Коронавирус давно дошел до детей, но протекает в основном легко; ощущение, что в третью волну молодые люди болеют более тяжело, - субъективно, а рассуждения, что вирус "помолодел" - диванные, заявил РИА Новости завлабораторией бионанотехнологии, микробиологии и вирусологии Новосибирского госуниверситета (НГУ), член-корреспондент РАН Сергей Нетесов.
"До детей на самом деле все давно дошло. Есть множество детей, у которых есть антитела, но которые практически не болели или родители не обратили внимание, что у их детей на один вечер температура поднялась до 37,5 градуса, а уже утром была норма, и они врача не вызывали. Много раз буду повторять: точный диагноз может поставить только лабораторный тест, а не глаз доктора и не глаз родителей", - сказал собеседник агентства, отвечая на вопросы, действительно ли в среднем "помолодели" больные COVID-19 и может ли в этом контексте дойти очередь до детей.
Специалист обратил внимание, что дети являются одним из важнейших факторов распространения новой коронавирусной инфекции, потому что в детсады и школы они ходят без масок и респираторов. "Я знаю десятки случаев, когда именно дети становились источниками заболевания", - сказал Нетесов, отметив, что у здоровых детей оно "по большей части протекает очень легко".
По словам ученого, более тяжелое протекание болезни у молодежи в третью волну – очень субъективное мнение, которое сложилось в том числе от основной причины сегодняшней заболеваемости. "Откуда взялась третья волна? Причина этого весенне-летнего подъема заболеваемости – проведение последних звонков и выпускных вечеров без защитных мер, в первую очередь без масок. Ну и кто первым заболел? Естественно, молодежь, и мы видим этот результат. А диванных рассуждений можно напридумывать много – и "5G", и "космическое излучение", и "вирус помолодел", и все что угодно. Давайте хоть немного будем материалистами", - сказал ученый.
Использованные источники:
Комментарии
Ровно так и год назад было, и не только дети, порядка 98% инфицированных, либо лёгкие формы, либо вообще не замечают.
Думаю, для основной массы населения экономические и организационные последствия ковидлы и борьбы с ней гораздо заметнее, чем сам вирус.
Если vglaz заглянет, попрошу его прокомментировать. Как то доктор в телевизоре заявил, что у легко болеющих вирус не успевает набрать патогенность и вирусная нагрузка на окружающих минимальная. Так что с моей точки зрения обывателя дети и сами легко болеют и зараженные от них так же болеют легко. Если это действительно так, загон школьников на дистант заиграет новыми красками.
И этому "боту" Tibrus
(10 месяцев 3 недели) пришлось вчера отвечать
ВОЗ уже включила в список новых штаммов российский штамм Т1,пока без названия(типа дельта и пр.)
У племянницы сын 5-месячный в Питере заболел, температура 39 с хвостом, врач ничего не нашла типа ухи-зубы-горло, взяли тест. На следующий день - как огурчик, а тест оказался положительный. Родители не заболели. Возможно, переболели в прошлую волну на ногах (говорят, были странные ощущения).
Так и есть, особенно в ЕС. Вот уж кто готов разрушить свои экономики непонятно ради чего.
Но всё же, смертность от КОВИД-19 среди некоторых категорий (хронические больные, пожилые, сердечники, жирные) весьма значительна и статистически очень заметна.
Среди рисковых групп, естественно, другая цифирь, меня интересует вид и популяция в целом.
Член-корреспондент пусть не морочит голову публике -она сама готова морочиться.
"Помолодел" -это не про детей и подростков. При мне в июне привезли двоих 39-летних. Один вышел вместе со мной, у второго, при начальном небольшом поражении лёгких -динамика негативная. Когда возили на КТ, видел двоих 35-40 лет лежащими на пузе на каталке и с кислородной маской. Поинтересовался у лечащего врача -сказал, что раньше были в основном пожилые, а сейчас стало больше больных (в том числе и тяжёлых) возрастом моложе 40 лет.
Странный способ борьбы с паникой.
А вес какой у ваших заболевших? Худенькие, стройненькие?
https://www.kommersant.ru/doc/4897532?utm_source=yxnews&utm_medium=deskt...
Вот такой вес !
Вчера !
Так какой же он молодой... Каждые 20 кг жира прибавляют 10 лет к возрасту...
Нормальный спортивный парень .поищите в сети .до болезни 40 не дать .это уже болезнь так ..и в маске !к стати вес в норме был !
По официальным данным, раньше средний возраст госпитализированных с ковидом был 55 лет, сейчас 51 год. Снижение среднего возраста может быть связано еще и с тем, что количество очень старых (80-90 лет) пациентов снизилось по естественным причинам.
Может ещё и коек стало больше, и ковидловым на всякий случай раньше предлагают больничку?
Важно уметь не только видеть стату, но и понимать что за ней стоит, я к этому призываю.
Или подкрутили количество циклов амплификации в ПЦР-тестах для подгонки под желаемый результат.
PS. В любой статистике важнее всего не звания и индекс цитирования, а непредвзятость сборщиков первичных сырых данных. И ещё нюансик. Есть известная поговорка: "корреляция не означает причинно-следственной связи". Так вот, рискну высказать крамольную гипотезу. Злая шутка мироздания в том, что сторонний наблюдатель, не являющийся бенефициаром причинно-следственной связи, и не обладающий достаточным уровнем развед-сил для вскрытия такой связи, принципиально неспособен достоверно отличить корреляцию от причинно-следственной связи. Кроме, разумеется, примитивных сценариев а-ля "пустили ток - появился свет" и т.д, что означает как раз достаточный уровень развед-сил, даже у одиночки, для вскрытия причинно-следственной связи. Как только уровня не хватает, и приходится доверять недоверенным лицам — опять возвращаемся на стартовую позицию.
Этим летом Россия вымирает от ковида особенно сильно?))
Это вопрос к Собянину и Поповой
эээ...а чем поможет кислородная маска если там с лёгкими проблема да с эритроцитами?
только 2% кислорода переносится по крови напрямую, в виде газа, за остальное - отвечает гемоглобин. кстати, и углекислый газ тоже он отводит.
Поможет ещё как. С ней насыщение крови кислородом (сатурация, оксигенация) более 90%. Без неё меньше 80% и потеря сознания.
Вы вообще мой комментарий внимательно прочитали?
Сатурация ваша пресловутая показывает лишь процентное отношение количества О2, связанного с гемоглобином, по отношению к максимально возможной по кислородной ёмкости крови (201мл на литр). Обычно ~98% (остальные 2% - те самые газообразные, прямо растворённые в крови), что соответствует PO2 ~100 мм. рт. ст. Напомню что PO2 в атмосфере - ~152 мм. рт. ст. т.е. градиент (подпор) из атмосферы есть почти ВСЕГДА.
Из научных данных известно, что критическая, минимально допустимая величина PO2 составляет всего 1 мм. рт. ст.
То есть никакого ужасного ужаса понижение насыщения кислородом в общем случае произойти не может.
И даже больше того, чистый кислород в больших количествах является ядом (отсылаю к многочисленной профильной литературе),
в частности, цитирую:
"функция всей кислородтранспортной цепи..., образующей "кислородный каскад" от атмосферы до митохондрии, призвана, с одной стороны, обеспечить поддержание необходимого для жизнедеятельности клетки PO2 на внутренней мембране митохондрии, а с другой - защитить клетку от губительного действия гипероксии".
Соответственно, проблема явно не в количестве ксилорода, а в гемоглобине.
Вероятнее всего, ретикулоцитоз. т.е. чрезмерно большое количество т,н. "незрелых эрицтроцитов" (не умеющим эффективно переносить кислород) по сравнению с общим. Что косвенно и показывает ваша пресловутая "сатурация". Только вот причину этого кислородная подушка не устраняет, а усугубляет (цитату я уже привёл, про перекисные радикалы и их приключения в организме - ищите сами). Про ретикулоцитоз, повышенный ферритин и прочие повидло-симптомы - тоже есть в сети в количестве, не знаю правда, есть ли на русском, но это уже не моя проблема.
Я про практическое применение. Когда лежал в больнице без подачи кислорода начинал терять сознание.
Глава комитета по здравоохранению Санкт-Петербурга Дмитрий Лисовец тоже сказал, что в июне в городе выросло количество людей в возрасте от 20 до 40 лет, которые попадают в стационары с этим заболеванием. К сожалению, приходится наблюдать значительное число пациентов данного возраста, которые находятся на ИВЛ.
С ковидом ситуация другая. У всех (или почти всех) болеющих ковидом, эта болезнь протекает в два этапа (две фазы). Первый - это вирусный этап, он почти у всех легкий или бессимптомный, даже у тех, кто в итоге попадает в реанимацию. Второй - это этап иммунной реакции организма на вирус, и вот тут у некоторых возникает неадекватная иммунная реакция. Ковидные пневмонии - это не вирусные пневмонии, это аутоиммунные пневмонии, а потому главными препаратами являются кроворазжижающие, средства для подавления иммунитета, всякие там гормональные препараты и т.п., что при классических пневмониях не применяется никогда.
Заразная фаза - это первая. Часто эту фазу ошибочно называют инкубационным периодом, но это и есть вирусная фаза. Ее часто не замечают не только дети, но даже и старики. Вот только у детей очень редко возникает неадекватная иммунная реакция, поэтому у детей обычно не бывает второй фазы. То есть у детей иммунитет просто побеждает вирус, как и прочие вирусы ОРВИ. А у старшего поколения иммунитет, в процессе борьбы с вирусом, начинает сбоить, уничтожая не только вирус, но и весь организм, точнее его кровеносную систему и т.п. И когда в результате у человека испорчена кровь, которая становится густой и перестает выполнять свои функции, тогда и происходят все главные проблемы с легкими и другими органами, которые в процессе сильного воспаления перестают получать должного питания со всеми вытекающими.
К моменту начала нынешней волны в нашей стране уже как минимум половина его перенесла в той или иной форме. Самые чувствительные к нему уже к сожалению не дожили до нынешней волны, а потому уже не могут заболеть повторно. Отсюда естественным образом будет возникать некий эффект "помолодения" среднего пациента больницы. Нынешняя волна идет быстрее, а потому штабы занижают число инфицированных не в 10-20 раз как в прежнюю волну, а уже где-то раз в 50.
Очень скоро нынешняя волна закончится, на ее выходе с ковидом познакомится уже порядка 80-90% всего населения (если не больше). А потому так сейчас власти спешат с вакцинацией, чтобы успеть приписать себе в заслуги появление этого самого "коллективного иммунитета". Тут же ведь скоро выборы, а значить партии и кандидаты должны себе приписать все заслуги.
Отлично, спасибо, а про разжижающие кровь лекарства я наверное уже третий месяц тут пишу, народ не верит. Хотя польза от этого очевидна как дважды два.
Добавлю что сложности с мышлением и речью у многих переболевших или вакцинировавшихся также можно купировать тем же самым лекарством.
Кроверазжижители могут оказаться тем лекарством которое хуже болезни. Инсульт он несколько страшнее ковыдры.
зато ишемия в некоторой степени встречается у очень многих, даже по изменению в манере общения заметно.
Если колоть/принимать в слепую, то конечно. И к сожалению при нынешнем ковиде эти препараты в большинстве случаев амбулаторного лечения (и в ряде больниц) назначаются/не назначаются в слепую, т.е. "на глаз" терапевта (часто на слух по телефону).
Поэтому кому-то из нуждающихся вообще не назначают, другим слишком поздно, третьим слишком рано, четвертым слишком много, пятым слишком мало. Отсюда всякие осложнения и смерти. Если лечить ковид методами 19 века, то так и будет.
Если же строго контролировать состояние крови, контролировать динамику, контролировать прочие параметры кровеносной системы, то препараты будут даваться вовремя и в требуемой дозировке, при необходимости будут приниматься дополнительные препараты или замена одних препаратов другими. Тяжесть болезней и число смертельных исходов снизилось бы на порядки.
За полтора года можно было бы разработать и массово изготавливать приборы различных форматов и точностей, которые бы позволяли как на уровне терапевта, так и на уровне пациента контролировать самые главные показатели, чтобы в лабораториях в нужный момент делать расширенные уточнения. Но это почему-то никому не нужно.
"Строго контролировать" это можно только в стационаре. А всех с признаками ОРВИ по стационарам не рассуешь.
Можно и по косвенным признакам, тем же пульсоксиметром, особенно если он может мерить индекс перфузии - показывает, насколько интенсивным является поток крови. Слишком низкий показатель PI - повод к использованию кроверазжижающего препарата (при здоровом желудке и аспирин в дозе 0.5 таблетки в сутки подойдёт).
Пульсоксиметр - копеечный аппарат, можно было бы уже давным давно оснастить ими все население. Аспирин - тоже копеечный.
Этот пульсоксиметр дает разброс на разных пальцах в 5-10 единиц, толку от него немного. К тому времени, что он что-то покажет, уже явно одышка проявится.
Ковидная история уже идет полтора года. Пульсоксиметры были разработаны задолго до ковида. С появлением ковида можно было выпустить и адаптированный вариант прибора, контролирующий больший набор параметров.
Есть еще приборчики - глюкометры. При желании можно было разработать другую полоску, чтобы эти приборчики мерили что-то другое, а не только сахар в крови. Вариантов масса, но не особо чешутся.
Исправный пульсоксиметр дает достаточно стабильные показатели. И будучи здоровым нужно просто потренироваться делать на нем измерения, чтобы они были достаточно стабильными. А если все же скачет, и прибор исправный, то как раз может быть ряд проблем со здоровьем.
Кстати, пульсоксиметр измеряет некие показатели в пальце, а не где-то еще. Например, если у человека мерзнут те же руки, то значит нарушена циркуляция крови в руках по какой-то причине. В этот момент пульсоксиметр может показать какие-то отклонения или неустойчивые значения.
Я Вам сейчас страшную весчь скажу. Если мерить давление на разных руках - оно тоже обычно разное. А если при этом еще и ногу на ногу сложить ...
Давление тоже не измерять?
В реальных стационарах такое тоже не умеют делать.
Но для контроля состояния крови нужен не стационар, не койка и не медсестра. Для этого нужен прибор, который был бы заточен строго на конкретный вид осложнения.
Так сейчас же лечат "по протоколу", никакой самодеятельности, всех одинаково.
Надо точно знать можно или нет их использовать.
А вот вместо "прививки от кв-19" можно было бы пропить курс милдроната (мельдония), лет так с сорока вполне неплохая общая терапия организма.
Но в любом случае консультация с врачом.
Дык опоздали. 40 дней с первого укола до иммунитета от вакцинации.
А кого волнует иммунитет от прививок, если и без прививок к августу ковидом будет охвачено как минимум 80% населения. И без прививок все станет хорошо само собой.
Только "само собой" на выборы в Думу не идет, а вот чиновники и депутаты идут, поэтому результат нужно приписать привикам, чтобы его присвоить избираемым депутатам и правящей партии. Поэтому начали вакцинировать всех подряд, даже относительно недавно переболевших.
Что, едросы и в США, ЕС и Израиле на выборах тоже будут ? Бггггг
Так ситуация с прививками и нынешней волной разная в разных странах. Вот Британия уже готовится снять все ограничения. В Израиле правительство уже сменили, и сейчас там со смертями и тяжелыми формами ковида все в норме (их немного). В США уже сменили президента, так что там ковид уже тоже малоактуален. ЕС разная, где-то тоже выборы, но там сейчас тоже лучше, чем у нас. Да и помимо выборов есть масса неизбираемых чиновников, которым также нужна отчетность.
Наши хотели масштабно вакцинировать еще в прошлом году, вот только с производственными мощностями были проблемы, поэтому все затянулось. Когда смогли развернутся, то возникли международные обязательства (в т.ч. денежные контракты). Соответственно виноватыми назначили само население (это ведь очень удобно). Вместо прививок во вторую волну переболело полстраны (штабы занизили показатели в 10-20 раз), в эту переболеют оставшиеся + кто-то повторно (штабы опять занижают). Вот теперь и пытаются срочно довакцинировать значимую часть населения любой ценой, чтобы себе приписать эффект обретения иммунитета. Иммунитет от болезни гнобят, а прививочный восхваляют. Тут понятно, в думу избираются ведь не вирусы и не иммунитет, да и без выборов есть масса бюрократов, которым важно приписать себе результаты.
Ну то-есть у всех все нормально и как у людей и только у нас исключительно ради выборов и власти ? )))
У всех ради выборов и власти. Вот в США осенью были очень-очень странные выборы, где точно также эксплуатировали ковидную тему.
Просто по объективным факторам недостатка производственных мощностей в РФ вакцинация идет с огромным отставанием от того же Израиля. Поэтому большая часть населения РФ "вакцинировалась" самим коронавирусом (живым и активным). Признать этот факт властям совсем не хочется, т.к. придется кого-то наказывать. Поэтому число выявленных радикально занижали (тем самым радикально снижали обязательства государства в части обеспечения лекарствами и прочим), а теперь, когда наконец нарастили производство вакцины, кинулись вакцинировать население на без разбора. Чтобы потом приписать себе тот результат, который обеспечит естественно обретенный иммунитет.
В тот момент, когда в Израиле было вакцинировано 50% населения в РФ не были вакцинированы даже 5%. Других отмазок, кроме описанных выше наши власти не придумали. Если бы по какой-то причине было бы наоборот, в РФ привили 50% населения, а в Израиле по вине правительства только 5%, то это бы явление точно также использовали бы израильские политики (либо действующие бы придумали "отмазку", либо бы сменилось правительство). В Израиле по факту тоже сменилось правительство, но против прежнего не понадобилось спекуляции на ковидную тему
У меня в данный момент из моих друзей болеют 5 человек, все они не болели в первую волну и не делали прививки. Один из них лежит в больничке, его дочка 22 года с лёгкой болью в горле и всё, его жена с прививкой здорова. Из всех больных один привитый. Он заболел после 2й прививки на 4й день. У него сахар 22. Корону переносит легко.
Прошлая волна пришлась на осень, а сейчас лето, большая часть старшего поколения на дачах сидит.
-----
Приветствую! Расскажу об опыте нашей семьи. Может, что-то пригодится. Поскольку часть написанного не понравится части читающих, сразу предупреждаю, что все это -- мое оценочное мнение, дискутировать не буду: некогда и ни к чему.
Муж у меня сердечник, в конце ноября прошлого года должен был ехать на плановую консультацию в кардиоцентр, перед этим пришлось в течение недели трижды посетить поликлинику. Ходил в маске. В конце недели заболел, явно вирусная картина, обычная, температура до 38,5, ночью пропотеет - утром норм. Обильное питье, антигриппин. На 4-й день температура полезла выше, стала плохо сбиваться, общее самочувствие ухудшилось, дыхание затруднилось, стало понятно, что это что-то другое и даже что именно. Тут я с антибиотиком наперевес, но температура все выше, после 39.5 стало "скакать" сердце, пульс 160, не сбивается привычными лекарствами. Но заметила, что когда удается сбить температуру, то и пульс нормализуется.
Стали вызывать врача, это было непросто, ну да ладно - был самый разгар, в итоге был и врач, и скорая, взяли тест, назначили лекарство (рецепт отксерокопирован - антибиотик, арбидол и т.д.) В среду, поскольку было все хуже, опять вызвали врача, дали направление на флюо, т.к. томограф в нашем городе не работал с весны, а везти в область на платную в таком состоянии как-то проблемно. В пятницу сказали, что пневмония, положили в больницу. Назначили стандартное лечение (2 антибиотика, дексаметазон) кроме кроверазжижающего - он его пьет постоянно.
Но антибиотики помогают не сразу, а пульс бешеный. Он просит врача что-то сделать, но - лекарств сердечных нет, кардиолога нет... потом прямо сказали: "Вы сюда поступили с пневмонией, вот пневмонию мы и будем лечить. Ничего другого нам не позволит и не оплатит страховая. Пейте привычные лекарства".
Все лекарства были с собой+подробная инструкция + тонометр+пульсоксиметр, только соображалка плохо работает при температуре 40. Были 2 телефона, вот с их помощью и лечились. Т.е. я просто диктовала, когда что принять, а теперь постарайся поспать, подыши кислородом, попей и т.д. Так трое суток. Потом заработали антибиотики, температура снизилась и пульс пришел в норму. Восстанавливался быстро, может, потому, что как только смог вставать, стал делать дыхательную гимнастику, которую делал и раньше. Последствий не ощущает. тест делали 3 раза, все отрицательные, нас (семью) никто не трогал.
Но я в день его госпитализации поняла, что заболеваю. Наутро - странное состояние, как в ватном коконе или очень низкое давление, в целом смесь признаков ОРВИ и гриппа. Обильное питье, парацетамол 3 раза в день, ударные дозы витаминов, через 3 дня кто-то посоветовал Номидес. да, помогает реально. Ну и болеть-то было некогда, надо ж было мужа лечить. В целом - неделя. С нами тогда из-за своего ремонта жили дочь с мужем, следующей заболела дочь, по типу легкого ОРВИ, 3 дня, но на один день перестала чувствовать слабые запахи. Ну а потом ее муж - один день было "не по себе".
Спустя время муж и дочь сдали анализы - антитела есть. Но ни в какую статистику мы, разумеется, не попали.
И уже не удивительно, что проявляются побочки - да они при любой болячке с такой температурой проявятся. а если еще и не лечить... тут уж от организма зависит, выдержит или нет.
Спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Это надо усвоить.
Не болейте! Но если заболеете - не паникуйте!))
эээ...антибиотики против вирусов - не могут работать. от слова совсем.
Разумеется) Но я начала их давать на 4-й день, когда картина стала явно не вирусной. Симптомы пневмонии были, а пневмонии тогда было много, собственно, она и подтвердилась потом. А пневмония - всегда антибиотики.
Пневмония "подключилась" в понедельник, в больницу положили в пятницу вечером, полноценно лечить начали в субботу, и если бы эти 5 дней он не принимал антибиотик хотя бы в таблетках, ситуация могла бы быть еще тяжелее...
А, кстати, врач, пришедший во вторник, тоже ведь назначил антибиотик, значит, я верно среагировала))
Я в марте чем-то болел. То ли ковид, то ли холецистит. Температура три дня 38, потом 39,7 неделю. После скачка сразу стал пить антибиотики. Ни разу не кашлянул, хотя у меня в детстве были застужены бронхи и кашляю я почти при любой простуде. В апреле антитела. Родители болели прошлой осенью. Тоже стали сразу пить антибиотики. В течении недели стало получше умудрились поехать в деревню. Закрыть и убрать все на зиму надо было. Там развилась слабость. Как вернулись еще недели две отходили. У мамы пропало обоняние. Это все. При том что у папы в анамнезе диабет, а у мамы инфаркт. Еще хочу отметить, что антибиотики еще хрен купишь. Не продают. Благо нашел около дома аптеку, где провизор смотрит подозрительно, но верит на слово о том, что рецепт есть. В общем все это вызывает вопросы...
Я тоже знаю людей, которые, заболев, сразу пили антибиотики. И отболели более-менее легко. Может, действительно душили осложнения типа пневмонии в зародыше. Не знаю. Жаль, что и врачи не знают и не хотят знать. "Лечение по протоколу" больного не видит.
Антибиотики - да...(( мы болели осенью, когда они как раз стали дефицитом. Но я еще весной, когда началась вся эта свистопляска, объявили СИЗО и было ничего не понятно, скомплектовала аптечку с наиболее употребимыми лекарствами, в т.ч. антибиотиками (хотя принимаем мы их редко, не каждый и год). Поэтому не пришлось бегать по аптекам. Потом, когда они все же появились, "отоварила" рецепты мужа и пополнила запас.
Да, вопросов куда больше, чем ответов. Но один ответ я теперь знаю: от побочек умирают просто потому, что их не лечат.