Зеленые агитаторы на окладе, любят смаковать моменты в европейской энергосистеме, когда цены отрицательные, но... любое мало мальски внимательное изучение фактического положения в т.ч. статистики цен, а не рекламных проспектов продавцов "зелени", показывает, что часов, когда цены выше тех, что были раньше существенно больше. Внимательно посмотрите график цен в Германии - редкие уходы в минус и стабильный рост вверх ("зеленая" линия - 2021 год) . + второй слайд комментарий специалиста, а не пропагандиста.
да бывает до минус 60, но... если взять "интеграл"
"сотка" за МВт*ч на опте это новая энергонормальность.
Плюс неиллюзорно растущие риски блэкаутов.
Только если в пока еще теплой старушке европе - блэкаут пережить как то можно, также как и благодаря налаженной экономике, получающийся в результате "озеленения" overprice, то что будет в странах с более суровыми климатическими условиями или где идет борьба за каждый процент ВВП, вопрос открытый.
Их стратегия, по повышению расходов сектора и рисков понятна - скорее всего за счет остальных секторов выплывут, но вот другие с таким грузилом просто утонут, ну или будут как камбала по экономическому дну ползать, подъедая объедки в "глобальных цепочках добавленной стоимости" за экономиками "первого мира".
Собственно так даже внутри еврозоны - энергетическая бедность стран восточной "европы" просто ужасающая и благодаря высоким ценам в объединенной энергосистеме они уже никогда не смогут позволить себе подняться выше статуса аграрно реакреационных (если повезло с климатом, море есть) территорий, финальный свисток это демонтаж угля...
(карта энергобедности)
Россия на этом фоне, с ее возможностями обеспечить себя (и других!) дешевой, разнообразной и стабильной энергией, как кость в горле.
А если еще и модернизацию экономики провести...
P.S.
В камментах тут забегал "зеленый" - в принципе интересна корреляция поведения и продвигаемой повестки, в этом что то есть стоит задуматься
( причина сотки - упавший ветер - https://www.reuters.com/business/energy/german-renewables-use-knocked-by... , а никак не цены на газ, которые были и больше, но дело не в этом конечно... просто... )
Комментарии
Я так понимаю, что Вы скоро цитаты на хинди приводить будете.
P.S. К самому посту претензий нет, изложено достаточно внятно.
Дословно там написано
"Завтра, в понедельник еще 10 часов с более чем 100 евро за МВтч электроэнергии. Теперь это должно стать новой нормой ... и не останется без последствий."
Ты вообще знаешь, что такое интеграл?
Из графиков видно, что СРЕДНЯЯ цена в 2021 году растёт, и за первые пять месяцев была в районе 50 ойро. В прошлом 2020 году намного меньше - 30 ойро, 40 к концу года. Как вы думаете почему? Посмотрите цены на газ ;) Всё растёт
Заключение. Аффтар - безграмотный пургомёт
Чего?
дифференциальные уравнения второго порядка для модели рынка с прогнозируемыми ценами посмотрите что такое...
Что за тупость второго порядка?
График ниже нарисовал
и что там насчет цен на газ - сами то их смотрели? там колебания сезонные обычные 2018 - 2019 - 2020
зависимости серьезной нет - а вот от доли и "включенности" ВИЭ есть - скачки зависят напрямую.
короче обычный характерный для "зеленых" стиль разговора...
Вы на подпись комментатора смотрели?
Своими мозгами думать видно не судьба
Для особо упоротых нарисовал
В 2020 цена топчется в районе 20-50 евро
Короче, ты за 100 евро в заголовке ответить не желаешь?
Газ в Европе на максимумах, цены на электроэнергию следуют за ними вот и весь сюжет
Какой максимум?
в конце 2019 было больше - все на графике есть
Максимум чего?
И что? аналогично было в 2018 потом откатывалось - график выше долгосрочный - опять манипуляция попытка выхватить кусок
К тому же газ летом меньше используется и у него доля в ээ далеко не сто процентов - можете перемножить долю на 30% рост...
- причина периодически запредельно высоких цен и общего тренда именно ВИЭ, либо прямо либо косвенно - когда из за них были выведены дешевые стабильные мощности - это все разобрано до мелочей в том числе и самими зелеными.
Именно так, МАНИПУЛЯЦИЯ выхватить кусок, обусловленный внешними факторами и объявить долгосрочными тенденциями.
Причина в исчерпании месторождений газа в Европе и рост мирового спроса на энергоносители.
Впрочем, можешь считать как тебе угодно, мировой тренд энергетического перехода это никак не изменит
Собаки лают, караван идёт
Да пожалуйста, России только на руку - газа будут потреблять больше и собственные экономики прикончат.
Это еще с атома Францию не снимали... а с угля Китай
Ваша углебесовская секта не понимает главного, чем выше мировые цены на газ и нефть тем быстрее потребители будут сниматься с этой иглы, тем быстрее будет переход на альтернативу, на ВИЭ+водород
Расскажите об это америкосам с их газом , да и нефтью )) на которые они сейчас пытаются подсадить весь остальной мир в том числе и ЕС кстати )) строя терминалы как грибы...
Пиндосы стараются не подсадить весь мир на свои ресурсы, а снять ПОСЛЕДНИИ сливки с рынка углеводородов. В будущем дорогим в добыче ресурсам на этом рынке не останется места, катарский газ и ближневосточная нефть покроют весь оставшийся после энергоперехода мировой спрос
бгг ну да классическое #этодругое
впрочем как и со скачками цен - отрицательные видим, а запредельные не видим.
Стесняюсь спросить - откудова Вы?
А может тебе ещё дать ключ от квартиры, где деньги лежат (С)
Как это влияет на ситуацию. Никак.
Влияет, ещё и как. Ежели, например, с Норильска, то дай Бог полярной зимой обогреваться только солнечными панельками и ветряками. Ну и водородом. А до остального электричества ни-ни. Для чистоты эксперимента ещё и кабель от РЭСа обрубить.
Сам себя съел )))
"Переведи!?"
Ветер упал вот и соточка нарисовалась
https://www.reuters.com/business/energy/german-renewables-use-knocked-by...
убрать субсидии ..... удивятся все ) нарисуется так, что захотят сразу все взорвать )
Вот чем вы отличаетесь, от упоротых зелёных, которые бьются в экстазе по поводу отрицательных цен?
Смотрите тренды всегда, а тренды таковы, что доля возобновляемой энергетики в Европе растёт, а стоимость выработанной энергии на ВИЭ.
И запомните одну золотое правило, если два явления происходят одновременно, это совсем не значит, что одно происходит в следствии другого. Всегда есть соблазн упростить сложные процессы, но этого делать не надо.
Я просот обращу ваше внимание на один простой факт, это на официальные данные по инфляции, и рост цен на абсолютно все коммодитис, почему вы думаете, что энергоносители здесь исключение? Нужно хотя бы смотреть тренды за пару тройку лет.
Опять-таки заявление о катастрафически уменьшающейся надёжности системы, просто высосаны из пальца
Глюк какой-то, не удаляетя копия, извиняюсь
В Европе должны быть высокие цены на э.э. это энергодифицитный регион и высокие цены будут стимулировать экономию.
да, а наилучшая экономия это снижение антропогенного фактора. Т.е. уничтожение промышленности, да и собственно население подсократить чуток, раз в 10. Тогда всё зазеленеет!
Ждем, собственно. Вакцины уже вкололи. Бинарного действия биооружие, хехе. Следующая либо вакцина, либо штамм запустят реакцию (черный юмор).
правильно! развитым странам - развитые тарифы!
Всегда вас читаю, некоторые посты по 3-4 раза...подряд.... и все равно до конца не могу понять все смыслы глубин.
В этом посте на удивление приятная, емкая подача информации. Спасибо, Роман.
Так понимаю, для определения цены для домохозяства, к примеру, в Германии надо рыночную помножить на 4?
Какой-то бред если честно, дороги общего пользования? Где стоимость СО? Где передача и распределение? Ну бред же? Вы хоть сами на адекватность информацию проверяйте
Предлагаю компромисс, зеленым и традиционалам ))
1. В России зеленая энергетика не выгодна, нет ни ветра, ни солнца. Тут традиционалы правы. Ветер есть только в специфических районах типа крайнего севера.
2. Европе и Китаю альтернативная энергетика выгодна. Катай далек от зеленых идей, но ввел 100ГВт ветрогенераторов и вводит еще. Им нужна любая энергия. И майнеров они разогнали. Европа кроме того что энергия зеленая получает энергобезопасность, есть что-то случится с основной системой энергоснабжения, будет альтернативная энергия, недостаточно, но в те моменты на вес золота. Солнечные электростанции как в Крыму пригодились вспомните! Энергоблокада, обычной энергии нет, есть только генераторы и солнечные электростанции, которые Украина построила.
3. Проблемы Техаса США и Австралии больше от отсутствия единой энергосистемы. При наличии единой энергосистемы пики выработки бы компенсировались.
Ну и возможно что со временем будет возможность накапливать энергию, в маховиках в виде тора многокилометрового в вакууме. Чем больше размер маховика, тем больше энергии на едицу массы можно хранить.
Ну славо богу, наконец-то разумный комментарий
Зеленая энергетика - это еще и ГЭС, которых в России хватает, порядка 17-20% в электроэнергетике страны. А потом, страна наша большая, медвежьих углов более чем хватает - там-то и можно/нужно строить ветряки да солнечные панели, с целью экономии солярки для стоящего на всякий случай дизель-генератора.
В конце февраля-до апреля - газ был дешев еще относительно а ээ уже дорого - с ветром проблемы написано же в рейтерс. Суть в том что чем больше ветряков (солнце в германии это бред), тем больше будет таких моментов, и на график в среднем будет выше (как на бирже, постройте 20 дневную скользящую скажем), что мы и видим. Передача будет дороже, ибо из-за этих синусоид нужно больше кидать туда сюда (больше линий, медяхи, оборудование, содержания). Европа маленькая, если ветра нет в районе голландии (а там главное ветро поле) то считай его нигде нет. любые системы запаса - это потеря на туда-сюда + оборудование + содержание. Короче без штанов останутся до всякого энергоперехода, это очевидно. Металлургия и цемент и ветряки это забавно. Истина климатической повестки тупо в том что в Ес (в первую очередь) нет сырья. И по миру эпоха дешевого сырья кончилась. Риал альтернатива уголь+атом+ может ГЭС с забиванием на экологию везде (жрать захотят - построят). А т.к. пока это не делается, то немцы и дальше будут нищать (и не надо ляля, нижние 50% немцев живут хуже чем в 2007, как и амеры). Сейчас будет страшно - не оклемались от короны, закрыто куча бизнеса малого, туризма нет толком, эйрбас, авиакомпании так и страдают. Автопром тоже (но думаю там тема с чипами виртуально - утилизируют бумагу через эту схему). Ну и энергия реальная все дороже. Спад экспорта. И еще и зелень. На уровень 2019 немцы уже не вернутся, будет много беднее. Вот и борется брюссель с Россией, ибо понимает что еще неск лет и народ тупо поедет в страну с дешевой горячей водой батареями и зарплатой в пересчете на продукты и м2 выше чем ЕС. Факт.
Для зеленобесов, вы забываете, что по текущей цене барреля бенз в Германии должен стоить 35 руб (с нормой прибыли 10% - в евро это супер круто даже и + НДС, в реале там 115 уже? - ну так вот дырявые бюджеты стран ЕС овер 300 ярдов евро имеют с бензо акцизов. Чем больше зелени (хоть тесл хоть водорода) - тем больше эта дыра. Забавно будет скоро, оч забавно. Я думаю молодые парижанки на невском уже года через 3. осн масса зеленобесов и западолюбов просто настолько тупы в математике что страшно, кредитные договора с банком свои пусть лучше перечитают - их там уже надурили, а они в экономику лезут дурачки ))
В гранит.
Будет еще попытка впарить всем электромобили (батарейный альянс и прч) - но похоже он был не до конца просчитан и бритиши уже хихикают над, в том же ройтерзе свежее
https://www.reuters.com/business/energy/shortages-flagged-ev-materials-l...