Сдача талибам части страны – это спланированная акция руководства Афганистана?

Аватар пользователя Брат

 «Талибан» (запрещенная в России организация) изначально не имели и не имеют никакой конкретной программы. Народ Афганистана, особенно северных регионов страны, их, просто не приемлет, – считает журналист Фахриддини Холбек, комментируя ситуацию в Афганистане.

«Сам официальный Кабул в лице министра иностранных дел и даже президента Афганистана Ашрафа Гани признали, что территории они отдают преднамеренно, по какому-то плану. Они называют сдачу территорий талибам «тактическим отступлением» и заверяют, что вскоре вернут их (территории)», – отмечает Ф.Холбек.

«Беда заключается именно в этом, большинство районов, где появляются талибы сдаются без боя, и это вопрос, который требует ответа, а когда правительственные силы собираются дать отпор боевикам «Талибан» правительство Гани приказывает им сдавать позиции и не сопротивляться, и это «удивительный» факт», – говорит эксперт.

«Народ Афганистана знает кто такие талибы, и судьбу Афганистана решать именно ему (народу) а не какому-либо правительству. По всему тому, что происходит сегодня в Афганистане, можно с уверенностью констатировать, что это специальный план по сдаче страны талибам, но не стоит забывать, что народ Афганистана никогда не примет талибов, которые отбросили страну на 100 лет. Афганский народ знает, что такое демократия и свобода. Мы, соседи обязаны поддержать афганский народ, чтобы он не оказался под средневековым правлением талибов, и независимо от того, падет ли Кабул, или нет, свободолюбивый народ не даст талибам править страной», – считает Фахриддини Холбек.

«Особенно это касается жителей севера Афганистана, в том числе ущелья Панджшер, где живут люди, которые даже не хотят слышать о талибах, не то, что жить под их властью», – отмечает эксперт.

«Талибан», хотя и состоит из афганцев, но душа и стремления у него не афганские, они не воюют за интересы Афганистана. Это просто наемники, нанятые иностранными государствами для претворения своих замыслов. Идеология талибов чужда для афганского народа и в общем ситуация в Афганистане сегодня очень щепетильная и непредсказуемая», – подытожил Фахриддини Холбек.

 

Ну и в довесок, про беженцев на Паминре, похоже и гражданские тоже стали переходить границу.

Напомним, ранее сообщалось, что более 1000 беженцев, которые бежали из афганского Бадахшана в ГБАО Таджикистана, размещены в безопасных местах. Основную часть беженцев составляют женщины, дети и старики.

Когда именно беженцы перешли границу не сообщается, однако вероятнее всего это произошло 4-5 июля, когда 6 районов провинции Бадахшан Афганистана были захвачены талибами

Власти ГБАО из соображений безопасности пока не говорят о точном числе афганских беженцев. До этого поступали сообщения только о беженцах-военных, и это первый случай, когда сообщается о беженцах - гражданских.

https://asiaplustj.info/ru/news/tajikistan/society/20210708/kak-vstrechali-i-razmetshali-afganskih-bezhentsev-v-gbao-video

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Конечно, выводы человек делает весьма интересные, но в прицнипе очень на это похоже в первом приближении.

Возможно некая информация со слов тех бойцов. что першли границу.

 

Комментарии

Аватар пользователя Gato de seda
Gato de seda(7 лет 10 месяцев)

Да ёжику понятно, что США не просто так оттуда вышли, а на выгодных для себя условиях. Было время собирать камни урожай опия, пришло время разбрасывать- тапочников по всей округе. Пендосы славятся тем, что любят масштабировать работающие модели. С игиловцами прокатило, вот щас с талибами тот же финт откручивать будут. ОДКБ и китайцамм приготовиться

Комментарий администрации:  
*** Гнилоязыкий - https://aftershock.news/?q=comment/12929719#comment-12929719***
Аватар пользователя Провинциал.

С игиловцами прокатило, вот щас с талибами тот же финт откручивать будут. ОДКБ и китайцамм приготовиться

Игил даже сирийцы разгромили при поддержке России и Ирана, а там положение было серьёзным. 

Аватар пользователя Gato de seda
Gato de seda(7 лет 10 месяцев)

Так там была банда тапочников в пустыне, а тут породистые партизаны, которые ещё великобритов по горам гоняли

Комментарий администрации:  
*** Гнилоязыкий - https://aftershock.news/?q=comment/12929719#comment-12929719***
Аватар пользователя Провинциал.

Надо сказать что они у себя дома гоняли, а это разное, гонять у себя дома где есть поддержка населения и у соседа. 

Аватар пользователя Relif
Relif(7 лет 3 месяца)

а чо так? гонять гоняли великих бритов, а лондон брать не стали

и если они такие великие воины, кого/какие страны завоевали?

одно дело шхериться в горах и совсем другое вторгаться в другие страны

такие же тапочники, только сидящие в глухих ущельях

как только сунутся на равнину.. тут им карачун и наступит

Аватар пользователя Николаев Александр

Тащем-то это бритты их гоняли.

Скрытый комментарий Руслан Еникеев (без обсуждения)
Аватар пользователя Руслан Еникеев

На всякий случай, стоит указать, что движение "Талибан" запрещено в России. А то есть такое законодательство у нас в России - указывать данную информацию.

Аватар пользователя hostas
hostas(12 лет 4 месяца)

Кто этот талибан финансирует интересно. 

Откуда баблишко на войну? И почему у амерских мурзилок меньше? 

Аватар пользователя Брат
Брат(7 лет 6 месяцев)

А кто сказал что штаты воюют против талибана? Судя по того, что и как они делали тогда и делают до сих пор - талибан это их союзник.

А дениги из нескольких источников, как уже не раз говорил:

  • Пакистан -платят за то ,чтобы с нех не потребовали вернуть половину страны за уже закончившимся "договором" по "линию Дюранда"
  • Сауды -платят за то, что это их "братья по ваххабизму" и за подлянки шиитам и Ирану
  • наркота
  • штаты - за создание нестабильности рядом с Ираном, Россией.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя valeryma
valeryma(9 лет 6 месяцев)

Талибан - порождение пакистанцев. И именно Пакистан больше всего поддерживает талибов.

Аватар пользователя jehivi6493
jehivi6493(4 года 1 месяц)

Если спланированая сдача то отправь автобус за своими военными и не бросай их на произвол судьбы

Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 2 недели)

Их там уже самолётами назад из Таджикистана вывозят.

Но вот направить талибов на север - это как направить немцев на восток вместо островов.

Аватар пользователя Брат
Брат(7 лет 6 месяцев)

"своими"? Для кого?  Президентом у них подрабатывает гражданин США. Еще несколько дней назад, министром обороны был Асадулла Халид, человек из гильзаи , который - оснва талибана. Полгода если не больше вообще в стране не появлялся.

Да и такие вот слухи ходят:

Афганские военные на севере страны вот уже полгода жаловались на отсутствие внимания со стороны центральных властей, отсутствие боеприпасов, продовольствия, жалования.
https://asiaplustj.info/ru/news/tajikistan/security/20210708/talibi-ne-budut-voevat-s-tadzhikistanom-nu-a-esli-vdrug

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя sevik68
sevik68(11 лет 11 месяцев)


На подконтрольных талибам территориях устанавливаются следующие правила: «Под запретом находятся телевидение, музыка и музыкальные инструменты, изобразительное искусство, алкоголь, компьютеры и интернет, шахматы, белая обувь (белый — цвет талибского флага), обсуждение секса в открытой форме»

Аватар пользователя Lehan
Lehan(10 лет 2 месяца)

"Телевизор кяфирское создание. Надо его уничтожить" - https://t.me/vzglyad_nigoh/3755

Аватар пользователя sevik68
sevik68(11 лет 11 месяцев)

да, но не всё там однозначно )

 

 

Аватар пользователя Брат
Брат(7 лет 6 месяцев)

Да обычная борьба за власть  На сегодняшний день, что деобанди (талибан), что салафиты - один фиг. Под нажимом саудов они суфиев вообще за мусульман не считают, как еще лет 50 назад было. Теперь деобандизм, это нифига даже не сунизм афганистана - это практически чистый вахабизм/салафизм.

Поэтому, как и в самом начале ислама - идет тупая борьба за власть и деньги. Платят то с одного кармана считай и тем и другим. кто теперь выживет в этой банке с пауками.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя XS
XS(9 лет 11 месяцев)

Вот насчет телевизора они может и правы...

Аватар пользователя Изоцианатыч

Телевизор - инструмент. Как отвёртка, фомка, нож, топор и прочее. Вопрос в руках, владеющих инструментом и содержания в головах. 

Аватар пользователя XS
XS(9 лет 11 месяцев)

Только, в отличии от всех вышеперечисленных инструментов, телевизор, как правило оказывается в руках пидорасов.

Аватар пользователя Изоцианатыч

Вот талибы и посягают на них, как на основу демократии. Хотя сами они, те ещё поцы. 

Аватар пользователя RIPost_e
RIPost_e(4 года 5 месяцев)

Идеология талибов чужда для афганского народа и в общем ситуация в Афганистане сегодня очень щепетильная и непредсказуемая», – подытожил Фахриддини Холбек

занятная формулировка афганского журналиста, так без поддержки населения Т давно бы канул в лету...а тут живее всех живых. Все чуждо афганскому народу , а своей идеологий нет...да и от куда она возьмётся)))

Аватар пользователя Брат
Брат(7 лет 6 месяцев)

Так небольшая часть народа в Афганистане (в основном на юге и юго-востоке) поддерживает как своих соклановкцев (гильзаи). А вот всем остальным, даже пуштунам-дуррани, точно не нужны. Плюс, хотят слухи о почти 10 тыс. наемников. из Сирии и других стран, кто воют на их стороне ну и не забывает о Пакистане, откуда талибан "родился". Отдельные подразделения армии и разведки Пакистана с самого начала воюют вместе с ними.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 10 месяцев)

Может начаться резня, талибы будут уничтожать тех, кто сотрудничал с пиндосами, с нынешним руководством Афгана. Талибов поддерживает значительная часть населения Афгана. Талибы, в основе своей пуштуны.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Брат
Брат(7 лет 6 месяцев)

Талибов поддерживает значительная часть населения Афгана. Талибы, в основе своей пуштуны.

Ошибочные посылки и ошибочный вывод. Талибан это гильзая, не самая большая часть пуштун, и они воюют против большей части пуштун - дуррани, а также таджиков (которых примерно столько же, сколько всех пуштун), хазаров + аймаков (шииты) , узбеков и прочих. Преимущество талибана в том. что сейчас они вооружены. подготовлены. а противостоязие им силы за 20 лет потеряли множество командиров (убиты), лишились всего вооружения (штаты просто отобрали, типа оружие должно быть только у правительственных войск). Сами правительственные войска готовились американцами, ну вы поняли как. По идее - беспроигрышная ситуация. как в Ираке. Но посмотрим чем закончится.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя Lehan
Lehan(10 лет 2 месяца)

В интернетах пишут:

Батальон коммандос центрального подчинения (органы управления базируются в Кабуле) со всем вооружением сдался талибам в районе Чахар Болак в Балхе, недалеко от провинциального центра Мазар-е-Шариф.

Аватар пользователя Схизматик
Схизматик(4 года 7 месяцев)

Англосаксы подожгли пожар у наших границ. Надеятся на армии среднеазиатских республик бесперспективно. Остаётся надеяться, что Казахстан удастся удержать.

Аватар пользователя miat
miat(8 лет 1 месяц)

  "Афганский народ знает, что такое демократия и свобода. Мы, соседи обязаны поддержать афганский народ, чтобы он не оказался под средневековым правлением талибов, и независимо от того, падет ли Кабул, или нет, свободолюбивый народ не даст талибам править страной»", "Сам официальный Кабул в лице министра иностранных дел и даже президента Афганистана Ашрафа Гани признали, что территории они отдают преднамеренно, по какому-​то плану. Они называют сдачу территорий талибам «тактическим отступлением» и заверяют, что вскоре вернут их (территории)"

- автор это называет "Конечно, выводы человек делает весьма интересные, но в принципе очень на это похоже в первом приближении." 

  Не обижайтесь, но упомянутый журналист несёт редкостную ахинею, а Вы эту ахинею называете почему-то выводами. Да ещё интересными. 

1. Плановая сдача  территорий - дикий бред. После ухода шурави в течении 2 лет относительно  светский Кабул держался. Но его сдали все, в т.ч. и мы. Без ресурсов он пал. Против него была вся "демократическая мировая общественность" в компании с диктаторским Пакистаном. Пока мы были в Афгане Пакистан всеми способами поддерживал талибов. Включая прямое участие инструкторов, оружие. И Кабул имел силу. Военную. После этого с приходом амеров любые условно афганские, а на самом деле марионеточные кабульские режимы были слабее талибана. Всегда. Несопоставимо слабее.  И только американцы держали нынешний кабульский режим на плаву. Но сами амеры просрали всё в Афгане. Как же, "плановая". В Сайгоне тоже плановая была. Если б они нас догнали, мы бы им как дали...

2."Талибан», хотя и состоит из афганцев, но душа и стремления у него не афганские, они не воюют за интересы Афганистана. Это просто наемники, нанятые иностранными государствами для претворения своих замыслов. Идеология талибов чужда для афганского народа" - это для кого написано? Для американцев? Дерьмократическая жвачка. Талибы это и есть афганцы. Точнее, пуштуны. Талибан это фактически национально-освободительное пуштунское конфедеративное движение, разумеется в религиозном оформлении. А как вы хотели? И огромное количество пуштунов живёт в Пакистане. Пуштуны не признают границу между Пакистаном и Афганистаном. Это один народ. Они тогда использовали помощь властей Пакистана. А сейчас нет. Сам Пакистан не контролирует своих пуштунов. 

   Упомянутый Вами журнализд таджик. На севере Афганистана живут таджики. Они тысячу лет, это не оборот, именно так, конфликтовали с пуштунами. Когда то имели власть. Потом пуштуны отобрали. И сейчас будут конфликтовать. Всегда этносы Афгана объединял, а в некоторых регионах условно объединял  только король.  Причём тут вселенская дичь про свободу и демократию?  Пишут про Афган белиберду какую то.

  Афганское общество независимо от этнической принадлежности в подавляющем большинстве религиозно. И обязательно строго этнично. Религиозный пуштун это и есть среднестатистический афганец. Да, некоторые кабульские горожане более светские. Их полтора процентов. Так что устремления талибов самые что ни на есть есть афганские.

 "Мы, соседи обязаны поддержать..." - Это кто должен, Таджикистан что-ли? Свои штаны сначала поддержи. Издалека намёк, мол, Россия должна поддержать Северный альянс. В смысле афганских таджиков. Нет уже никакого альянса. И этот альянс очень даже неплохо воевал с нами, нисколько не хуже талибов. А с какой стати? Они меньше производят героина? Нет. Они обеспечивают основной трафик героина в Россию. Менее религиозны? Нет. А чем для нас афганские таджики полезнее афганских пуштунов? Мы никому ничего не должны. И с талибами договоримся. Талибы не против.

 

  

Аватар пользователя Брат
Брат(7 лет 6 месяцев)

1. Почему бред? По факту - боев небыло, перешли все живые, даже практически без ранений. Это говорит о тяжелых боях?

Далее, Наджибула держался не 2 года а больше 3х (с февраля 89 по апрель 92), а если учитвать с августа 88, когда вывели половину контингета. то более 3.5 лет.. И пал именно по причине отказа России в том числе и продавать топливо, боеприпасы и зап.части для техники.

Следущий пункт, против СССР талибан не воевал никогда, он как движение проявился только в 92году. когда Хекматияр послал в пешеее путешествие поддерживавший его Пакистан. Вот они быстро и нашли замену..

Штаты были в Афганистане с единственной целью - обеспечить победу талибану. В 2001 они спасли талибан от полного разгрома. эвакуировав гильзаев и пакистанцев из окружений, и прикрывая их от преследования. С тех пор они разоружали всех, кроме талибана.

2. Талибан состоит из гильзаев в основном. им пофигу на Афганистан, посоклькуо их главы кланов клялись в верности Пакистану и, предполагаю, виндзорам. Да, остальные наемники.

Идеология - деобанди, перелицованый вахххабизм на сегодняшний день - чуждда афганцам. что обычным сунитам. не говоря уже о шиитах.

Ну и классическая ошибка. пуштуны это не совсем этническое объединение. а клановое. И там сейчас два огромных клановых союза - дуррани - это те, кто и основал, так сказать, Афганистан - городские пуштуны. и гильзаи - которые и есть база талибана, это кочевые пуштуны. Одно время их вообще разными народами считали.

"Границу", которая "линия Дюррада" не признает никто в Афганистане, и Пакистану от этого очень плохо, поскольку в таком случае они теряют почти половину своей территории.

Пакистан не то чтобы "контрорлирует" он управляет и частично оплачиват талибан, не говоря уже о содержании баз, лечении раненых,выделение офицеров для управления.

3. На севере Афгшанистана живут Бадахшанцы,узбеки, аймаки и туркмены. Таджики живут на северо-западе, даже если считать от Кабула. Да, есть небольшшое количество в Мазари-Шарифе, но такоеже есть и в герате и на западе.

Далее, таджики власть в Афганистане как Афганистане не имели никогда - с момента откола от Персии там всегда правили дуррани. Что-то Вы выдумываете, или же пытаетесь уйти вглубь истории, когда Афганистана даже в планах нкбыло.

Ну и наконец. пуштуны - это не большинство населения афганистана, а (даже если объединить всех пуштунов. несмотря на их ненависть друг к другу) всего-лишь примерная равная проживающим там таджикам группа населения. То, что почти весь Афганистан говорить на дари - не делает их одинаковыми (у пуштун свой диалект - пушту).

Про наркотрафие - очередной бред, блин, ну Вы хоть карту откройте. Лучшей дороги чем через Узбекистан, Туркмению и Иран - нет и небудет.  Через таджикистан максимум пару процентов какието идиоты отправляют и все. Как внутри республики проблема с дорогами (сплошь перевалы на север), минные поля на границе с Узбекистаном, киргизы. которым конкурирующая наркота из афгана не нужна, своя есть. Нафига, когда проше а мазари-шарифе "зарядить" вагон и отправить железкой куда нужно. Или мащиной даже.  Тюркам между собой по пути следования договориться проще, чем таджикам.

Извините. но весь ваш комментарий - набор штампов и непонятно откуда взятых фантазий.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя miat
miat(8 лет 1 месяц)

Уважаемый, не успел я написать свой коммент, как появилось подтверждение. Прочитайте и подумайте, кто фантазирует, а кто реально знает предмет: https://aftershock.news/?q=node/993953#comment-form

 

Аватар пользователя Брат
Брат(7 лет 6 месяцев)

Как узбек в нашем МИДе "прекрасно знает" мы отлично уже видели в 92 (когда в его бытность в Кабуле узбек же Дустум предал Наджиба), как этот "специалист" в 95 "сумеп" договориться с талибами отпустить наших летчиков в Кандагаре, как мирный талибам (кстати, признавемый тогда нами) помогал чеченцам, что потом творилось, например, в Мазари-Шарифе (с убийством дипломатов Ирана). Мы все это прекрасно видели. Но это ведь все "незначительные совпадения" не так-ли?

Поэтому оправдывать написанный Вами выдумки  таким же не умным поступком других людей - не лучший аргумент.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя miat
miat(8 лет 1 месяц)

  Хотите истории, пожалуйста, всего лишь с 1705 года собственно пуштуны приобрели политическую власть на территории сегодняшнего Афгана. До этого она принадлежала, персам, если угодно фарси, таджикам. Городское население было преимущественно фарси. И на протяжении 300 лет пуштуны выдавливали персов, фарси(таджиков) из управленческой элиты Афганистана. Так что относительно большое распространение фарси по сравнению с пашто в Афгане не связано с преобладанием таджиков. Их почти в 2 раза меньше пуштунов.    Видите ли, я знаю лично на протяжении десятилетий кто к кому как относится в тех краях. 

  "Через таджикистан максимум пару процентов какие-то идиоты отправляют и все", "Тюркам легче договориться, чем таджикам"- Вы бывали когда-нибудь в Таджикистане? В Узбекистане? Вы представляете масштабы торговли героином там и там? Как государство реагирует на это там и там? Ничего не слыхали про арест родственника Рахмона в России? Что было и чем закончилось? Про арест наших лётчиков в Таджикистане? Про афганскую гараницу в Таджикистане?  "2%" ничего, кроме улыбки не вызывает. Теоретик Вы наш. Я, к сожалению, больше по практике. Как личной, так и семейной. 

Аватар пользователя Брат
Брат(7 лет 6 месяцев)

Вы где такой ужас вычитали?  Итак, было такое Сефевидское государство, которое занимало территорию, в том числе и западной части современного Афганистана. И правили там тюрки - кызылбаши и персы. Последние небыли правителями, а вторые занимали административные должности   (то есть фактически обеспечивали управление государством). Максимум они были визирами.

Да. под конец Сефевидское государство стало раздираться конфликатми, и под шумок гильзаи подняли восстание в Кандагаре в 1709 году. И так появилось "гильзайское хантсво". Просуществаовало оно в принципе недолго. При очередном походе против них в плен попал Султан Хусейн (последний правитель Сефевидов) и объявил пленившего его Мир Махмуда Хотаки (пуштуна - гильзаи) своим приемником и так пушткуны сметили кызылбашей (тюрок) с трона Персии. Ненадолго, Надиг-шах сверг его и в итоге захватил и это самое ханство тоже в 1738 году.

Далее Надир-Шах разгромил великиз Моголов, грабанул Дели, но был, традиционно для тюрков. убит. После его смерти, Ахмад-Шах Абдали (так раньше дуррани назывались), к тому времени полководец восточной армии Персии, все свое войско увел на свои земли и организовал там свою империю в 1747 года.. Оттуда постоянно нападал на Персию, государства на территории современной ИНдии (типа маратхов, Моголов). и после Герата, захватил малые княжества теперь уже Центрального и Северного Афганистана (где и жили и живут хазары. таджики). Так вот, этот самй Ахмад-Шах и стал себя называть Дуррани-Дурран, что и вытекло потом в название этого племенного союза.

Где в этой истории "приобрели политическую власть" и "правили таджики" - мне непонятно. Все почти 300 лет у власти были дуррани, таджиков они конечно туда пускали, но не более того.

И насчет количества, Вы снова неправы, Пуштуны последние лет 30 всячески отказываются учвствовать в переписи населения, поскольку боятся. что это официально покажет, что они стали вторыми по численности. Это речь про всех пуштун и гильзаи и дуррани. А таджиков уже, по оценкам до 40% населения там.  Поэтому что Вы лично там знаете - остается только догадываться.

Бывал ли я в Таджикистане? Не только бывал но и жил там. И до сих пор есть знакомые, что там живут. И про "масштабы" в курсе. Даже если кто-то захочет быть наркоманом, то тупо не хватит денег на это дело. Было большое количество наркоманов после "гражданской" войны, когда молодель сажали на иглу обе стороны. чтобы слушались. Но их осталось не так много, грубо с 10 тыс, и почти все сидят на дозах от медиков (заместительная терапия).

Вы про какую практику говорите? С учетом того, что основной поток через Таджикистан идет на Ош (Киргизия. рядом Узбекистан), то самым адекватным пунктом "перевалки" будет Ишкашим и вообще ваханский коридор. Так дальше и киргизы живут, как раз у них нет проблем с переправкой через Мургаб и на Ош. Но, к чему таки сложности, если рядом Термез и ЖД ветка куда угодно. Есть Иран с выходом на Азербайджан. Это мы еще про транзит через Китай не вспоминаем и отправку морем и самолетами в Европу. не говоим.

Так, по количеству случаев (54) нелегального перемещения наркотических средств и психотропных веществ через границу России в 1998 году, Таджикистан находился на четвертом месте после Украины (278), Казахстана (79), Литвы (62). Кыргызстан в этом списке находился на десятом месте (14 случаев).

http://www.plam.ru/hist/istorija_afganskoi_narkoyekspansii_1990_h/p2.php

Человек исследовал вопрос, описал многое из того ,что есть. Но он смотрел только по Таджикистану и Киргизии в основном. Узбекистан выпал из его исследования. Так вот, это "случаи", а не вес или сумма. Ловили мелких глотальщиков в аэропортах.

Не могу найти, мне попадался отчет ФСКН, как раз незадолго до их расформирования. так вот там поставки наркоты в денежном и весовом измерении из республик Центральной Азии вообще в разы уступали поставкам из Прибалтики, Украины. Закавказья и Центральной Америки.(как ни странно, но через порты, в основном Питер). Притом именно из Таджикистана там вообще копеешные объемы были (глотатели). И исследование по ссылке выше этом не противоречит.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя miat
miat(8 лет 1 месяц)

Послушайте, читайте что хотите по истории, я не собираюсь с Вами её обсуждать.

Вы написали некую заметку с военно-политическими как бы выводами, а не историческими, ссылаясь на некоего журналиста,  и старательно продвигаете его взгляды. Это наводит на некие размышления.

1. Написали про якобы плановое отступление правительственных войск, что они своё возьмут ещё - я сказал, это бред. Но Ваше упорство заставляет меня написать, это ложь.

2. Написали, якобы иностранные наёмники наступают в Афгане, я написал, это бред. Но Ваше упорство заставляет меня написать, это ложь

3. Написали про какие то демократические устремления основного населения Афганистана, Это бред. Но Ваше упорство заставляет меня написать, это ложь.

4. Наконец, я ответил, что Вы, ссылаясь на этого журналиста пытаетесь втянуть Россию в разборки с талибами. Это не бред. Это провокация америкосов. И Вы на них работаете. Понимая или не понимая, неважно. Но этого ни Вы ни они не получат. Мы с талибами воевать не собираемся и с ними договоримся. Через 5 мин на этом же сайте появилось сообщение, что делегация талибов в Москве. Следовательно, это я понимаю что там происходит, и мои оценки и прогнозы верные, а не Ваши "интересные выводы" с Вашим журналистом. Но все эти Ваши тезисы Вы старательно обходите и пытаетесь сделать вид, что Вы написали историческую заметку и пытаетесь спорить со мной по истории. При чём тут история?

5. "Бывал ли я в Таджикистане? Не только бывал но и жил там. И до сих пор есть знакомые, что там живут. И про "масштабы" в курсе." и после этого Вы пишете такую несусветную чепуху:" Даже если кто-​то захочет быть наркоманом, то тупо не хватит денег на это дело. Было большое количество наркоманов после "гражданской" войны, когда молодель сажали на иглу обе стороны. чтобы слушались. Но их осталось не так много, грубо с 10 тыс, и почти все сидят на дозах от медиков (заместительная терапия)." - не жили Вы там. Иначе эту ерунду не городили бы. Это даже комментировать нет смысла. Так же как Ваш логистический якобы анализ. Вы, пытаясь его обосновать, приводите некие цифры, даже не понимая, что эти цифры означают: " Так, по количеству случаев (54) нелегального перемещения наркотических средств и психотропных веществ через границу России в 1998 году, Таджикистан находился на четвертом месте после Украины (278), Казахстана (79), Литвы (62). Кыргызстан в этом списке находился на десятом месте (14 случаев)." Вам знакомо понятие синтетика, соли, кокаин и т.п.? Вы, похоже, не знаете,  что идёт с территории Украины. Из Прибалтики. Центральной Америки.  Так зачем пишете? При чём здесь героин? 

"Притом именно из Таджикистана там вообще копеешные объемы были (глотатели)." - ну и ну, 1998 год! И смех и грех. Вы про 1998 год вообще лучше бы молчали. Такой лютый бред. Вы абсолютно не знаете, что такое наркоторговля в 1998 году в Таджикистане.  А сегодня, мои родственники 2 недели  назад (не Ваш нелепый1998год!!!) изымали 2 кг  в заводской(!) упаковке.  Это какой то слоновий глотатель был. Вы не пробовали проглотить 2 кг чего либо одной порцией? Такой объёмистый пакет. Рядовой эпизод. А знаете, на каком языке сотни часов прослушки наркоторговцев оперативники записывали? Неужто на таджикском? Я даже могу сказать, на каких диалектах, уроженцы каких мест Таджикистана. Это Вам не нелепое теоретизирование.  Прекращаю эту бессмысленную беседу. 

 

Аватар пользователя Брат
Брат(7 лет 6 месяцев)

То есть подтвердить свои фантазии на историческую тему не желаете. Ожидаемо.

1. Про плановое отступление. Человек высказал свои выводы, и мне они кажутся вполне логичными. Поскольку

  • среди отступивших нет раненых, предполагать что они всех просто пубивали или оставили можно конечно, но тогда были бы и легко раненые.
  • данное дейсвтие приняло массовый характер, не только в Бадахшане. но и на границах с УзбекистаномБ Туркменией и даже Ираном https://iz.ru/1190817/2021-07-09/taliby-zaiavili-o-zakhvate-kpp-na-granitce-s-iranom. Как можете заметить, сообщается о переходе сил сразу в Иран без попыток сопротивления
  • Ну и сами афганцы говорят, что геморой на севере текущему правительству в Кабуле выгоден: https://afghanistan.ru/doc/143883.html

Так что, по косвенным признакам, так и выходит. Если у Вас есть что сказать - не стесняйтесь, поделитесь

2. Про то, что там есть иностранные наемники - никто не скрывает. Это и пакистанские гильзаи, и сотрудники пакистанскоqй ISI и военные. и иностраннцы. Данныз под грифом у меня нет, но еще 2 года назад сообщалось о накапливаниии боевиков в приграничных провинциях Афганистана: и наемников среди них http://avesta.tj/2019/02/26/glava-pogranvojsk-tadzhikistana-zayavil-o-skoplenii-svyshe-6-tys-boevikov-na-afgano-tadzhikskoj-granitse/ Если у Вас есть иные данные - прошу.

3. слова про демократию оставим на совести журналиста

4. Если Вы не заметили, то специально уточню еще раз специально для Вас, наших ребят туда слать не нужно от слова совсем. Даже в формате Сирии. Нужно всего лишь вооружить местные силы, которые сами выгонят талибан. К этому есть замечания?

5. Если что, вот официальные данные мвд РФ за 2017 год по количеству наркоманов и преступлениям: https://xn--b1aew.xn--p1ai/upload/site163/folder_page/007/886/399/Narkotiki.pdf там цифры именно по наркоманам поменьше, но вполне соответсвуют тому, что говорил.
Что же касается разделения по видам наркоты, то к чему это в данном конкретном случае? Органы борются только с герычем, а остальное является законным? Если нет, почему нет криков про другие каналы, если они значительно "толще", чем поступает из центральной азии? Поэтому я и уточняю, что говорить о Центральной Азии вообще и Таджикистане в частности, как об основном поставщике наркотиков в Россию - это. как минимум, обман. И ссылка на "только опиаты", "только с этой провинции", "только с того огорода" тут не работает. Или всю правду. или ничего.

То, что изъяли 2 кг - это отлично же. А теперь киньте ссылочку на отчет областного управления. где эта инфа приведена? Хочет видеть детали, хотябы в рамках официального отчета, все же 2 кг это достаточно круный объем.

Ну и наконец, про языки.   Слушали и что? Если знаете диалекты мест, то отлично же, что можете на слух отличить дарвазца от кулябца. Замечательно, но что дальше то?.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя комментатор
комментатор(2 года 11 месяцев)

Ясно-понятно, что спланированная акция, у пиндосов же учились. У тех тоже, чуть что, сразу--"спланированная акция" 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Turw
Turw(2 года 10 месяцев)

Сдача немцам части страны - это спланированная акция руководства СССР?

Сдача вьетконговцам части страны - это спланированная акция руководства Южного Вьетнама?

Сдача Игилу части страны - это спланированная акция руководства Сирии?

 

Как же люди любят высасывать конспирологические теории из пальца.

Аватар пользователя Брат
Брат(7 лет 6 месяцев)

То есть разницы между "отступать с тяжелыми боями" и "уйти без боя" Вы стараетесь не видеть?

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя minsaltyn
minsaltyn(5 лет 2 месяца)

 Как мало на свете вы живёте, ребята! А ведь даже в 90-е мы уже с ними разговаривали. И про Ил-76 убежавший, как-будто, тоже знали. Зачем ваши хрипы и всхрапы. Не встревайте в чужие разборки, без вас разберутся. Пацаны, не лохи.

Аватар пользователя Брат
Брат(7 лет 6 месяцев)

Ну, чтоже остановились на полуслове, продолжайте. Расскажите нам чем все эти "разговаривали" законичлись? Про признание и поддержку чеченцев, про то, как пилотом того ила пришлось самим себя спасть, потому что "разговаривалильщики" кроме "заверений" ничего не получили. Так что лохи ваши "пацаны".

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя Arioch
Arioch(3 года 7 месяцев)

Отдать ИГИЛу без боя в 2014 военную базу и переполненный склады Мосулы и половину Ирака - таки да, спланированная акция руководства США и их подчинённых в Ираке

Аватар пользователя Arioch
Arioch(3 года 7 месяцев)

> Мы, соседи, обязаны поддержать афганский народ

И сразу стало интересно, это какой именно сосед лекцию читает?

> считает журналист Фахриддини Холбек

Он, интересно, американец или канадец или из ещё какой-то граничащей с Афганистаном страны?

Аватар пользователя Брат
Брат(7 лет 6 месяцев)

К чему этот странный сарказм то?

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя Arioch
Arioch(3 года 7 месяцев)

Статья - явный пропагандистский материал, и хорошо бы знать ЧЬЯ это пропаганда (для оценки - с какими целями, в какую сторону будут выгибать).

....и как обычно, тут и концы в воду, ЧЬЯ пропаганда - а ничья, независимый некоммерческий неправительственный профессиональный активист-эксперт

Аватар пользователя Брат
Брат(7 лет 6 месяцев)

Если у Вас есть чем опровергнуть, не стесняйтесь - делитесь

Повторю лишь, почему я скорее склоне согласиться с тззисом про приказы отступить:

  • среди отступивших нет раненых, предполагать что они всех просто пубивали или оставили можно конечно, но тогда были бы и легко раненые.
  • данное дейсвтие приняло массовый характер, не только в Бадахшане. но и на границах с УзбекистаномБ Туркменией и даже Ираном https://iz.ru/1190817/2021-07-09/taliby-zaiavili-o-zakhvate-kpp-na-granitce-s-iranom. Как можете заметить, сообщается о переходе сил сразу в Иран без попыток сопротивления
  • Ну и сами афганцы говорят, что геморой на севере текущему правительству в Кабуле выгоден: https://afghanistan.ru/doc/143883.html

Так что, по косвенным признакам, так и выходит.

Если Вы можете привести противположные данные - прошу.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, набросы) ***