Военный микробиолог: антитела ничего не значат в борьбе с COVID-19

Аватар пользователя Макс Олешко

7 июля 2021 года на сайте правительства России опубликовали поручение премьер-министра Михаила Мишустина Роспотребнадзору и Минздраву РФ с требованием актуализировать математическую модель вакцинации населения Российской Федерации для достижения в стране 80–90% уровня коллективного иммунитета к коронавирусу. Решение было принято на заседании президиума Координационного совета при правительстве по борьбе с коронавирусом 29 июня 2021 года.

В документе говорится, что при актуализации эпидемиолого-математической модели вакцинации населения России нужно учесть вакцинацию иностранных граждан, лиц без гражданства, находящихся на территории России, а также ревакцинацию населения с учетом рисков вирусных мутаций и других актуальных факторов. Полученные данные было указано представить правительству уже 8 июля.

Исходя из поставленных правительством задач видно, что вакцинирование рассматривается как единственный действенный и неоспоримый метод исправления возникшей в стране эпидемиологической ситуации.

Негативная реакция населения на прививочный процесс, все больше приобретающий принудительный характер, мало повлияла на проекты правительства — точно так же, как и предостережения экспертов, ученых и врачей.

В опубликованной в соцсетях 30 января 2021 года передаче «Слепые пятна вакцинологии» российский военный микробиолог, полковник медицинской службы запаса Михаил Супотницкий оценил посыл властей: «Сейчас всех провакцинируем, появятся антитела, и, что были получены G-антитела, это и есть спасение». По его словам, это утверждение неверно в отношении данного вируса. Видео передачи продолжает распространяться и сейчас.

Как заявляет вирусолог, G-антитела являются просто физико-химической характеристикой состояния организма. «Это просто молекулярная масса такая — тяжелой цепи — и все. Эти антитела не означают, что они являются протективными (защитными— прим. ИА Красная Весна)», — уточнил Супотницкий.

Эксперт добавил, что врачи сегодня изучают очень примитивную иммунологию, которая позволяет им «работать бесплатными дилерами в кабинетах по вакцинации».

Заявление о получении антител как защиты от коронавируса вирусолог считает неквалифицированным.

«Они [антитела] вообще не означают, собственно говоря, ничего. Потому что титры таких антител, какой защиты — неизвестно. Тем более, что завтра вы когда измерите титр, то он будет один, пройдет время, он будет другой», — объяснил он.

«И вот вопрос сразу об этих антиковидных паспортах возникает: что это за филькина грамота? Если, допустим, мы определили какой-то титр, который, допустим, пусть даже этих вот малопонятных антител, пусть он будет сегодня такой, но пройдет время, пройдет пару недель, три [недели], месяц, [и он будет другой]. Вот кто практически занимался иммунологией, [они] это прекрасно знают. Чего же они все как в рот воды набрали и молчат?» — поставил вопрос исследователь.

Никто не может пока знать все [последствия] действия новой вакцины, но дело в том, что можно эти последствия предугадывать, отмечает военный микробиолог, добавляя, что для этого нужно обращаться к научной литературе, «потому что мы не в пустыне живем».

«Пожалуйста. Есть, например, [база данных публикаций по медицине] PubMed. Есть сайты научных журналов — читайте хоть что-то! Но не вешайте лапшу на уши своим врачам прежде всего, а потом пациентам со своими антителами», — сказал Супотницкий.

Вирусолог подчеркивает: «И у меня естественный вопрос возникает вот ко всем деятелям, которые так усиленно кричат об антителах G-типа, что у пациента антитела образовались. Хорошо, а вот снизились антитела до субнейтрализующего уровня, и произошло заражение пациента. Что будет дальше? А дальше, например, до того же коронавируса».

По словам полковника медслужбы запаса, всё, о чем он говорит, описано двенадцать лет назад в серьезных журналах.

«Это не мной придумано. Они [публикации] есть!» — говорит он.

«Но я хочу врачам сказать: жить хотите — читайте, читайте», — подытожил Супотницкий.

Следует отметить, что многие крупные вирусологи и врачи считают опасными любые вакцины от коронавируса из-за плохо исследованных побочных эффектов. По их мнению, массовую вакцинацию нужно остановить, потому что она может принести больше вреда, чем пользы.

Популярный в США остеопат, член Ассоциации американских врачей и хирургов Джозеф Меркола в своей статье 2 июля отметил, что в одном из обсуждений со специалистом, успешно лечившим пациентов от COVID-19, стало понятно, что «каждый, кто получает вакцину от COVID, может умереть от осложнений в ближайшие два-три года».

Альтернативное обязательной вакцинации решение кому-то очень не нравится. Глобальная цензура не обошла и Россию. В конце июня видеохостинг YouTube удалил две видеопередачи политолога, лидера движения «Суть времени» Сергея Кургиняна, выступившего против принудительной вакцинации. Следом за этим против эксперта началась информационная кампания одновременно в «либеральных» и «патриотических» российских СМИ.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Федеральный закон от 17.09.1998 N 157-ФЗ  "Об иммунопрофилактике инфекционных болезней"

 Статья 5. Права и обязанности граждан при осуществлении иммунопрофилактики

1. Граждане при осуществлении иммунопрофилактики имеют право на:

получение от медицинских работников полной и объективной информации о необходимости профилактических прививок, последствиях отказа от них, возможных поствакцинальных осложнениях;

отказ от профилактических прививок.

__________________________

Получайте объективную информацию и сами решайте, вакцинироваться или нет.

Комментарии

Аватар пользователя Византий
Византий(5 лет 7 месяцев)

«Это не мной придумано. Они [публикации] есть!» — говорит он.

Хоть одну, "в студию"! 

Аватар пользователя Vugluskr
Vugluskr(5 лет 6 месяцев)

Специально для вас:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1565228

Аватар пользователя Quimiq
Quimiq(3 года 4 месяца)

Причем здесь вирус? Речь в статье идет о столбнячном токсине и о том, что вакцинация анатоксином иногда не приводит к протективному иммунитету

Аватар пользователя Vugluskr
Vugluskr(5 лет 6 месяцев)

Я умею читать, спасибо. Это к тому, что антитела и защита - кагбэ не одно и то же, в реальном мире по крайней мере.

Но если вы хотите про вирусы, то пожалуйста:

serum antibody, at any rate in any quantity, is not required for the production of the measles rash; nor for the normal recovery from the disease; nor to prevent reinfection

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1646020/pdf/procrsmed00315-...

Но да ладно, пускай от ковида антитела - наше всё, но вот беда:

Multiple studies demonstrate that 2–10% of those immunized with two doses of measles vaccine fail to develop protective antibody levels

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3905323/

Глядишь, через 10 лет окажется, что и от ковидных вакцин так же.

Аватар пользователя Quimiq
Quimiq(3 года 4 месяца)

Я не собираюсь спорить с вами на пустом месте. Лишь указал, что статья не о вирусах

1. Иммунитет и защита - не только антитела.

2. Не все антитела одинаково полезны. Они могут иметь протективное действие, нейтрализовать патоген, а могут и не иметь - как карта ляжет. 

3. Отрицать вакцины и антитела - тоже бессмысленно. Они делают свое дело

Аватар пользователя Бедная Олечка
Бедная Олечка(12 лет 10 месяцев)

Вакцинируйтесь, товарищи, смело!

Мы за вас отомстим!

Аватар пользователя Wolfi7
Wolfi7(4 года 5 месяцев)

Да не вакцинируйтесь. Всем пофиг. Решайте свои проблемы сами.

Аватар пользователя Маргадон
Маргадон(8 лет 4 месяца)

Это пять!

Аватар пользователя Ctrl
Ctrl(10 лет 2 месяца)

Кургиняна и здесь не очень любят. Не с проста это.

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(12 лет 10 месяцев)

О боже, еще выкидыш на 8-й день

Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(8 лет 6 месяцев)

Википедия про него создана во время начала коронавируса

Вот его бред в то время:

Вспышка китайского коронавируса угаснет сама в течение года

 

- Говорят, новый вирус мгновенно мутировал и стал передаваться от человека к человеку.

- Чушь! Сюжет голливудского блокбастера - вирус мутант! Я повторюсь. Вирус вызывает вспышки среди людей не потому, что он «мутировал», а потому, что сформировался механизм передачи от какого-то его резервуара к восприимчивой человеческой популяции. И чего ему мутировать? Чем он уж так плох? Во-первых, люди не являются его первичным резервуаром, следовательно, для поддержания в природе они ему не нужны. Во-вторых, любая мутация - это, прежде всего, травма для вируса. Представьте себе это физически: «мутировал», значит, выпали или подменились какие-то нуклеотиды. Но в организации вирусной частицы все подогнано миллионами лет эволюции. Утратив какую-то часть генома, как он теперь соберется в полноценную инфекционную вирусную частицу?

Скорее всего, причина массовых пневмоний при заражении коронавирусом лежит не в геноме вируса, а в геноме самих китайцев.

 

- Есть ли надежды на вакцину и как скоро она может появиться?

- Создать вакцину против коронавируса невозможно

Да и сайт его полон бредовых заголовков, читать статьи мне лень, но на первый взгляд типичный вич-диссидент

Но уже процитированной выше статьи достаточно, чтобы оценить уровень "квалификации" иксперта

Комментарий администрации:  
*** Уличен в злостной дезинформации ***
Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 8 месяцев)

"Вспышка китайского коронавируса угаснет сама в течение года"

Для того и вакцинация нужна, чтобы не угасла. Думаете это я придумал, да?

Нет - это говорит вирусолог №1 в мире нобелевский лауреат Люк Монтанье. И его мнение разделяют очень многие специалисты.

Так что, вирус и вакцинация - это далеко не медицинская проблема, а проблема политическая и по большому счёту политическая диверсия.

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(8 лет 6 месяцев)

Пруфов у вас конечно нет, все что я видел, это опровержения

Комментарий администрации:  
*** Уличен в злостной дезинформации ***
Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 8 месяцев)

А я вам что, научный доклад что ли предоставляю? Дальше сами, если хотите действительно разобраться, а не заниматься тупым пропагандонством. Вот если не получится и попросите, то подскажу где искать.

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(8 лет 6 месяцев)

Ясно-понятно, слив засчитан

Комментарий администрации:  
*** Уличен в злостной дезинформации ***
Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 8 месяцев)

Это не соревнования, деточка.

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя Herrero
Herrero(6 лет 10 месяцев)

Вот его бред в то время:

 – Да, я ошибся и в сроках окончания пандемии, и в том, что она не выйдет за пределы Китая. Но в тот момент я не знал, что пандемия развивается уже давно, не меньше года, и нераспознанной собирает свои жертвы далеко за пределами Китая, по всей Европе, возможно, в России тоже.

Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(8 лет 6 месяцев)

Ты что, прочитать не в силах? Там сказано - он уверен, что вирус не передается от человека к человеку, что вирус не может мутировать

Комментарий администрации:  
*** Уличен в злостной дезинформации ***
Аватар пользователя Herrero
Herrero(6 лет 10 месяцев)

Не пишите ерунду. 

Эту статью прочтите. Станет понятнее, что имеет ввиду Супотницкий.

Аватар пользователя anteй2
anteй2(11 лет 11 месяцев)

полковник медицинской службы запаса Михаил Супотницкий

а интернет всё помнит:

https://www.tkb3.ru/%C2%AB%D0%B2%D1%81%D0%BF%D1%8B%D1%88%D0%BA%D0%B0-%D0%BA%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%81%D0%B0-%D1%83%D0%B3%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%B5%D1%82-%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%B0-%D0%B2-%D1%82%D0%B5%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0%C2%BB-%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%82-%D0%B4%D0%B0%D0%BB-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B3%D0%BD%D0%BE%D0%B7-%D0%BF%D0%BE-%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8E-%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9-%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D0%B8.html

С 1979 г. по 2007 г. работал на разных должностях в научно-исследовательских учреждениях Министерства обороны России (СССР), полковник медицинской службы запаса

кандидат биологических наук

 

да, слушайте дядю, дядя даже не доктор))

Аватар пользователя Wolfi7
Wolfi7(4 года 5 месяцев)

>да, слу­шай­те дядю, дядя даже не док­тор))

Военный историк. Кстати, тут Гинцбурга обвиняли, что он даже рецепт не имеет права выписать.

Аватар пользователя Альтир
Альтир(6 лет 3 месяца)

Мне тут на днях предлагали послушать мнение терапевта в тытрубе как ответ на вопрос про искуственный/естественный иммунитет. И обижались, что я не воспринял мнение терапевта как авторитетное.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Lev Alex
Lev Alex(10 лет 8 месяцев)

отказ от прививки законом предусмотрен. Также предусмотрена ответственность за отказ. Да, вакцинации от Ковид нет в календаре прививок, но это вопрос времени. Нарушаются ли конституционные права ограничениями при отказе от прививок?

В число прав и свобод человека ст. 27 Конституции включает право свободно передвигаться, выбирать место пребывания и жительства. Однако право гражданина на свободу передвижения не является абсолютным. Согласно ст. 55 Конституции оно может быть ограничено федеральным законом для защиты здоровья, прав и законных интересов других лиц. Таким образом, возможность применения ограничительных мер предусмотрена Конституцией.

Есть сомнения что  вакцинация от Ковид станет такой же обязательной, как от туберкулеза или полиомиелита? 

Аватар пользователя barbudos
barbudos(12 лет 7 месяцев)

Нет у нас обязательных прививок. И от туберкулеза и полио тоже не обязательны.

Аватар пользователя Lev Alex
Lev Alex(10 лет 8 месяцев)

все прививки, которые являются плановыми (от тубуркулеза и полиомиелита именно такие) попадают в поле действия закона о вакцинации. Т.е. не возбраняется написать отказ и нести ответственность согласно статье 5.

Аватар пользователя barbudos
barbudos(12 лет 7 месяцев)

да

Аватар пользователя Lev Alex
Lev Alex(10 лет 8 месяцев)

лично у меня нет иллюзий насчет включения вакцины от Ковид в категорию плановой, со всеми вытекающими последствиями. 

Аватар пользователя быкап
быкап(9 лет 6 месяцев)

"Супотницкий".

Значит - хохол.

Значит - "гонит".

Статистику ведь приводили. Сравнивали количество заболевших и смертность среди вакцинированных и не вакцинированных.

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(4 года 6 месяцев)

Строго говоря он про прививки ничего не сказал. Он вопрощает какого лешего упёрлись в антитела и ничего кроме них не видят?

Дядя этот интересный. В своё время вывели в запас подполом. Когда в 2009 году начался свиной грипп, то он по нему начал задавать весьма правильные вопросы, какого лешего происходит и его вернули на службы, в должность выпускающего редактора Вестника РХБЗ. Т.е. ввели снова под гриф и он резко перестал писать интересное.

Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 7 месяцев)

Я одно скажу про прививки - власть, это в первую очередь армия и правопорядок. Так вот - армию привили, правоохранителей заканчивают. Сильноконтактных (врачей, учителей...) - тоже стараются по максимуму. Просто нет вакцины столько, чтоб всех разом.

А антипрививочников - в списочек для отвода по медицинским показателям smile1.gif

Аватар пользователя марионетка мордера

всё для норота !!! буду прививаться самым последним в мире , чтобы наверняка всем ковидобесам хватило...))))

Аватар пользователя Escander
Escander(6 лет 2 недели)

 Есть ряд клинических испытаний, есть анализы использования вакцины Спутник-V - например опубликованные в нэче и ланцете, есть провакцинированная спутником страна - Сан-Марина в которой коронавирус обнулили... это фактический материал который можно бить только фактами, а в ответ слова без конкретики подтверждаемой фактами. 

Аватар пользователя марионетка мордера

верить статистике , то такое....в Китае как промышленность стала сильно падать в середине 20-го года , быстро довели заболеваемость по китаю до 7 чел в день !! на 1.5 лярда населения !!! еще без вакцинации , вы в это верите ???? нород сопротивляется , тогда получите новые волны , новые мутации ( а может это просто грипп ? который тоже всегда мутирует?? и от него невозможно сделать 100% вакцину на все времена , к чему нас и подводят , что надо колоть каждый полгода год..) а на Сан Марино нашлют новые волны не волнуйтесь , чтобы они не умничали и пирог Бигфармы не достался не тем пацанам...))))

Аватар пользователя Escander
Escander(6 лет 2 недели)

 У вас нет альтернативной статистики... а почему я не должен верить нашей статистики если у вас к статистике КНР есть вопросы? Почему я должен верить вашим фантазиям? Есть хоть одна осмысленная для этого причина? 

PS И да, когда в сан-Марино будут новые волны - вот тогда и приходите с такими заявлениями. 

Аватар пользователя марионетка мордера

Почему я должен верить вашим фантазиям?

 тем же концом и вам по тому же месту...))))

Аватар пользователя Quimiq
Quimiq(3 года 4 месяца)

Откуда вы берете всю эту хрень? Т-щ полковник, похоже, весьма смутно представляет,. что такое антитела. Понимаю, шибко давно учился, с тех пор книжек не читал

Он занимался бактериальными инфекциями, вирусов никогда не касался.

Аватар пользователя Ильич_08
Ильич_08(8 лет 11 месяцев)

Статью читать не стал, ибо задрали уже эти "вирусолухи". Сам я переболел в краткой форме, почти бессимптомно, антител до фига и их кол-во только растёт. Прививаться буду, но однократной вакциной, т.к. куда меня занесёт через три недели не знаю, а отказываться от приключений не считаю возможным ибо жизнь одна и она уже не к началу движется.