Про сбор денег на безумно дорогое лечение детей за рубежом

Аватар пользователя Slon

Тут в очередной раз поднялась эта тема. Просто оставлю тут свою трактовку вопроса, чтобы лишний раз в комментариях не писать. Вынесу свой комментарий.

Сбор денег на «лечение» по смс - самое обычное мошенничество, не в юридическом смысле, но по сути. Телевизору же просто выгодно гнать это. Это платная реклама в самые дорогие часы.

Это все, что надо знать про сбор на лечение детей. Никакой другой причины там нет.

Описываю схему.

Все просто. Есть израильские, например, врачи. Они за деньги берутся лечить все, включая терминальную стадию рака мозга. Берутся ВООБЩЕ ЗА ВСЕ. Только плати. Выдумывается «экспериментальное лекарство» стоимостью охулириард, после укола которым отрастают новые руки, ноги и хвост.

Открывается НКО. Начинают сбор. Реклама в прайм-тайм, стоящая миллионы. ТВ довольно и долю имеет. Ведь можно провести со скидкой, как социальную рекламу, а разницу поделить.

Родители умирающего ребенка готовы верить во что угодно и искренне плачут в камеру.

Жадные дельцы от этого бизнеса горят, если просто тырят деньги, тогда им можно мошенничество в юридическом виде пришить.

Умные официально платят гигантские зарплаты, тратят миллионы на представительские расходы и «служебные» люксовые машины. Это все законно. Они очень тщательно платят все налоги.

Даже платят в израильскую клинику и везут ребенка туда. Там врачи колют «экспериментальное лекарство», фиксируют это все документально.
Когда безнадежный ребенок умирает, все разводят руками: «Мы не всесильные боги».

Половина или как договорятся от оплаты «лечения» совершенно официально переводится в качестве комиссии за привлечение клиента на счета специальной компании.

Всё законно, все, включая ТВ, заработали кучу бабла. И даже совесть не мучает, ведь ребенок изначально был обречен, а так он умер в хороших условиях, а родителям дали на какое-то время надежду.

Профитом идет возможность отребью  орать, что ГОСУДАРСТВО не лечит и собирает деньги смсками.

Бизнес огромный, поэтому не прикрывают. Как и микрофинансовые конторы. Тут к тому же еще и при прикрытии начнут орать, что лишают детей последней надежды.

Вот и вся «благотворительность» когда речь идет об уколе за 100 миллионов, обязательно за границу и обязательно уколе неведомо чего.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

А то некоторые "чучундры" (из сериала) и правда верят.

Комментарий редакции раздела Фронт Борьбы с Лженауками

Разбирается пример другой серийной массовой афёры, выгодной инициаторам. На построении "семы" выгоды построены аналогичные другие, разбираемые в разделе.

Комментарии

Аватар пользователя Конфайнмент
Конфайнмент(3 года 1 месяц)

Где-то встречал цифру, что детям остается в лучшем случае 15 процентов от собранных сумм. 50-60% идет на рекламу, 30% на зарплату "волонтерам".

Аватар пользователя Pol Alex
Pol Alex(6 лет 3 месяца)

По закону должны перевести на лечение не менее 50% взносов. 
Поэтому почти всегда лечение заграничное - не потому что у нас не делают, это на редкость исключительный случай - а потому что нельзя проверить уровень цен, нельзя провести контрольные мероприятия на откаты и аффилированность.

Аватар пользователя anchi
anchi(6 лет 7 месяцев)

Уровень цен проверить элементарно, было бы желание.

Аватар пользователя aminin
aminin(12 лет 3 недели)

В общем верно, другая страна другие правила и налоговая

Аватар пользователя Ice Rain
Ice Rain(3 года 11 месяцев)

Или покупают себе участок В Латвии, в 80 километрах от Риги и 12 километрах от Цесиса, в эко-поселке Аматциемс. В землю здесь вкладываются состоятельные выходцы из РФ, ФРГ, Британии и других стран, из-за чего СМИ иногда называют это место «поселком миллионеров».

Зулейха всея Руси открыла глаза и прикупила себе участок в поселке миллионеров.

Аватар пользователя alex77
alex77(2 года 9 месяцев)

Или покупают себе участок В Латвии

Никто там уже ничего не покупает, туда даже ворованные деньги заподло вкладывать, дурных нема! smile3.gif

З.Ы. А те кто раньше вложился, теперь бегают, не знают, кому впарить! smile16.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя Ice Rain
Ice Rain(3 года 11 месяцев)

Так Зулейха успела вложить немало...теперь вот бегаетsmile14.gif

Аватар пользователя Heavenly
Heavenly(3 года 7 месяцев)

Точно бегает? 

Аватар пользователя shovinist
shovinist(6 лет 11 месяцев)

Грех топтаться по коллегам, но с год назад была свинская ситуация, когда не выбирали квоты (%врачу не велик), организовали Фонд, из средств которого оплачивали лечение и себе за участие толику немалую, игнорируя гос. средства. А в Израиловке готовы лечить что угодно в рамках бюджета, что потом- не их головная боль. Умеют продавать себя! И никаких жалоб президенту. 

Аватар пользователя aminin
aminin(12 лет 3 недели)

Квоты не выбирали из за ковида бардак а в том числе

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(6 лет 8 месяцев)

Знаем-знаем эту ситуацию. Она не совсем по теме и не так однозначна, как подавали в СМИ, но тем не менее...

Аватар пользователя Gris_Lion
Gris_Lion(6 лет 10 месяцев)

Понимаю, тема тонкая, но было бы неплохо, если бы некая толковая государственная/окологосударственная контора провела анализ (пусть негласно) всех таких сборов и достигнутых результатах.

Собрали/не собрали, вылечили/не вылечили, заодно и статистику всех закулисных участников процесса.

Наверняка уже неплохую статистику можно собрать.

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 5 месяцев)

Собрали/не собрали, вылечили/не вылечили, заодно и статистику всех закулисных участников процесса.

Я не сомневаюсь, что такая статистика есть. Боятся трогать потому, что сразу начнут качать на тему «проклятое путинское государство лишает детей последней надежды». Очень деликатная и эмоциональная тема, сыграть на ней очень очень легко.

Аватар пользователя aminin
aminin(12 лет 3 недели)

Так получилось что коснулся темы детской онкологии лично. Сука злой, бардака хватает. Нагрузка у онкодогов очень высокая как правило, а в частных конторах типа МИБС, бывает ещё выше чем в гос клинике. Медсестры опытные сваливают, в тот же ковид отделения. 

Знакомой один известный фонд предлагал помощь с лечением в Питере но условием  было интервью на ТВ, помощь примерно на миллион руб (протонный центр). С интервью облом (было ужесточение из за короновируса), с помощью тоже облом, возвращаться ей пришлось на газели знакомых в один город на Волге, с ребёнком 2х лет так как с бабосами было плохо.

На самом деле квоты есть и федеральные и городские у Москвы и Питера но не всегда их реально оформить быстро а у вас к примеру есть всего 2 недели. У нас на бумагах на квоту было больше 20 подписей (консилиум), при этом город парализован ковидными ограничениями.

По фондам. Помогают они много но не всем, при этом желательно быть пробивным и бедным, просто помочь информацией хотя бы не получается. Отлуп и все. Похер им на тебя если ты в их шаблоны не подходишь. К примеру, врач говорит что нужно лекарство, оно в России почти не продаётся но не запрещено, российский аналог к сожалению отсутствует. Врач говорит в фондах узнайте, вроде возят. Обратился в фонд, там начали со справки о доходах и тд, типа помогает только если бедный. У меня есть деньги говорю, помогите купить, чтоб не фуфло и не у жуликов. Хер. У них свои правила, как у сбера при выдаче ипотеки, помогают не больным а именно больным нищим. То есть если у тебя нормальный доход, но поддержки хотя бы информационной или купить редкие лекарства с оплатой, через фонды не будет.

Импортозамещение  это правильно но нужно качество тоже, не все препаратыклоны  удачные. 

 

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 6 месяцев)

Сбор денег на «лечение» по смс - самое обычное мошенничество, не в юридическом смысле, но по сути.

100%

Аватар пользователя aminin
aminin(12 лет 3 недели)

Часто ребёнок на которого собирают, уже помер. Это как нищие в метро. 

Аватар пользователя kredo
kredo(5 лет 6 месяцев)

весь диалог здесь: https://aftershock.news/?q=comment/10661070#comment-10661070

зачем отдельная тема ?

пысы: ты прямо говори - кто "чучундра"... а то аж стыдно, такое красивое определение и.. мимо кассы)

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 5 месяцев)

зачем отдельная тема ?

Потому что уже неоднократно приходилось это писать. Одно и то же. А так сразу буду давать ссылку на эту статью. Я так делаю по постоянно повторяющимся вопросам.

ты прямо говори - кто "чучундра"

https://www.youtube.com/watch?v=uRf2ZdH2eq0

Аватар пользователя kredo
kredo(5 лет 6 месяцев)

Я тебе скомпоную суть, что хотел донести до тебя ( из той темы):

Да мне ровно, кто там сколько может побочно поиметь, но если акция помогает реальным людям и детям...

Оглянитесь - нас имеют все и всюду.. но - кому они помогают, при этом ?

...

Да хоть как это выглядит.. Суть в самой системе. Мне не нравилась "доктор Лиза" - там тоже много дерьма вокруг, но ее фонд помогал людям, реально помогал... Это капитализм. И я готов был терпеть ее, ради помощи кому-то..

А имеют нас все - ритейлеры, риэлторы, банкиры, мобильники... даже автопроизводители и их дилеры, с планируемой устареваемостью...  фонды хоть кому-то помогают ...

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 5 месяцев)

Вот теперь отвечу, раз мы вернулись к нормальным формам ведения дискуссии.

Повторю еще раз тезис.

Сбор СОТЕН миллионов с помощью ДОРОГОСТОЯЩЕЙ РЕКЛАМЫ В ПРАЙМ ТАЙМ на ОДИН укол ФУФЛОМИЦИНА за ГРАНИЦЕЙ - почти на 100% мошенничество.

Помощь родной медицине, больным людям, как деньгами за реальные, стоящие реальных денег, проводимые под контролем операции или лекарства, так и личное участие или помощь в развитии медицины - замечательное и благородное дело.

Так понятно?

Мой тезис, что когда присутствуют вышеуказанные признаки (сотни миллионов за чудо-лекарство, агрессивная дорогая реклама, лечение строго за границей) - это обычное полузаконное мошенничество чуть более, чем всегда.

И государство ОБЯЗАНО это пресекать. Но пока что работой государства в  направлении лечения я не удовлетворен.

Аватар пользователя kredo
kredo(5 лет 6 месяцев)

Слон... ау... Помню, лет 8 назад, озвучивали рекламу у Соловьева 200к баков/минута. Тебя в диссонанс не вводит реклама типа - "надо собрать 5 миллионов рублей" на тв каналах ? Когда сама реклама стоит чуть не больше суммы сбора ? Или ты только 160лямов за укол видел ? хорошо... пусть так, ты - индивидуум (!) и видел только это... а теперь умножь кол-во реклам на их стоимость - каков ответ ? Мошенники собирают 160 лямов, потратив на это 300. Эврика !)

Аватар пользователя Айка
Айка(3 года 6 месяцев)

Так именно об этом и речь!

Просто отказавшись от рекламы и переправив рекламный бюджет на означенные в рекламной компании цели, достигнешь большего и быстрее. Следовательно, реклама имеет иные цели:

- либо пропиарить соответствующую организацию,

- либо собрать средства и вывести их из-под юрисдикции РФ, где честно поделить,

- лучше, конечно, сделать и то, и то, одновременно.

Я уже писал в более раннем топике, что подобными акциями госканалы занимаются крайне редко (скажу вот так, осторожно). Основной и постоянный поток такой рекламы — на частных каналах, что логично. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции и демагогия) ***
Аватар пользователя kredo
kredo(5 лет 6 месяцев)

эээ... товарищ... вы прямо говорите о том, что сугубо капиталистическая компания готова работать в ущерб себе, ради...  ради чего ?  Я тупой или я не понимаю прибылей ?

Еще раз - стоимость рекламы превышает стоимость поступлений. В чем тут прикол, по авшему ?

Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 2 дня)

Может там скидка на подобные?

Зато можно нескончаемо тыкать этими смсками в неспособность государства помочь. Это бесценно

Комментарий администрации:  
*** уличена в пресмыкательстве перед западом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-15023167 ***
Аватар пользователя kredo
kredo(5 лет 6 месяцев)

Да при чем тут это ? Почему - если, кто-то хочет помочь обязательно найдутся своры желающие это обосрать ? Зависть - главный из грехов. Тут я с Булгаковым не согласен.

Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 2 дня)

Ну не знаю. Я не смотрю телевизор, и никогда не видела такую рекламу. Мне кажется надо собрать статистику - помогли или нет, сколько и кому. Если все умерли, значит мошенничество

Комментарий администрации:  
*** уличена в пресмыкательстве перед западом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-15023167 ***
Аватар пользователя kredo
kredo(5 лет 6 месяцев)

смотрите, дальше - по гуглю, ссылка на фонд, отчет о движении средств и тд.. таких роликов полно, и отчетов тоже.. и только Слоны нам все твердят - вы все лохи)

 

Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 2 дня)

Спасибо

Комментарий администрации:  
*** уличена в пресмыкательстве перед западом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-15023167 ***
Аватар пользователя kredo
kredo(5 лет 6 месяцев)

Не за что. Я лет 5 назад смотрел и проверял ( сам был, как слон) там есть и конеретные участники программ, и всех их можно найти ( при желании) и со всеми самому пообщаться.. Было бы желание... А писеть в инете может каждый)

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 5 месяцев)

Слоны нам все твердят - вы все лохи

Во первых, Слоны вообще не давали оценок тем людям, которые искренне хотят помочь кому-то. ВООБЩЕ. Я ценю в людях доброту. И не считаю ее лоховством. Другой вопрос, что эти деньги можно было бы отправить на РЕАЛЬНУЮ помощь.

Во вторых, Слоны не утверждают, что ВСЕ мошенники.

Слоны утверждают, что если Чудо-лекарство в виде укола за сотни миллионов, лечение строго за границей, реклама в прайм-тайм - то с вероятностью 99,99% это мошенничество. Даже выделил зеленым это пояснение.

Аватар пользователя kredo
kredo(5 лет 6 месяцев)

Ого! Так и напиши - "Сбор средств через тв-рекламу, на больных детей - благое дело ! А вот 160млн. за ууол - мошенничество "

или ты о другом ? Так пост свой, изначальный, прочти... или... подпись захотелось ?

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 5 месяцев)

Рекомендую все же прочитать о чем я написал, а не бороться с собственными тараканами

Аватар пользователя kredo
kredo(5 лет 6 месяцев)

Ты написал, что изначально все это - мошенничество ! Потом же, своим же комментом признал, что есть и "благие цели у этого"

Слоны вообще не давали оценок тем людям, которые искренне хотят помочь кому-то.

Так к чему этот высер вообще был ?

Либо ты говоришь, что ВСЕ, кто запускает рекламу по тв - мошенники, либо ты признаешь, что там люди

к тем людям, которые искренне хотят помочь кому-то.

и осознаешь, что весь смысл твоего поста - провокация !

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 5 месяцев)

все это - мошенничество

Я ЧЕТКО ограничил круг. Повторю по буквам, раз ты либо не можешь понимать написанный текст либо специально УПОРНО пытаешься обьединить описанную тему с нормальной благотворительностью чтобы за счёт этого нивелировать ответственность.

Итак. Обязательные условия того, что я описал:

1. Чудо-лекарство за сотни миллионов;
2. Агрессивная реклама в прайм-тайм на ТВ;

3. «Лечение» СТРОГО за рубежом;

4. Сбор средств быстрым способом, невзирая на комиссию (смс)

Вот это почти наверняка - мошенники.

Еще раз попытаетесь прикинуться и сделать вид, что не понимаете, что я не смешиваю описанное и нормальную благотворительность, я откажу вам в общении. Потому что это совсем гнилой приём смешения говна с мёдом. Не надо делать из нас дураков.

Аватар пользователя kredo
kredo(5 лет 6 месяцев)

Все бьется одним - ты сам то по тв смотрел эти ролики ?

Там есть  и про сбор 3млн. рублей на протез...

Че ответишь ?

Аватар пользователя Дядюшка У
Дядюшка У(5 лет 10 месяцев)

я отвечу: нужно маленько поддерживать результаты, чтобы лохи не вымерли.

хочешь сказать, что я не прав? ПОШЕЛ на все стороны!

и не говори мне, что я хам 

лично приеду, куда скажешь, и  отпинаю, жизнь я знаю очень без прикрас, и отпинать очень умею

Аватар пользователя kredo
kredo(5 лет 6 месяцев)

Твое мнение нам несомненно важно, отпиныватель. ПНХ, плиз)

Аватар пользователя Дядюшка У
Дядюшка У(5 лет 10 месяцев)

ну другого ответа  и не ждал, сыкун smile3.gif а кому нам то??? вопрос

Аватар пользователя kredo
kredo(5 лет 6 месяцев)

Че ?))

Аватар пользователя Дядюшка У
Дядюшка У(5 лет 10 месяцев)

Читать умеешь? Кому нам? 

Аватар пользователя kredo
kredo(5 лет 6 месяцев)

Свободен (с) идиёт)

Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 2 недели)

А можно подкину маленько на вентилятор?)

Сколько стоит жизнь покалеченного лечением ребенка из средней семьи с ничем не выдающимся генезисом?

Я не очень знаю ответ, его трудно посчитать. Но у всего всегда есть ценовой диапазон, потому что деньги, даже в современно поломанном мире - это мера жизненной энергии и времени других людей. Вот вопрос: стоит ли жизнь поломанного ребенка, скажем, 20 лет жизни полноценного развитого взрослого? Быть может, намного разумнее направить эти жизненные силы на создание двух новых детей для общества и мира, вместо вечного сердобольного спасения бездомных котят в угоду распущенности людей в плане инстинктивного поведения.

Слон, мне кажется Вы разумны и сможете ответить на этот вопрос. Ну и, может, посмотрим как остальные тут маленько на говно поизводятся))

Аватар пользователя griver
griver(7 лет 11 месяцев)

Сейчас вас заклеймят фашистом и прочее.
Но вы правы, а критики будут давить на эмоции.

Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 2 недели)

Фашизм середины прошлого века - это весьма неприятная штука, но то, что называет фашистом современный обыватель - это почти комплимент)

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 5 месяцев)

Слон, мне кажется Вы разумны и сможете ответить на этот вопрос.

Сейчас меня расстреляют, но вопрос важный, так что отвечу.

Медицина - это такая сфера деятельности, что в ней часто приходится делать тяжелый выбор. Обычный термин «триаж», он же «медицинская сортировка» жуток по сути для людей со стороны.

Некоторые думают, что это только про войну, но это не так. Ресурсы не безграничны всегда. Обычная задача как врача, так и в особенности чиновника от медицины - выбор: дать ложную дорогую надежду неизлечимому ребёнку, за те же деньги спасти сотню небезнадежных или построить перинатальный центр, чтобы эта болезнь в разы уменьшилась в следующих поколениях.

Вот и поставьте себя на место человека, принимающего такое решение здесь и сейчас.
Обычно на этом месте начинают раздаваться крики о слезинке, но это реальная жизнь.

Аватар пользователя Ответчик
Ответчик(5 лет 8 месяцев)

Обычно на этом месте начинают раздаваться крики о слезинке

Зато эти же люди очень даже запросто торгуют жизнями детей, когда вопрос касается вакцинации. Предъявляешь им покалеченного вакциной ребенка - тут же звучит "зато сто других не умерли от болезни, ко-ко-ко".

Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 2 недели)

Если не можете сделать вот прямо такой выбор - место вам - на помойке. Тут вопрос только в точности данных, но основании которых делается выбор, но чтобы убить одного, чтобы спасти десяток - это выбор который нельзя не сделать.

Аватар пользователя Ответчик
Ответчик(5 лет 8 месяцев)

Осложняется дело тем, что речь не о прямых действиях, а о выборе между вероятностями. 

Аватар пользователя Ptiburdukov
Ptiburdukov(5 лет 11 месяцев)

 Ну, Вы, батенька и дурак!... При чем здесь холодильник, если я не курю. А может и не дурак, а просто щирый.  Хотя,... это тоже диагноз.

Комментарий администрации:  
*** отключен (содомитский жаргон, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Ответчик
Ответчик(5 лет 8 месяцев)

а по сути вопроса можете что-то сказать, любезный? кроме обсуждения моей жалкой ничтожной личности? )

Страницы