ИТ работы нужные мощные ПК.

Аватар пользователя poxaby4
poxaby4(3 года 5 месяцев)

Полезная ИТ-работа требует крайне малый процент от этих мощностей. Майнинг, игромания, непродуманные стихийно созданные идиотами системы сжирают куда больше.

Аватар пользователя Asal
Asal(12 лет 1 месяц)

Запрет касается всех.

Если вам интересна тема. То была и есть система распределенных вычислений BOINC. В мире навалом чего можно рассчитать, но на это нет денег у научных кадров. Ну теперь не будет ещё и оборудования.

Аватар пользователя poxaby4
poxaby4(3 года 5 месяцев)

Я эту движуху по предоставлению домашних мощностей для полезных вычислений знаю и помню ещё со времён SETI@HOME. Но речь в данной ветви дискуссии веду о чуть другом. О бездумном разбазаривании топливных ресурсов на майнинг, игрища, а также на бесполезный прогрев воздуха непродуманными системами, стихийно созданными неквалифицированными людьми.

Аватар пользователя Asal
Asal(12 лет 1 месяц)

Игрища в плане затрат ресурсов очень дешевле хобби, все остальные дороже.

Аватар пользователя _Soulcatcher_
_Soulcatcher_(9 лет 9 месяцев)

Предлагаете выпустить всех танкистов и дотеров на улицы к героину и нищете?

Удачи вам там.

Аватар пользователя eagleowl73
eagleowl73(9 лет 2 недели)

шоблин? Какая ещё "ИТ работа"?

Если речь о программировании, отладке, настройке, то всё это в лёгкую реализуется через терминал уровня Распбери Пи. А вся работа - на толстом сервере в толстом дата центре. 

Мощный персональный комп простаивает обычно процентов 90 своего включенного времени.

Аватар пользователя poxaby4
poxaby4(3 года 5 месяцев)

Вот да. Единственная известная мне ИТ-работа, требующая предельно мощного именно локального именно процессора, и много-много памяти - это реверс-инжиниринг очень тяжелого двоичного кода в IDA. Всё остальное - это либо не ИТ-работа. Либо без проблем до сих пор делается на компах 2009-2012 года даже без привлечения лишних сущностей в виде Raspberry Pi, толстого сервера и т.д., если не пижонствовать, не выкобениваться и не ныть "ой как несовременно". Либо требует видюхи для маш.обучения и т.д., но это весьма редкая IT–работа в общей массе.

Аватар пользователя rst0
rst0(12 лет 10 месяцев)

ну подумаешь программа будет компилироваться час, вместо минуты

Аватар пользователя poxaby4
poxaby4(3 года 5 месяцев)

А вот это как раз тот сценарий, когда поможет мощный удаленный сервер. Хотя не спорю, бывают всё-таки случаи, когда это нужно и локально.

Аватар пользователя rst0
rst0(12 лет 10 месяцев)

не поможет, программист то не один, а мощный удаленный сервер штука очень недешёвая, а еще вылезают вопросы отладки и первичного тестирования. а помимо программистов, еще другие инженеры, а у них свои заморочки. если мы хотим сэкономить, то надо смотреть на массовых пользователей

Аватар пользователя Asal
Asal(12 лет 1 месяц)

И не потребляет энергии если речь о ней. А работа на толстом сервере в мощном дата центре нарушение техник информационной безопасности.

Аватар пользователя Rodriguez
Rodriguez(7 лет 9 месяцев)

Шобы битки шабить))) Купил ведюху, за три месяца окупил, дальше доход приносит))) Деньги из воздуха, лежишь на диване, деньги в карман сыпятся)))

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическое паникерство, набросы) ***
Аватар пользователя poxaby4
poxaby4(3 года 5 месяцев)

Ага. А потом фигакс - и весь уголь выжжен, и нефти-газа осталось уже не на 60 лет, а на 30. Китай как бы не просто так прижимает эту движуху.

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 11 месяцев)

С целью  переработки мультимедиа и кручения страниц в браузерах в основном. Каждое устройство типа смартфона или телевизора производит огромный объем вычислений именно в этих двух задачах, но мы этого не замечаем.

Аватар пользователя poxaby4
poxaby4(3 года 5 месяцев)

Вот то-то и оно! Жопорукие быдлокодеры создали системы, потребляющие в тысячи раз больше реально необходимого для передачи полезной информации. И по трафику. И по энергопотреблению. И по требовательности к железу, которое необходимо менять из-за них регулярно, а это опять и энергопотребление, и расход материалов.

Вот как тут не вспомнить добрым словом исключения из правил? Тот же самый Телеграм, например, с идеально продуманными протоколами. Кушающий и вычислений, и трафика ровно столько, сколько минимально необходимо. И именно из-за этого стремительно набравший популярность в небогатых странах. Иран тот же, или Куба.

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 11 месяцев)

Нет. Задачи с мультимедиа решаются только объемными вычислениями. Даже наш мозг имеет огромные по сравнению с "сознательными" вычислительные зоны для зрительного, слухового и проприоцептивного анализаторов, выполняющие энергозатратную обработку потока информации.

А про вэб-страницы вы бесспорно написали )

Аватар пользователя poxaby4
poxaby4(3 года 5 месяцев)

Задачи с мультимедиа решает хорошо если один из тысячи. А вот искуственно созданная и непродуманная вычислительная сложность крутится у всех.

Аватар пользователя IvanTamerlan
IvanTamerlan(8 лет 6 месяцев)

Это как сравнить KolibriOS против Windows. Самая юркая ОС с размерами менее 30 Мбайт против ОС, которая требует SSD, новейший процессор, оперативы несколько гигов и т.д. И которая даже в режиме простоя умудряется жрать энергию как не в себя -- я про фоновые службы, которые грузят проц, если комп включен и просто стоит, но не спит.

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 11 месяцев)

Чтотколибри умеет делать лучше, чем винда, кроме экономии памяти и простоя ЦП?

Опять же, для вас эппл уже сделал несколько больших устройств на М1, любое из них это щикарная  машина для рутины, и ничего не жрет.

Аватар пользователя poxaby4
poxaby4(3 года 5 месяцев)

M1? Ага, спасибо, и даром не надо. Eщё более проприетарный, и совсем уже неотключаемый зонд. С бэкдорами в нужных руках, естественно. Хотите лишиться и информации, и денег, когда станете неугодными "системе" - берите, конечно, я не против :)

Я покамест на китайщине посижу. А там, глядишь, и Эльбрусы подтянутся.

Аватар пользователя poxaby4
poxaby4(3 года 5 месяцев)

Да даже и хрен бы с ними, с гипотетическими (пока что) бэкдорами в M1. Ситуация еще интереснее. Макак-ось превратилась в такое некачественное гуано для домохозяек, что самые хардкорные гуру-хакеры и исследователи безопасности в порыве отвращения её проклинают, и спрыгивают с этого чумного поезда. Вот, например Морфеус, один из лучших исследователей уязвимостей iOS/macOS, и бесспорно лучший из тех, что публиковались в открытом доступе:

Страницы