“Победы над COVID нет и в ближайшее время не будет”

Аватар пользователя bom100

Гости эфира: главный врач медицинского центра "Лидер-медицина", врач-педиатр, инфекционист, вакцинолог, кандидат медицинских наук Евгений Тимаков, доктор медицины и врач высшей категории в США, главный врач Городской клинической больницы №71 Александр Мясников, руководитель правового комитета Российского союза туриндустрии Георгий Мохов и президент Федерации рестораторов и отельеров Игорь Бухаров.

ТИМАКОВ: "До конца зимы я считал, что вирус появился естественным путём. Получил новые научные данные, сейчас я считаю, что вирус – искусственный. Мутации у него идут так быстро и часто именно потому, что у него есть способности к более быстрой эволюции и адаптации. Вопрос, что "мы победили коронавирус", никогда не стоял в этом году. Было понятно, когда она начала мутировать зимой, что волны инфекции ещё у нас будут, мы получим новые штаммы, и они до нас дойдут. Победы над ним никакой нет. И в ближайшее время не будет, если он дальше продолжит мутировать".

Полностью слушайте в аудиоверсии. - https://radiovesti.ru/brand/63408/episode/2558156/

 

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя vasilev
vasilev(13 лет 1 месяц)

А и не было цели его извести ..это человеку не под силу .задача перевести течение заболевания в тяжесть ОРВИ .не дать ему забирать людей .оставлять осложнения ..это под силу только испытанным методом ..---прививка ...и че нового сказал доктор ?

Вирус всегда мутирует .гы как и человек ...эволюция называется .

А то что он искусственный эт было ясно с самого начала ..

Не бывает таких совпадений  !

Аватар пользователя zummer
zummer(3 года 8 месяцев)

Ковид, как и другие респираторные вирусы, был, есть и будет, мутировал и будет мутировать давая различную степень смертности.

Пытаться "победить" его, чистый идиотизм...   :)

Создавать иммунитет к нему, другое дело, и это не обязательно достигать поголовными вакцинациями, тем более карантинами, разрушающими экономику, ведущими, вследствие изоляции, к смертельной опасности население планеты.

Достаточно вспомнить судьбу аборигенов Канарских островов или семьи Лыковых.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дешевые набросы в ассортименте) ***
Аватар пользователя просто пользователь

Ковид, как и другие респираторные вирусы, был, есть и будет,

Это Вы со своей колокольни так видите. А я помню, что в 90е годы именно этот вирус широко исследовался по причине того, что был абсолютно безопасен для людей, так как не мог их заражать. Кроме того, вирус имеет очень маленький геном, что упрощает понимание того, какая часть его генома за что отвечает. В том числе исследовалось то, какие изменения в его геном нужно внести, чтоб этот вирус мог заражать культуру человеческих клеток. Именно в силу этих факторов, я не верю в его естественное происхождение.

Аватар пользователя zummer
zummer(3 года 8 месяцев)

Вроде как не касался вариантов происхождения этого вируса.

Вполне возможно существование и искусственных штаммов, тем более, что на планете есть несметное количество мечтающих рб исчезновении русских.

Мировой спектакль ковидобесия, гораздо удобнее и безопаснее мировой войны с русскими, игра стоит свеч...

Стерилизовать Вакцинировать без шума и пыли ненужных аборигенов - ничто не ново под Луной, продавали же зараженные одеяла индейцам, почему бы и не повторить с русскими подобный финт?.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дешевые набросы в ассортименте) ***
Аватар пользователя просто пользователь

Удар нанесли, в первую очередь, по Китаю. И это не первая попытка. Вспоминаем атипичную пневмонию и прочее.

 

Аватар пользователя zummer
zummer(3 года 8 месяцев)

Ага, кушать не могут, пока по Китаю удар не нанесут...   :)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дешевые набросы в ассортименте) ***
Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(6 лет 2 месяца)

Всё, что нужно знать об "авторитетных" вирусологах - это то, что они ошиблись во всём. Начиная с механизмов действия и патологии, заканчивая происхождением и вероятностью мутаций. 

Аватар пользователя vasilev
vasilev(13 лет 1 месяц)

Мутации у вирусов это жизненная необходимость вируса уже миллиарды лет ! Точно такая же необходимость человечества это борьба с мутировшим вирусом в том числе путем вакцинации .иначе кирдык  половине популяции .

Смертность нарастает .эта волна гораздо  смертоносный .в прочем как при всех  пандемиях ! 

 

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(6 лет 2 месяца)

Нам твердили, что это совсем не грипп и ковид слабо мутирует. Во всех пандемиях вирус слабеет с каждой волной - просто не нужно считать полноценной волной первые локальные вспышки и захват популяции. Пусть сейчас третья волна. С испанкой всё было точно также, вплоть до симптомов и причин смерти от цитокинового шторма - четвёртой волны просто не было.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(13 лет 1 месяц)

А это и не грипп .очюхавшиеся учёные это поняли не давно 

Причем аналогов в истории не было что они могли твердить без знаний ?

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(6 лет 2 месяца)

Это не грипп

А что по Вашему грипп ? Грипп изначально болезнь с кашлем, тогда ещё ничего о вирусах не знали. Какие штаммы вызывали грипп до испанки, знаете ? Это уже потом гриппом стали называть группу пандемичных штаммов для удобства, на самом деле это ортомиксовирусы.

Почитайте симптомы "испанки - удивитесь схожести с ковидом. Посмотрите на вирионы обоих типов вируса - отличаются молекулами белков шипов, но принцип действия одинаков. Больные также умирали от аутоиммунной пневмонии (стеклянные лёгкие) и гиперцитокинемии вследствие гиперответа иммунитета на новый возбудитель. Всё это стало следствием пирровой победы над бактериальными заболеваниями. Это вечная борьба - победим вирусы, получим что-нибудь новое страшное.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(13 лет 1 месяц)

Почитайте симптомы бактериальной пневмонии .то ж найдете сходство !да много болезней с подобными симптомами .они все эдентичны !

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 11 месяцев)

Если у вас хаус на аватаре, то вы ощущаете себя врачом? Нормально так... Не знал, что это работает. Думал это шизофрения...

Теперь, кашляя, буду знать, это грипп. А то раньше всякое в голову лезло, трахеит, бронхит, пневмония, аллергия, орви, некоторые даже, упаси Господи, ковид какой-то упоминают... Но благодаря майку в аватаре хауса я могу точно ставить себе диагноз.

 

 

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(6 лет 2 месяца)

Нелепый коммент из-за невнимательности. Обратите внимание, что герой в милицейской форме - это всего лишь аватар и юмор. Я всего лишь отметил, что "грипп" происходит от слова "кашель" и изначально характеризовал конкретный симптом. А потом название закрепилось в ряде стран, а в ряде "инфлюэнца" осталась и, кстати, название вирусов "гриппа" на латинском не хотите посмотреть и перевод ? Удивитесь, но там нет слова "грипп". Диагноз я никакой и никому не ставлю.

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 11 месяцев)

Нелепым тут является только ваш комментарий, предположивший, что просто знаю, что "лори играл терапевта в сериале", и поэтому не знаю, что в форме он на экране не появляется.

Я прекрасно понимаю что в вашем "всего лишь" аватаре юмор, а что проявление вашего подсознания.

Вы очень неудачно донесли свою мысль. Более того, вы её не донесли. Увы. К сожалению, не только смотрел сериал, но и изучал как латынь, так и романо-германские языки, так что в курсе ваших заблуждений. 

Предлагаю просветиться и перестать копировать лори. Его консультироаали реальные врачи. Вас же только гугл. И то не очень качественно, как я погляжу. 

Аватар пользователя Миша
Миша(11 лет 4 месяца)

Монтанье, вирусолог, нобелевский лауреат:

«Вакцина вызывает образование в организме антител. Что сделает вирус?

Он вынужден действовать „либо умри, либо найти выход“». .....новые штаммы являются именно результатом вакцинации».

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя vasilev
vasilev(13 лет 1 месяц)

Гыыыы по вашему переболевший человек выработавший худо бедно иммунитет выбросил новый штамм ? Вы правы это так .!но этот вернётся и снова вас заразит в другом обличии ! Что и происходит  например в Индии .да и во всем мире .а снова .это кирдык ! 

Аватар пользователя Миша
Миша(11 лет 4 месяца)

это не по моему, это мнение нобелевского лауреата-вирусолога

кроме вашего "Гыыыы" - у вас аргументы есть?

аргумент "Гаааа" не предлагать)

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя vasilev
vasilev(13 лет 1 месяц)

Есть что он после получения Нобелевской премии дальше этого не продвинулся .причем сразу в начале эпидемии он заявил что создание искусственного вируса невозможно .Солженицын то ж наверное лаурят и что ?

Аватар пользователя Миша
Миша(11 лет 4 месяца)

17.04.2020

Французский вирусолог, получивший в 2008 году Нобелевскую премию за открытие ВИЧ, Люк Монтанье высказал версию о том, что новый коронавирус COVID-19 не имеет природного происхождения и был выработан в лаборатории.

---------

зачем вы сознательно лжёте?

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя vasilev
vasilev(13 лет 1 месяц)

Монтанье много че пел в начале эпидемии что не соответствовало дальнейшей действительности ! 

Аватар пользователя Миша
Миша(11 лет 4 месяца)

вы лжёте

приведите его слова в начале эпидемии

сливайтесь сразу)

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя vasilev
vasilev(13 лет 1 месяц)

Комет выше ! 

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(6 лет 2 месяца)

Новые штаммы ковидлы вышли из стран тогда, когда о вакцинации даже разговора не было: Бразилия 2020 и Индия начало 2021. Вакцинация ни при чём, пока...

Аватар пользователя Миша
Миша(11 лет 4 месяца)

1. Индия приступила 16 января к «самой массовой вакцинации в истории человечества»

2. Правительство Индии подтвердило появление индийского штамма в марте 2021 года

 

всё сходится

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя bom100
bom100(13 лет 1 месяц)

А то что Китай вакцинировал уже более миллиарда вам ничего не говорит? Или вы интересуетесь только лозунгами ?

Аватар пользователя Миша
Миша(11 лет 4 месяца)

и что там, пожалуйста поподробней и с цифрами

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя bom100
bom100(13 лет 1 месяц)

В Китай пришел индийский вирус. Попал через моряков в порту. Совсем без контактов там нельзя. А Шэньчжэнь (15 миллионов), где все это было обнаружено (заболело несколько - 3-5 примерно человек и блокировали полностью район) включает второй и четвертый в мире порт по объемам грузоперевозок.

Далее события развивались так. Основная вспышка была зафиксирована в Гуанчжоу (18 миллионов) - закрыли пару районов полностью (блокировали). Далее по чуть-чуть уже из Гуанчжоу.

Недели три четыре тому назад в Шэньчжэне было зафиксирована 2 случая. В результате - по первому закрыли аэропорт на сутки (и все рейсы блокировали) - парень из пригорода работал в ресторане и выявили - примерно 160 человек которые с ним контактировали - всех в карантин. Еще один случай в торговом центре на складе работал тоже приезжий .. Всех контактировавших выявили и посадили на карантин.

Весь город в течении двух недель проверяли на ПЦР (дважды в неделю - обязательно - ходили по квартирам).. Итого я сделал четырежды ПЦР и все в порядке..

В общественном транспорте до сих пор можно передвигаться только тем кто сделал ПЦР и есть зеленый код в мобильнике..

Я сделал первую прививку и жду на следующей неделе вторую.. То есть китайцы работают на предупреждение - очень жестко..

По последним данным в Китае уже получили прививку более миллиарда человек. Только сегодня видел сообщение что только в последние дни Китай передал разным странам БЕЗВОЗМЕЗДНО - более 450 миллионов доз прививок. 

Въехать в страну иностранцам в последний год (с прошлой осени) очень сложно - практически невозможно. Визу можно получить только внутри Китая, а как туда попасть? У многих выезжающих временно из Китая - визу анулируют (включая рабочую) и получить новую негде.. У меня много друзей так и сидят в России или семьи разделенные - кто-то выехал в Россию и въехать не может обратно в Китай. Да и по Китаю тоже сложно стало перемещаться. У каждой провинции свои правила и прибамбасы. Мне из Шэньчжэня надо было в Пекин съездить в командировку - жду уже несколько недель .. То аэропорт закрыли, то самолеты отменяют, то какой-то не такой статус (желтый) итд.  

Аватар пользователя Миша
Миша(11 лет 4 месяца)

если такие жёсткие карантины, то почему вакцинация не помогла?

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя bom100
bom100(13 лет 1 месяц)

Потому что вакцины не дают 100% защиты (70% в лучшем случае)..Снижает вероятность заболеть, но полностью не устраняет возможность заболеть. В Китае плотность населения в разы выше чем у нас.

Аватар пользователя Миша
Миша(11 лет 4 месяца)

так Китай провакцинировал более 60%, коллективный иммунитет достигнут - чего это такие строгости?

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя bom100
bom100(13 лет 1 месяц)

Пришел индийский, а прививали против китайского. Эксперимент ставить никто не хочет. Лучше посадить в карантин несколько сот человек, чем потом бороться с пожаром. Лучше отнять спички, чем после того - гасить пожар..

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 11 месяцев)

Потому что вакцинация такой инфекции будет работать только при достижении  порядка 80%населения. Китай пока не достиг этого порога.

И все равно, раз есть приток из за границы, то вспышки будут. Именно поэтому Китай и отдал столько вакцины. Им проще подарить вакцину странам, контакта с которыми не избежать, чем постоянно карантинить. 

Аватар пользователя Миша
Миша(11 лет 4 месяца)

пока достигнешь 80% пара-тройка новых штаммов появится, и так до бесконечности

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 11 месяцев)

 Они в любом случае появятся, мутации зависят не от наличия вакцины в крови, а от факта сборки вируса клеткой. Изменение генома происходит во время репликации как ошибка. Брак, ясное дело, умрёт, с удачная ошибка будет размножаться... Чем больше людей болеет, чем дольше болеет индивид - тем больше шансов у мутаций. У палки всегда два конца...

И тут очень важный аспект - что мутирует. Если это важная часть, для нас важная, потому что именно по ней вирус определяется, то тогда проблема. Но, новый штамм секвенируют, добавят в вакцину измененный участок. И снова вирус побеждён. Это примитивно если. 

Если серьёзнее, то корона не грипп, и вероятность такой мутации очень мала. Ведь нейтрализация происходит по шип белку, который нужен для входа в клетку мишень. Изменение этого белка с равной вероятностью лишит вирус способности заражать. А нам это и надо. 

Так что поводов отказываться от прививки нет смысла. Где-то есть слова монтанье, что вакцина не нужна и несёт только вред? Что-то мне подсказывает, что нет. Иначе их бы цитировали.

Пример из жизни - ни одна прививка не выпустила монстра... 

Аватар пользователя Миша
Миша(11 лет 4 месяца)

Люк Монтанье не против вакцинации вообще, он говорит про конкретную вацинацию

Люк Монтанье в интервью создателям новой серии документального фильма о коронавирусе Hold-Up.

Фрагмент интервью фильма опубликован 13 мая на канале Youtube Contre propagande Ré-information.

Журналист спросил выдающегося ученого:

«Год назад вы указали, что не стоит боятся этого нового коронавируса, поскольку природа так устроена, что со временем вирус избавляется от своих патогенных свойств.

И потому у меня вопрос, откуда берутся варианты?»

«Всё очень просто. Варианты появляются из-за вакцинации», — ответил нобелевский лауреат.

«Вирус обладает очень сильной способностью к изменению, как и другие РНК-вирусы. Другим таким примером является вирус гриппа».

«Это подтверждено», — сказал Монтанье, подчеркнув, что SARS-CoV-2 — это «химера», сконструированный вирус.

Хотя отправной точкой при его конструировании был природный вирус. «Китайцы сыграли в этом определенную роль», — отметил ученый.

«Когда мы смотрим на кривые ВОЗ с момента начала вакцинации в январе. Кривые заражений взлетают вверх. А также количество смертей, в том числе молодых людей, от тромбоза и всё такое», — Монтанье подчеркнул, что массовая вакцинация от коронавируса — это, «если можно так выразиться, научная ошибка и врачебная халатность», при том, что существуют недорогие лекарственные препараты для лечения COVID-19.

«Эта непростительная историческая ошибка. Однажды мы подведем этому итоги», — сказал ученый. «Поскольку именно вакцинация породила появление мутаций SARS-CoV-2».

«Вакцина вызывает образование в организме антител. Что сделает вирус? Он вынужден действовать „либо умри, либо найти выход“». Монтанье, вирусолог, нобелевский лауреат, подчеркнул, что «новые штаммы являются именно результатом вакцинации».

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя Миша
Миша(11 лет 4 месяца)

=Пример из жизни - ни одна прививка не выпустила монстра=

выпустила:

ООН признала, что вакцина, финансируемая Гейтсом, вызвала вспышку полиомиелита в Африке 

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 11 месяцев)

это не монстр. это что-то производители накосячили. специально или нет уже не узнаем. 

вы в курсе, что полиомиелитная вакцина вводится несколько раз? и что она в основной массе живая? иначе не работает. только прохождение живой аттенуированой вакцины дает  нужный эффект, но живой вирус проходит через организм человека и выделятся в природу?

и те, у кого слабый иммунитет, непривитые - они в зоне офигенного риска... почитайте протокол прививания оральной вакциной - есть требования и предосторожности в этой связи. а африка... ну что вы хотите... 

теперь ясно почему возможное с полиемиелитом не возможно с другими вакцинами? 

но главное - у нас вапп тоже есть. внезапно. хотя... как внезапно - это же ясно следует из вышесказанного - ослабленный вирус из привитого ребенка выходит наружу... и может заразить непривитого или имуннодефицитного. а чем заразить? правильно... не диким штаммом, а прививочным...   и это не монстр. вакцина то он него защищает....

 

Аватар пользователя Миша
Миша(11 лет 4 месяца)

я про косяки производителей и написал, а по вашему:

- вакцина не при чём, это производители плохие?!

это не монстр. вакцина то он него защищает и вызывает эпидемию 

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 11 месяцев)

неверно. не вакцина, а нарушение правил вакцинации живой вакциной.

Заметьте, эта беда только в африке. в цивилизации такого распространения ваппа нет. не думали почему?

Аватар пользователя Миша
Миша(11 лет 4 месяца)

 журнал «Ланцет» опубликовал 25 статей, посвященных векторным вакцинам.

Полученные данные свидетельствуют, что у пациентов развивается синдром спидоподобного характера, резко меняющий иммунитет человека.

создание вакцины - это путь ошибок, и редких успехов

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 11 месяцев)

во первых, неплохо бы ссылки на эти работы. ваша компетенция не позволяет вам самому из прочитать , понять и выдать аналитический результат . вы этот результат где-то прочитали. не буду спрашивать где, спрошу что за работы.

а то, что любая деятельность - то путь ошибок, и редких успехов, так это еще со времен древней греции известно.

и что? какое это отношение имеет к нарушениям в примении живой ослабленной вацины?

 

Аватар пользователя Миша
Миша(11 лет 4 месяца)

- статьи легко найти, правда это специалисту легко)

- это имеет отношение к векторной вакцине, а не к живой

мы тут не оспу с чумой обсуждаем

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя Omni
Omni(12 лет 5 месяцев)

Вакцинация вообще, от слова никак, не препятствует заражению и носительству, а только в некотором, достаточно большом, % случаев помогает предотвратить развитие заболевания и тяжёлых последствий.

Аватар пользователя Миша
Миша(11 лет 4 месяца)

да

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя Джон Маклейн

новые штаммы являются именно результатом вакцинации».

 

Чушь, и где тогда новые штаммы дифтерии, коклюша, столбняка и всего остального, от чего вакцинуруют от рождения? Где новые штаммы, которые легко противостоят вакцинации? 

Аватар пользователя Миша
Миша(11 лет 4 месяца)

у вас апломб учёного-вирусолога с мировым именем!

скиньте ссылки на свои научные труды по вирусам

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя Джон Маклейн

Я не вирусолог, по образованию обычный преподаватель биологии и химии. Вы вирусолог? Микробиолог? Я вам задал вопрос, ответьте тогда. 

 

Аватар пользователя Миша
Миша(11 лет 4 месяца)

так вы не со мной спорите, а с ним:

Люк Антуа́н Монтанье́ (фр. Luc Antoine Montagnier; 18 августа 1932ШабриФранция) — французский вирусолог, кавалер ордена Почётного легиона, лауреат Нобелевской премии в области медицины и физиологии 2008 года, которую он разделил с Харальдом цур Хаузеном и Франсуазой Барре-Синусси. Вместе с Барре-Синусси открыл в 1983 году ретровирус ВИЧ, вызывающий у человека ВИЧ-инфекцию.

Член Французской академии наук

-----------

а вы е вирусолог, по образованию обычный преподаватель биологии и химии, но утверждаете обратное лауреату и учёному с мировым именем

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя Джон Маклейн

Я не спорю и ничего обратного не утверждал.  Я задал вопрос, на который хотел бы получить ответ, и получается от вас, поскольку вы видимо цитируете его слова, если не переврали. Не стоит прикрываться именем ученого, если вы придерживаетесь каких-то взглядов, то должны пояснить свою позицию. Вы человек, не страус, мне не интересно ваше признание, а-ля "я тупой, ничего не понимаю, ну учёному этому верю". 

Страницы