К 30-летию рассада СССР второй президент Украины Леонид Кучма признался в том, что людей обманывали.
Присказка "мы кормим Россию" стала одной из главных мотиваций к независимости бывших советских республик. В противном случае народу было бы не объяснить, зачем отделяться, если жизнь станет только хуже.
Даже сейчас, потупив взгляд, признаваясь во лжи, потерях людского и технического потенциала, Кучма всё равно говорит о том, что независимость Украине была нужна. Правда нужна была узкой группе тогдашних украинских элит, к которой он и принадлежал. Делегимитизировать всё что приобрел, за период независимости, Кучма не хочет.
В остальных бывших республиках СССР, картина та же, их руководство не может признать старых ошибок, так как это приведет их к делегитимизации и Лукашенко в их числе.
Поэтому не стоит уповать на разум элит в бывших республиках СССР и надеяться на воссоединение. Только тогда, когда среднестатистический гражданин этих новых государств сам поймет, что жизнь в России лучше, можно надеяться на новое объединение.
Комментарии
Так давайте и начнем....
С России-матушки и начнем.
Ведь её вина самая большая. Или есть возражения?
При разделе имущества автоматически перестаёт действовать соглашение Переяславской Рады. С возвратом статуса-кво в рамках земельной и иной собственности. Там где Запорожье написано - оно и есть то с чем был договор. Остальное или в начале 1500 перешли или были позднее отвоёваны у поляков и турок с вассалами их. Никакого отношения к 404 это уже не имеет.
А хотеть кто угодно что может. Это ИХ проблемы.
Очередной шумеристан на планете своего владельца пусть строят. Не на Землях.
Ничего я не понял.
Но я говорил о другом
Вот автор написал громкий призыв
Так давайте и начнем с самой большой республики бывшего СССР - и покажем где именно была ложь. Если она(ложь) была, конечно.
Ложь главная в том что не были отданы отторгнутые от РФ как правопреемницы РИ, другие отказались, земли.
В частности были на севере покупки земель у Швеции. На каком основании ПОКУПКА была отторгнута? На том что ВРЕМЕННО бандитов биороботы захватившие власть в Москве в частности гражданин США бронштейн он же "троцкий" выполнял задание кагала? Ну а нам то до всего этого дела? Это их хотелки, а собственность наша. У биороботов вообще на Земле собственности нет и все вопросы к их владельцу незаконно разводившему их на планете где применять данный тип робототехники запрещено было и есть и будет.
Это проблема США как структуры что они биороботам, чужой СОБСТВЕННОСТИ, гражданства раздали.
РФ как правопреемницы РИ
РФ не является правопреемницей РИ. Согласно Конституции, РФ -- правопреемница СССР.
А СССР в свою очередь правопреемница РИ.
Это какими документами установлено?
Например долги царя и царю - СССР унаследовал ?
Мужики, ну вы ж это несерьезно?
http://dvp.sssr.su/ - Документы внешней политики СССР.
Иллюстрация - http://dvp.sssr.su/VII.pdf - стр. 609 - Общий договор между Союзом Советских Социалистических Республик и Великобританией от 18 августа 1924г. Вы можете видеть, что в юридическом плане СССР становился правопреемником РИ в плане прежних договоров (части из них). Согласитесь, невозможно целиком и полностью отказаться от доставшегося наследства. Что то осталось, что то предлагалось изменить, от чего то отказались.
Статья 2. Нижеследующие договоры признаются обеими сторонами, как потерявшие свою силу: (...)
Статья 3. Нижеследующие договоры рассматриваются обеими сторонами, как находящиеся между ними в силе. Признано, однако, что при существующих обстоятельствах договоры эти требуют изменений. (...)
Статья 4. Нижеследующие многосторонние договоры будут впредь применяться во взаимоотношениях между обеими сторонами, так как не существует препятствий к соблюдению постановлений этих договоров во взаимоотношениях между обеими договаривающимися сторонами. (...)
С оговорками конечно, но самого факта никак не отменяет. Точно также проводилась работа и с остальными государствами.
Подтверждение новой властью выполнения части договоров не означает правопреемства.
Интересно.
История - преемственность. Ордена Суворова, Кутузова, Ушакова, Нахимова, Богдана Хмельницкого, Александра Невского; медали Ушакова, Нахимова; царские награды опять таки - кавалеры ордена Славы приравнивались к Георгиевским кавалерам.
Литература, музыка, наука, искусство, пр. Кто в здравом уме откажется от такого наследия, от такой истории как у России?
Под правопреемственностью имеется в виду не то, что Вы перечислили. Имеется в виду совокупность внутренних и внешних обязательств, органов власти и т.п.
Спасибо. Но это 800 страниц картинок ( т.е. без поиска по тексту ). Попробую посмотреть, когда будет время.
> невозможно целиком и полностью отказаться от доставшегося
Насколько понимаю, правопреемственность - это сродни принципу белого или черного списка. В одном случае, на СССР не распространяются никакие отношения РИ, кроме тех, о которых СССР и другие стороны договорились отдельно. Это равносильно тому, что просто посторонняя страна СССР заключила "скопипащенные с РИ" договора. И напротив, когда признаётся, что изначально на СССР "по умолчанию" распространяются все отношения РИ, а потом уже СССР/РИ договаривается об изменении или отмене договоров. Стартовая позиция на разных полюсах, потом, конечно, "дрейф к экватору" с любого полюса.
А СССР в свою очередь правопреемница РИ.
Не знаю, к счастью или к несчастью, но это не так.
Долги РИ были выплачены только РФ. СССР помнится отказался их платить во исполенние Ротшильдов с Борухами грабежа - отказ в банках был в выплатах денег и ценностей невозврат. Я лично был знаком с эмигрантами чьи родители или деды-бабки столкнулись с данной проблемой.
Споры есть и нужно то что выгодно иметь ввиду с учётом ВОЗВРАТА территорий и военных трофеев в 20 веке.
https://юрист-содействие.рф/pravo/priznavali-li-bolsheviki-pravopreemstvo-v-otnoshenii-rossijskoj-imperii.html
Лично я полагаю, что действовать надо постепенно. Сначала закрепить правопреемство от СССР, и соответственно, органов власти, если потребуется, какие-то восстановить. Затем договориться с б.республиками об их статусе. И только потом поднимать вопрос о правопреемстве от РИ. А там, соответственно, появится и вопрос принадлежности Аляски, и всё прочее. Отказываться от приобретений ни СССР, ни РИ, конечно же, не следует.
Это не приобретение это ОТВОЁВАННЫЕ НАШИ территории и территории ставшими трофеев у прусских родственников пошедших против нас в 1 и 2 МВ. Японии нет вообще - есть территория Нихон-Айну оккупированная сбежавшими с Алтая. Этическое и в целом законное право имеют айну и другие народы данной территории а также их помеси, это наиболее трудный вопрос, с японкими кланами самураев - там есть те кто должен остаться.
Бусидо это почти полностью кодекс Айну а не японцев. У них есть своя культура но это сбор ряда культурных традиций от Китая в иероглифике буддизма с Индии до вышеупомянутых традиций Айну. После раннего средневековья они вдруг "разучились" делать настоящие мечи. Это не были японские мечи, это были мечи айну и их ВЫСОКАЯ культура. Остались среди японцев в северных самурайских кланах да на Хоккайдо. У нас они с русскими метисировались на Сахалине+Курилах+Камчатке, очевидно отсутствие культурного и внешнего барьера между русскими и айну.
От русского мужика Айну слабо были отличны. Несмотря на генетические отличия и другой язык Айну это НАШИ люди.
Монголоидные черты есть у метисов с японцами.
Вот этот момент, наши - не наши, он очень важен. Если наши, надо брать в состав, если не наши, оставлять в качестве протекторатов или зависимых территорий
Так поведайте нам про ложь. Что все долги СССР повесили на РФ; что, сама находясь в нищете, подкармливала соседей; что, до тех пор, пока соседи не охренели окончательно, поддерживала их промышленность себе в ущерб. Надо ли объяснять, что при поддержке промышленности у соседей были университеты по подготовке специалистов для их промышленности? И т.д. и т.д.
Может поговорим за правду, какая она есть?
Так ведь и все активы остались за Россией
почти так, да немного не так
https://vz.ru/politics/2020/2/27/1026034.html
Украина рада что был выплачен за нее долг, но трошки претендует на кое какие активы
Значит в наличие конфликт интересов. И надо полюбовно договариваться
Оракля-что ты дурак видно издалека. Кто со скаклами то договаривается? На кой ляд они нужны? Слать их лесом нужно и всего то делов.
Вот на такое ответом русофобия и открытое пренебрежение к русским.
Кек. Ты свои предыдущие сообщения вообще читал? Делать что или не делать в ответ русофобия... Так какая нафиг разница? Делай что должен и будь что будет. И срать на всяких хохлов, малдавашек, таджиков и прочих идиотов.
Еще множество русофобов появилось после прочтения этого пасквиля
Да вообще пофиг на вас. Вы-черти офигевшие и вас надо бить, возможно даже ногами. Ну уж уважать то уж точно не за что.
Если русский не уважает другие народы, то с чего другим народам уважать русских
А ведь русских, по сравнению с другими народами очень и очень мало.
Так в чем смысл загонять себя в изоляцию?
Уважать можно за что-то. Я вот в Татарстане живу и татар можно уважать-тут пофиг на национальность . А родился я в г. Ленинабад тадж. ССР. И я точно знаю, что сраных таджиков уважать не за что. На себе почувствовал-драться 1 против 20 постоянно приходилось-трусы они изрядные. И не тебе - дуриле мне что-то рассказывать. Ты ещё про дружбу народов начни лечить.
А если и дальше будешь так себя вести, то на тебя (и таких как ты) ополчатся не 200 а 200 тысяч(и на каждого).
А кроме того и на всех русских, которых ты своими речами подставляешь
Да хоть сколько. Срал я на всех таджиков(узбеки как ни странно культурные-их вычёркиваем), малдавашек и прочих ослолюбов и хохлозавров. Да хоть 1000 на меня одного пусть будет. В одном поле срать с ними садиться нельзя. И бить, бить и бить. У нас правительство в этом отношении очень грамотное.
Прибалтийских тигров как развивали, сколько денег влили. Витриной СССР были. И что? Ненавидят нас. Так что правильно говорит ваш оппонент. Плевать на тех кто и так будет ненавидеть. Выстраивать отношения нужно с адекватными партнерами. И да, право сильного всегда было и всегда будет.
Оракля грубо поджег и вы как детишки повелись. У вас должно превалировать имперское мышление, и подобные выпады должны игнорироваться. Помните - вы в ответе за тех, кого приручили.
Полюбовно это обычно означает за наш счёт. Пусть в таком случае лесом идут.
Пока нет возврата средств и недвижимости это всё игры в дипломатию. Реальность начинается когда границы НАТО по границе ГДР будут бывшей Возможно с восстановлением Пруссии, кроме Калининградской области как частичной компенсации. Вот поляков, чехов с учётом их русофобии ни разу не жалко.
Это будут их и немцев предмет спора или иначе как, не наша головная боль.
Не ВМФ РФ а Kriegsmarine должны охранять от дикарей во многом немецкий и ЖИЗНЕННО важный для экономики Германии газопровод как и условия пробивания газа по нему НАПРЯМУЮ без агентов англосаксов. Кстати да, Бенилюксовским евреям это таки тоже гешефт вызовет куда больший нежели другие исходы.
Польша по факту повела себя как собачка для загона англосаксов. Ни разу не ЕС ныне. Перенос производства в более покладистые страны - вопрос времени. Поляки хуже литовцев делать умеют, я видел конкретные образцы оборудования от приборов до вентустановок. На уровне или хуже промышленного Китая. Зачем немцам и ЕС вообще этот головняк?
Это ты о чем про активы? Перечисли пожалуйста.
Так долги никто не перечислил. Зачем же я активы буду.
А так решили баш на баш.
Вот только говорят с Украиной какие-то заморочки. А все остальные всё уладили. А раз уладили, то что копейки считать.
Пипец. Это типа шутка? Охреневшие соседи - за редким исключением - свои активы то просрали за годы своей независимости. В обмен на кружевные труселя и сладкие обещания.
Во первых - да как они поймут, коли информация скудная, перемешанная с дерьмом самими российскими либерастами. Уж так стараются, что ЦРУ обзавидуется.
Во вторых для Владислава - Запорожье никогда не было территорией окраины - это было Дикое Поле - спорная территория между Речью Посполитой - Турцией (Крымским ханом) - Московией и заднепровскими племенами. Никто там не жил, окромя банд казаков, потому и хату там запарили, что никто туда не совался.
Окраина это узкая полосочка земли южнее Киева от Батурина до оконечности нынешней Черкасщины. Тут поляки разрешали частичное самоуправление казачьих старшин ( реестровых - служивых королю польскому).
Состав запорожских казаков - изначально из тюрок , потом к ним начали примыкать беглые крестьяне, бандюки, авантюристы со всех сторон. Образ запорожца значительно переромантизирован. Скажем за услуги крымского хана могли расплатиться вполне православным людом проживающим по Дунаю.
Извините, пожалуйста, Российское государство никогда не называло себя Московией. И жители России себя тоже никогда так не называли. Московия - это термин из польской пропагандистской литературы.
Извините, но если сленг режет, то Русское царство. Российское государство официально стало именоваться так в госбумагах с 1721 года. А все обсуждаемые события (Украина, Запорожье) уложились в период с 1450 по 1660 г.г. И Россия была Великим Княжеством Московским, потом Русским царством. В Московии не вижу ничего обидного и вам предлагаю не искать сущностей. Да так именовали Русское царство со литово- польской стороны. И не только. С их подачи так называли Русь и в Европе и это есть на картах, пусть и ошибочно. В одном шибко патриотичном кино как то услышал - « чьих вы будете …- московиты мы…». Далее эту тему не будем тревожить, ее пару лет назад разбирали, пусть пройдёт хотяб пяток лет, новое поколение будет спорить…
Я так понимаю, вы в курсе истории вопроса. Следовательно, используете вражеский пропагандистский сознательно.
Вот читаю статью Путина - «… русские - московиты…» - вишь какой, пользует вражеский пропагандистский сознательно … иногда банан просто банан…
Спасибо! Ссылочкой на статью не поделитесь?
Читайте на пульсе сегодняшнюю статью Путина. Уже три раза повторили. А ссылочку с телефона мне трудно скинуть, извините.
Спасибо!
В целом правильно. Замечу лишь, что изначально запорожцы - это северцы, с небольшой примесью тюрок. Собственно, первоначально на Запорожье четко разделяли "коренных" севрюков и казаков. Просто со временем "интернациональных" казаков стало значительно больше и отдельный термин "севрюки" вышел из употребления - все стали казаки.
Это был развод. Снг в нем были как женщины. Муж - мужчина - РСФСР перестроился, собрал волю в кулак и теперь живёт гораздо лучше чем жил с женой. А жена рассказывает сказки о том, какой он подонок, хоть и оставил ей при разводе всё. Но как была кухаркой так и осталась, потому прожрала все быстро, а новоявленные ухажеры ей в этом помогли. Но виноват все равно бывший. Такова логика и воспитание этого мира. Слабый и обделенный всегда жертва. Вы прям олицетворение этого.
В чем перестроился?
Стал качать нефти и газа больше? Больше леса продавать?
Да конечно.
Только в СССР это делилось на 300 миллионов. Худо, бедно но всем хоть по крохам перепадало
А теперь на сколько там миллиардеров(не подскажете) это все поделилось при приватизации в 90-ых?
К чему эти набросы на электорат? Тут каждый день так или иначе обсуждают РФ и ее политико-экономическую жизнь. Вы всё пропустили, а теперь хотите, что бы я в одном сообщении 30 лет жизни государства описал?
Читайте больше, меньше говорите, еще меньше пишите.
Я как раз и обсуждаю "РФ и ее политико-экономическую жизнь".
А вот вы пытаетесь ярлыки клеить, говоря про какие-то "набросы"
Вы в одно сообщение только разве Навального не успели добавить.
Нефть, газ, лес, миллиардеры.
Леса стало больше чем 30 лет назад.
Специалисты пришли к выводу, что леса России «растут и процветают». Согласно их данным, c 1988 года их общая биомасса увеличилась на 40 процентов
https://lenta.ru/news/2021/07/09/lesa_lesa/
С нефтяников дерут три шкуры.
Все миллиардеры России имеют капитала чуть ли не меньше чем первая пятерка миллиардеров Китая и США.
Газпром более 50% государство.
Ну вот. Всё разобрал? Вы за столько лет не в курсе об этом и продолжаете утверждать другое?
Вы не очень хороший человек
Страницы