Другой подход - что там насчет бояр? хорошие ли?

Аватар пользователя RomanSmirnov

В анализе "региональной экономики" можно пытаться отталкиваться от "контурного" , "ресурсного", "балансового" и прчх подходов, а можно от человеческого, хотя некоторые считают, что в современном мире с его достижениями науки и техники так сказать, обеспечивающими, просто стократную эффективность практически любой производственной деятельности, по сравнению не то что со средневековьем, а даже "индустриальным" началом 20 го, где никаких (E)MBA и "госпланов", с ERP не было, и более того не были разведаны и освоены конкретно емкие, по сравнению с дровами и кизяком, "ресурсы", но все как то крутилось, соответственно мол смешно, что то там считать в принципе, хоть по человечески, хоть по как,  итак будет ехать (если не мешать), надо только газон на поляне "равнять" вовремя и все будет пучком.

Но если не считать, то ... что такое тот же "Псков" - это 5-6 тысяч боссов разного калибра плюс курирующие местных фед. чиновников и менеджеров в фед.компаниях. Следующий уровень "начальники" и близкие к ним - 10-15 тысяч, все остальные, даже при всем желании не смогут повлиять, ни на "реальную" экономику, ни на виртуальную.

И соответственно может быть проблема не в федералах, которые зачастую просто "привозят" на территорию бумагу в товарных количествах или организуют свои микросистемы с помощью далеко не самым отсталых управленческих практик и явно на внешних же ресурсах , а не местных (теже силовики - это просто часто бонус для регионалов, а не нагрузка), да и пенсия если под другим углом посмотреть, тоже по сути неожиданный "ништяк".

Возможно дело именно в местных боссах, в "земстве" так сказать, не способных этот самый "контур" замкнуть, выстроить развивающуюся конструкцию?  Такие мысли возникают после ознакомления с балансами тех же пускай и немногочисленных предприятий - видно, что резервы для повышения оплаты труда, своим же соплеменникам так сказать, есть. И в чем же тогда дело?  И это еще не сменилось "советское" поколение - где была попытка даже номенклатуру условно из народа же поднимать, а скоро действительно заработают сословия и классы, фиксируемые с "детства". 

Конечно это не "южные" территории - где очертания конечной или конченной модели уже начинают проступать, но все равно принцип может оказаться тот же самый. Плюс конечно вечное "брат, сват, друг, враг, в школе подрались" и прч, уже внутри этих 5-6 тысяч, где даже деньги могут оказаться не главным. Вилларибо против Виллабаджо, бгг. Более того относительно "развития", у любого более менее серьезного босса есть предохранители в голове насчет того, что он сможет администрировать, а что нет - т.е. есть пределы роста просто вокруг комбинации технологии и пресловутого числа Данбара, причем логарифмически приближенного по "доверию".

Короче насколько эта, на первый взгляд комфортная и администрируемая с минимальными затратами "цветущая сложность", может быть конкурентна на мировой арене - где опять, как и сто лет назад, прямо у нас на глазах в динамике повышается градус, не понятно.

Вопрос безусловно комплексный и истина, думаю конечно как обычно лежит где то посередине, но разобраться будет интересно. Пока же продолжим "считать".

Выгрузка из системы, где укрупненно представлены товарные потоки по,

что в 60 ом регионе попало на "карту".

20210703081516_mceclip0.png

Они попытались смотрю товарные потоки свести:

20210704070024_mceclip1.png

Вроде решето, даже у нас лучше получится, ну ладно, тоже как граничные условия закинем в "озеро".

Впрочем сегодня про другое хотел написать, можно конечно ругать гисжкх за реализацию (особенно в части системности актуализации данных и обратной связи), но благодаря подобным системам в серьезной части аналитика упрощается и одновременно повышается ее точность.

Итак согласно оной в Псковской области почти 6 тысяч многоквартирных домов - 200 тысяч квартир, общей площадью, 12 млн м2 ( не везде указаны ни площади, ни квартиры - поэтому средняя 60м2 на квартиру )

20210704073638_mceclip4.png

Кстати интересно МКДшки с максимальным количеством квартир:

Даже в Псковской области умудрились 19 этажку впихнуть на 652 квартиры , блин  ( Трамп тауэр какой то наверно местный )

20210704074053_mceclip5.png

Ради интереса нашел в яндекс картах нет там вроде 19 этажей - гисжкх обманул?

 

20210704082342_mceclip0.png

а нет, вот это это даже не ТрампТауэр, а "башни близнецы" нью йоркские и с виду сделаны хорошо

Еще один чемпион на 600 квартир в Великих Луках

 

Короче, с учетом частных домов и населения в формально "620" тысяч проблем особых нет, а с учетом потенциального сокращения оного проблема с износом решится сама собой.

Распределение площади по износу:

20210704074749_mceclip7.png

т.е. с износом свыше 50% всего 4,5 млн м2 или 600 домов, с 16 тысячами квартир.  Это если переупаковывать в 19 этажки (что смотрим выше уже начали делать) с минимальными затратами какие то жалкие несколько десятков миллиардов в год. Потянется даже с текущими "зарплатами" кстати и "ипотекой" в 30 лет. 

Не забываем, что Газпром тут собрался 12 тысяч частных домовладений газифицировать в 60 регионе... каркасники или из местного леса недорогие полусамостроевские домики еще дешевле обойдутся.

Т.е. стройка не сможет стать единственным и даже основным "двигателем" потребсектора хоть с каким мультипликативным фактором, если только не устроить "пожары" как регулярно делали в Москве и Лондоне.

Да и в целом не такие уж устойчивые все эти пляски вокруг квадратов (Китайцы решили просто даже без пожаров  - тупо сносят периодически, этим скорее всего и вокруг 777 - 78 закончится кстати - ибо то, что строится явно из 20 го века, а на дворе 21 ый ).

ну ладно отвлеклись - скорее всего без принципиального изменения уклада и потребсектор, с учетом "истории", не удастся развернуть в рост, а тут без "бояр" местных похоже не обойтись кстати будет никак. Ибо скорее например все эти 19 этажки и их аналоги в других сферах народного хозяйства оные же и строят.

 

P.S.

Тут спрашивают, как будем переходить от "денег" к товарным цепочкам - пример , увы за неимением доступа к ОФД - пока остается ориентироваться только на подобные штуки:

20210704065502_mceclip0.png

Их в самых разных вариантах в публичном доступе достаточно много, также как и цен на и соответственно первое приближение они дают. С предприятиями вроде сложнее, с крупными придется разбираться детально, мелкие же за счет цикличности считаются лучше.

 

 

Кстати в отчете из которого взята табличка есть другая - показывающая "чудеса" статистики и что конечно оную стоит учитывать, но сильно всерьез воспринимать не стоит.

20210704070608_mceclip2.png

В 75 раз выросло число владеющих персональными компутерами, бгг.

 

Предыдущие заметки:

Откуда пошло - ревитализация - https://aftershock.news/?q=node/985997

Платить больше не пробывали - https://aftershock.news/?q=node/986308

Контурная "теория" - https://aftershock.news/?q=node/986621

Пенсионный фонд - https://aftershock.news/?q=node/986896

Ресуры и нолики - https://aftershock.news/?q=node/987285

Трудовая сила - https://aftershock.news/?q=node/987873

Внешняя торговля - https://aftershock.news/?q=node/988609

По ОКВЭДам -  https://aftershock.news/?q=node/989252

Население - https://aftershock.news/?q=node/991062

 

P.S. В камментах люди зацепились за "сословия"
 
Ну на самом деле это к экономике имеет отдаленное отношение - вопрос в "экономических" трюках, используемых не так важно боярами, номенклатурой или еще кем.
 
Т.е. построить дом на 600 квартир (причем что особенно цинично с низким классом энергоэффективности) - вместо поселка на 600 домов... ради максимизации прибыли или выполнения КиПиАй вместо организации пресловутой "устойчивости" может и местный "главнюк" (в командной системе) и местный "бизнюк" (в условно "капиталистической"), дело не в форме упаковки более равных.
Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя не дождетесь
не дождетесь(4 года 6 месяцев)

многабукафф

ниасилиль

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 дня)

Тогда что может выступить движетелем?

Аватар пользователя Niss
Niss(9 лет 12 месяцев)

тут не надо думать - надо оцифровать всю экономическую деятельность т.н. бояр и на каждую экономическую ситуацию найти доказанно оптимальное решение. Автоматизировать короче, все эти боярские рабочие места. И ещё желательно в Конституции прописать приоритет развития страны / региона над хотелками отдельных персонажей.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 дня)

smile9.gif

Аватар пользователя Prokrust
Prokrust(8 лет 5 месяцев)

Угу, всесильный ИИ порешает все вопросики. Одна беда - нет ИИ. Вопросики порешат бояре.

Таки да, явное воровство можно прикрыть совсем. Значит левые доходы бояр уменьшатся, но вот беда - суть их останется той же. А значит если можно положить себе рубль в карман, за счет хитрой комбинации, которая будет стоить миллион государству, а сам боярин останется не причем - то так и будет. Так разрушали СССР, к слову.

Просто бояре устарели, как и собственно феодализм.

Аватар пользователя Niss
Niss(9 лет 12 месяцев)

ну вы ведь в курсе, что уже введены и действуют показатели эффективности работы губернаторов ? Дальше они будут только углубляться и детализироваться, а потом - сравниваться друг с другом, а потом - с оптимальным вариантом

Аватар пользователя DjSens
DjSens(5 лет 8 месяцев)

я давно про это говорю - постепенно касты обособляются друг от друга

все олигархи и главы ЦБ РФ перезнакомились с нужными людьми ещё в студенческие годы (а то и школьные), главное правильно выбрать универ для учёбы (в основном это элитные ВУЗы Москвы, потом Питера)

Т.е. работают родственные и дружеские связи.   А своим умом из нищеты в богачи не пробиться.   Редкие исключения не показатель (проще в лотерею выиграть дофига денег - такое чаще происходит чем нищеброд без связей и знакомств выбивается в богатые люди).

Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 6 месяцев)

Ха, в Сияющем граде на холме описанное уже давно не то, чтобы сформировалось - окостенело и забронзовело. Частная школа - Йель (Принстон, Гарвард) - бизнес-элита - политическая элита. Клановость, семейственность, протекции - в полный рост, плюс вся цепочка настолько дорогая, что сама по себе служит прекрасным автоматическим фильтром.

Думаю, это надстрановая закономерность,  с коррекцией на национальные менталитеты. 

И еще, кстати, вопрос, однозначно ли это плохо.   

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 11 месяцев)

Ну на самом деле это к экономике имеет отдаленное отношение - вопрос в "экономических" трюках, используемых не так важно боярами, номенклатурой или еще кем.

Т.е. построить дом на 600 квартир (причем что особенно цинично с низким классом энергоэффективности)  - вместо поселка на 600 домов... ради максимизации прибыли или выполнения КиПиАй вместо организации усточйчивости может и местный "главнюк" (в командной системе) и местный "бизнюк" (в условно "капиталистической").

 

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Так людей, которые могут купить квартиру в таком доме на пару порядков больше, чем тех, кто может купить дом в таком посёлке. Строят то, на что есть спрос. И при равной себестоимости получится в посёлке не 600 домов, а где-то 100.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 11 месяцев)

Надо смотреть и не думаю что себестоимость, будет уж прям в разы отличаться, не говоря уж о продажной цене  - судя по параметрам дом скорее всего действительно чтото вроде местного "трамп тауэра" - средняя площадь квартир 55м2 , кирпич...

но дело не в этом - поселок на 600 домов как раз тянет за собой хоть какую то вторичную экономику и при желании создает среду  в т.ч. административную - что создает эта свечка кстати похоже даже без двора, кроме потока для УКашки не ясно.

 

плюс не забываем с чего начинали - в домах площадь под большие семьи...

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

поселок на 600 домов как раз тянет за собой хоть какую то вторичную экономику

Кстати, да. Дом в посёлке и в содержании будет в разы дороже.

плюс не забываем с чего начинали - в домах площадь под большие семьи...

Чем больше семья, тем меньше денег на покупку жилплощади.

Есть вариант вместо посёлка с канализацией и водопроводом сделать деревню с электричеством и колодцем посреди деревни. Но тогда вторичная экономика будет минимальна, но загрузка жителей деревни бытовыми проблемами типа натаскать и погреть воды, почистить выгребную яму -- максимальна.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 11 месяцев)

Кто вам сказал что в содержании дом серьезно дороже, чем квартира?

При наличии газа - может еще и дешевле оказаться, по параметру отопления, горячая вода  и прч.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Кто вам сказал что в содержании дом серьезно дороже, чем квартира?

Вы: «поселок на 600 домов как раз тянет за собой хоть какую то вторичную экономику». Любая вторичная экономика оплачивается тратами жильцов.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 11 месяцев)

нет, это не так работает.

создается "рынок" (не в смысле адама смита с его рукой, а занятость) по секторам, который снижает цены за счет объема  и создает новые возможности, которые потом используются уже более широкими слоями

начинает оправдываться логистика и перепрофориентация  - "экономика", причем независимо от формы организации,  именно так и растет

Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 6 месяцев)

Какой рынок с пары-тройки сотен коттеджей? Два-три таксиста, одна торговая точка с двумя продавцами, пара сантехников с электриками, пара плотников, два-три охранника. То же, впрямую, или опосредованно, обеспечивает 600-квартирный человейник. Что, жители коттеджей имеют в разы отличающиеся жизненные потребности? 

Или Вы имеете в виду рынок стройматериалов и рабсилы при строительстве коттеджного поселка? Так он сопоставим с таковым при строительстве многоэтажки. А если расход стройматериалов и трудозатраты строителей существенно больше у коттеджников, это не может не отразиться на их стоимости, следовательно на доступности, и  вместо 600 потенциальных покупателей, будет 100. Вечный двигатель невозможен. +600 коттеджей общероссийский рынок цен на стройку не подвинут.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 11 месяцев)

Так ли сопоставим рынок рабочей силы при строительстве нескольких сотен частных домов и заливки монолитного каркаса с его последующей обложкой пеноблоком с облиц.кирпичем?

Ну и общероссийский нет, а региональный вполне.  Но самое главное это потенциальное повышение уровня жизни в принципе. машина гараж, детская, мастерская и прч, прч, прч, чего никогда в квартирках не будет.

Только для того, чтобы все эти условия по росту выполнялись необходим здравый подход по всей цепочке ( материалы, рабочие бригады, инфраструктура, рабочие места для жителей в дальнейшем и прч) - проще конечно "свечку" воткнуть среди хрущевок.

 

и зря конкретно к этому дому цепляетесь - повторюсь, судя по его параметрам, это ближе к улучшенному жилью, в условиях давления окружающего панельного жилого фонда. квартиры в нем наверняка котируются.

Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 6 месяцев)

самое главное это потенциальное повышение уровня жизни в принципе. машина гараж, детская, мастерская и прч, прч, прч, чего никогда в квартирках не будет.

Паркинг, детская, мастерская недоступны в квартире? Покупайте 5-комнатную, и все это там размещается, кроме паркинга во дворе, разумеется.

При условии, что все это великолепие стоит, столько же, сколько двушка в человейнике - можно было бы с Вами согласиться. Но зимний качественный коттедж 120+ м. кв. никак не может иметь даже себестоимость такую же, как двушка 60 м кв. в человейнике. Не говоря уж о цене продажи. Дешевый рай в отдельно взятом коттеджном поселке не построить.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 11 месяцев)

Нет, недоступны.  

Да, имеет - рост темпов частного домостроения в России, особенно в регионах, это подтверждает.

В том числе за счет роста масштабов и удешевления, появления новых практик - вместо кирпича, пеноблок, далее утеплитель и каркас, дешевые стеклопакеты, сейчас еще газификация по всей стране и прч. это все как раз эффект

 

другой вопрос, что локомотивом экономики это все быть не может, в том же Пскове - нет серьезныъ проблем с "жильем".

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

В многоэтажных человейниках значительно снижается рождаемость. Не хотят люди в них размножаться. А вот сельская местность стабильно показывает уровень скр на 0.2-0.3 выше городской. 

И да, 5-ти комнатные сейчас мало где строят, и весьма недешевы они. Куда больше уродских 20-25 кв. метров комнатушек.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 2 недели)

И еще, кстати, вопрос, однозначно ли это плохо.   

Однозначно плох. Банально потому, что общество это система свободной выборки и наследования социальных стратегий формирующих экономическое поведение. Вот так и получается выборки нет и система сама себя разрушает. В конечном итоге на верху оказываются выдающееся неадекватные бездари неспособные адаптироваться к меняющейся реальной действительности. Но всей полнотой экономической и политической властью они обладают, хоть и неспособны ее применять адекватно и в интересах общества. Да о применение экономической власти в интересах общества вопрос вообще не стоит. Все как обычно - сохранение власти любой ценой. Даже если эта цена тотальная разруха, всеобщий бунт и война всех против всех.

Скрытый комментарий Мэм (c обсуждением)
Аватар пользователя Мэм
Мэм(3 года 5 месяцев)

По мне так это серое безблагодатное пространство. Ну, живут там какие-то жабы. некоторые покрупнее, цепочки какие-то выстраивают, что-то  мнят о себе. Кому это интересно, кроме них самих? Обреченные места.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 11 месяцев)

Чем оно от Швеции например отличается?

Аватар пользователя Мэм
Мэм(3 года 5 месяцев)

Может. тем, что Швеция  - другое государство?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 2 недели)

ну ладно отвлеклись - скорее всего без принципиального изменения уклада и потребсектор, с учетом "истории", не удастся развернуть в рост, а тут без "бояр" местных похоже не обойтись кстати будет никак. Ибо скорее например все эти 19 этажки и их аналоги в других сферах народного хозяйства оные же и строят.

А что вас с самого начала и написал - замкнуть во внутреннем контуре производство и потребление основных продуктов питания и товаров первой необходимости. Сами посмотрите "таблица №3". Это просто очевидно и вполне возможно за счет современных технологий. И наращивать этот контур можно до бесконечности. Если производство основано преимущественно на местных ресурсах и замкнуто, то любое датирование этого контура только ведет к наращиванию воспроизводства трудовой силы. Банально больше людей, банально больше их уровень образования и качество специалистов. И "построить" любых бояр в рамках такой парадигмы автономности и гарантированного жизнеобеспечения для всего населения контура и неуклонного повышения качества и количества материальных благ внутри контура, это задача простая и считаемая в натуральных показателях. Что в цифровой экономике вообще контролировать плевое дело - учет фактических расходов населения на продукты питания и товары первой необходимости. Можно и нужно не только государственную монополию на внешнюю торговлю, но государственную монополию каждого контура по товарам и продуктам первой необходимости. Все довольно просто. Правда пока не залазаем в "разбор полетов" по современному станкостроению и информационным технологиям управления. Вот тут да, все может быть только глобальным. Но продукты и товары первой необходимости мы давно можем производить локально. И это теперь даже мало зависит от климата и природных условий. 

и местный "главнюк" (в командной системе) и местный "бизнюк" (в условно "капиталистической")

Это теперь "совпадение в лицах". И если даже лица разные, то команда одна. :)))

Аватар пользователя Serge R
Serge R(7 лет 6 месяцев)

Надо же мой Новгород еще неплохо выглядит,я правильно понял Роман?

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 11 месяцев)

Новгород по многим параметрам внешним брат близнец Псковской области , но еще не смотрел - пенсионный фонд только глянул - теже 40 млрд в год.

Своя специфика - нет таможни и транзита псковского, но зато есть "химики" ...  и предприятий побольше вроде.

Аватар пользователя corokoc
corokoc(8 лет 1 месяц)

Вопрос же упирается в знание. Есть готовые шаблоны, которые на идеологическом уровне признаны успешными, им и следуют. Поселок на 600 домов рождает целый ворох проблем, цепляющихся друг за друга. А есть шаблон: "элитные" поселки (пусть даже у Урюпинске", где "бояре" решают эти проблемы за счет бюджета, но для себя и есть основная масса, которая может жить в небоскребах, а может в личных полусамостроях, но с минимальными шансами решения своих проблем. И да, это вопрос совсем не экономический...

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 2 месяца)

Плевать на богатый внутренний мир "бояр". Потому что в рамках системы их поведение описывается местом в системе:

  • для бизнюков есть такая нестандартная формулировка "цель бизнеса - остаться в бизнесе", что требует прибыльности.
  • для чиновников аналогично, цель - удержаться в административной системе, что требует соответствия требованиям системы. Настроена система на государственно-частное партнерство, будет партнерство по перекачке государева бюджета по придворным карманам. Настройте систему на развитие региона - 80% будут работать на развите региона.

Что касается анализа экономики региона, пока ни данных, ни моделей, в которые данные можно было бы закачать.

Кстати, кое-какая цифирь от Росстата, там можно прицельно Псковскую область скачать

https://gks.ru/bgd/regl/b20_14s/Main.htm 

Для проработки ниш, за счет которых можно было бы расти, этого недостаточно. Скорее можно смотреть табличку из статьи по децилям потребления, перевести её в натуру, и прикинуть "а что если".

Например, по данным Росстата училки+врачихи это 10% рабочей силы области, "а что если" им дать федеральные ставки, и посмотреть, какой прирост потребления по товарным категориям даст их переход в более высокие децили, и что из этого прироста могуть покрыть локалы, а что уйдет на федеральный уровень, и на импорт.

Опять же, по данным Росстата - коровок-то на Псковщине порезали, практически вдвое за 15 лет, а потребление молочки чутка выросло. Ну и что там вместо молочки? Пальмовое масло? А если доходы выростут, вдруг шанс для локалов с реальным продуктом?

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 11 месяцев)

Росстат у меня итак весь в базе кстати (и к нему есть вопросы бгг) ... конечную модель выложу на github - подход стандартный - часть параметров фиксируется по сценариям, часть расчитывается, хотелось бы на мультиагентной среде что то построить, а не просто имитационное моделирование...  но в таком режиме уйдет наверно несколько месяцев чтобы ее собрать... но мы собственно никуда и не торопимся.

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 2 месяца)

Забейте на попугайчиков, цифры надо покрутить. Будет ясность с цифрами, тогда марафет можно наводить.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 11 месяцев)

Если речь про сводный документ ( https://gks.ru/bgd/regl/b20_14s/IssWWW.exe/Stg/sev-zap/pskov.docx  )

то да конечно полезен,  но для моделирования необходимо "проваливаться" внутрь цифр - и из этого отчета брать для проверки консолидированных данных (той же налоговой)

ну и пенсионный фонд например не бьется - они нарисовали 14 тысяч среднюю на 208 тысяч пенсионеров это 35 млрд а факт расходы отраженные в документе самого пенсионного 40 ...

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 2 месяца)

Про то и речь - просто нет данных для моделирования. Ну и смысл гробить время на красявые картинки?

Надо хотя бы плюс минус километр нащупать модель выявления ниш роста, а потом уже попугайчиков навешивать. Речь не о бизнес-моделях, вон, по Портеру можно прокачать и дифференциацию с себестомостью, и конкурентные силы - а о модели сбора фактологии для вброса в бизнес-модели.

Данных нет в натуре, только в бабле, да и то на уровне общих финансовых потоков. Оно конечно для крышевания или там перехвата чужих бизнесов достаточно. А для создания модели развития региона - нет.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 2 недели)

Данных нет в натуре, только в бабле, да и то на уровне общих финансовых потоков.

Угу, нет данных по реальным расходам населения в натуре. Нет никаких данных по реальном потреблению. А учитывать нужно именно реальные расходы, реальное потребление. И там где это потребление ниже уровня воспроизводства качественной рабочей силы, придется это самое потребление субсидировать государством. А чтобы это не были "деньги на ветер", это самое потребление должно обеспечиваться за счет роста реального производства продуктов и товаров первой необходимости непосредственно на месте. Вот так и приходим к тупому вопросу что у нас там с станкостроением? Тут вот опять обсуждали: https://aftershock.news/?q=node/992474 Уже в тысячный раз. Все не как укладывается в голове у большинства закон опережающего производства средств производства и что экономика только инструмент развития общества.

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 2 месяца)

Да уж обсуждали - первичка в натуре по продажам есть у бизнюков, они её для внутренних целей считают. Её через платежные карты увязать к уровням доходов ширнармасс через налоговую, и вуаля. Но сразу вопросы коммерческой и личной тайны, как бы не законодательство под такое менять.

Так-то всё логично - взяли текущий уровень потребления в натуре минимальщиков и других, кто ниже среднего, в том числе из-за детей и безработных на семейном бюджете, предположили, что если поднять нижних, то они начнут потреблять столько же, сколько уже потребляют верхние, прикинуть дельту в натуре, раскидать её по локалам/федералам/импорту - вот тебе и возможные точки роста потребления, входи и закрывай производством и услугами. Под это дело снабженческую и сбытовую логистику проверить, чтоб при нужде можно было сбытовых монополистой обойти, производство оборудования подогнать, людей посчитать...

А на практике максимум табличка в бабле по децилям, которую автор привел. 

Ну и вопрос политической воли - кто поднимать будет, чтобы разорвать порочный круг? Мелкие бизнюки, которые не знают, что с ними через месяц будет? Крупняк? Ему на яхту и замок не хватает. Греф? Так  Сбер в регионах как раз минималку платит. Минфин, который ручками разведет "не забюджетировано"? Центробанк с воплями об инфляции, деликатно умолчав, что под рост товаров и услуг надо увеличивать денежную массу? В кредиты сыграть на карман банкстерам, сделав вид, что не известно, чем это у залужных ковбоев закончилось?

Теоретически, можно начать двигаться мелкими шажками, ввести федеральные ставки для учителей и медиков, вместо привязки к региональной средненищенской. И вбросить безусловный доход в натуре, с приоритетом закрывания через локалов.

Но чьей волей?

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 11 месяцев)

Ну это можно выйти - можно прошлогодние данные попросить у ритейлеров - могут кстати дать знаю там кое кого в федеральных сетях официально запросить

можно по простому сумму на яйца, курицу, говядину, свинину, алкоголь и прч у 200 тысяч домохозяйств разделить на стоимость яиц, курицы, говядины, свинины и получить количество и все остальное так же с маркировкой больше меньше по категориям на глазок - разделить по потокам, маркам , стоимости логистики и потенциальной наценке , которую компенсировать местными же добавками к зарплате, просто чтобы начало ехать.

но пока рано, модель все таки совокупная должна быть - и уверен сработает только если комплексно шарахнуть, причем учитывая интересы в том числе и "бояр" ( а у них сейчас другой вектор, ну не интересно объективно зарплаты повышать хоть на 20% хоть в два раза, пускай и теряя что то (потенциально) в развитии, против синицы маржи в руках прямо сейчас с экономией на ФОТе ).

 

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 2 месяца)

У сетей скорей всего нет привязки к уровню доходов. Теоретически, могли бы сделать статистику с привязкой цен и натуры по среднемесячным тратам с карты по своей сети. Типа, в случае среднемесячных тракт такого-то уровня такой-то набор продуктов. Очень грубо, но лучше, чем ничего. Опять же, псковщина как модельный регион попадет, или "в целом"?

Бизнюки без повода повышать не будут. Только если народ разбегается, или законодательное давление. Тем более мелкие. Более менее структурированную кадровую политику может выстраивать только крупняк. Поэтому проще начать с федералов - единые ставки бюджетников и госкорпораций. А они уже начнут оказывать давление на зарплаты мелко-средних.

Ну и отполировать типа добровольными типа рекомендациями по зарплатным схемам - так, что без этой "добровольности"  не сможешь претендовать на государевы контракты, типа не соответствуешь стандартам добросовестного ведения бизнеса. Например, если вбрасывать безусловный натуральный доход с преимуществом для локалов, то зайти можно будет только с ""добросовестностью".

 

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 11 месяцев)

Видел ритейловую бигдату связанную с логистической ихней же системой - там есть ВСЕ (и по всей стране сразу), но ее конечно вряд ли дадут.

Потребители сгруппированы, профили выделяются из оплат картой, а сейчас еще и считаловок с видеокамер (там распознавание подключено у особо продвинутых - это было несколько лет назад - технически они могут и на всю страну натянуть) .

цифровики у нас в стране достаточно шустрые у коммерсов

 

по поводу рецептов - чем больше погружаюсь - тем меньше готов сходу что то выдавать особенно в части регулирования - надавишь на одно вылезет другое.

 

ну и демография эта еще ... там мозгов скорее промывка

в итоге там может оказаться - что просто оптимальные варианты это тупо сланцы разрабатывать местные или задрать цены на заправку вдоль транзита или также как сейчас уже делают завозить средства производства любой ценой (в т.ч. списанные иностранные)

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 2 месяца)

Проблема ритейловой бигдаты в том, что это ихняя бигдата. А что за их порогом, они не считают. Поэтому будет грубо - но лучше, чем ничего, особенно если дадут разбивку по уровню ежемесячных трат, что гипотетически конгруэнтно уровню доходов.

По поводу рецептов - а кто ж его знает? Пока даже возможные дельты в потенциальном сдвиге спроса не выявили. Потом можно будет наштормить мозгами варианты, от нео-МТС до "rent to own" за государевы исходные инвестиции вместо ипотеки. И эти варианты фильтровать, что из гипотетических разрывов кому как за чей счет закрывать.

Аватар пользователя PhoenixUA
PhoenixUA(12 лет 3 месяца)

Проблема ритейловой бигдаты в том, что это ихняя бигдата.

Государство через ВТБ владеет около 30% Магнита, если я не ошибаюсь.

Т.е. данные теоретически получить может.

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 2 месяца)

Я про другое - ритейловая бигдата касается их внутренного оборота, а не всего потребления.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 2 недели)

Грубо говоря 80-90 % всего потребления. Но они работают с банками. Или вы думаете они не кредитуются под залог этого самого оборота и этого самого потребления? :)))

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 2 месяца)

У Пятерочки свой срез, у Азбуки Вкуса свой.

Ну, если банки могут сделать сводный анализ, потому что работают одновременно с обоими, и со всеми остальными, плюс шиномонтаж и шавермячечная впридачу, то бурные, продолжительные аплодистменты, приглашающие Германа Грефа на сцену. Вместе с евойным искусственным интеллектом.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 2 недели)

Ну, если банки могут сделать сводный анализ, потому что работают одновременно с обоими, и со всеми остальными, плюс шиномонтаж и шавермячечная впридачу, то бурные, продолжительные аплодистменты, приглашающие Германа Грефа на сцену. Вместе с евойным искусственным интеллектом.

Что вам изначально и объяснял. Другого не будет. Казино всегда выигрывает. :))) Вот и крупнейший финансово промышленный капитал всегда выигрывает. А если у вас еще есть "бизнес", то только потому что вам позволяют его иметь как иллюзию "независимости". И прочие иллюзии рынка и капитализма.

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 2 месяца)

Вы про политику, или про сбор с анализом первички, с последующими выводами, как оживить Псковщину в качестве модельного региона?

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 2 недели)

Так вы сами уже ответили на этот очевидно простой вопрос "как оживить Псковщину в качестве модельного региона?" - "если поднять нижних, то они начнут потреблять столько же, сколько уже потребляют верхние, прикинуть дельту в натуре, раскидать её по локалам/федералам/импорту - вот тебе и возможные точки роста потребления, входи и закрывай производством и услугами.". Как видите никакого вопроса нет. Есть вопрос политической воли выровнять перекошенную кривую распределения материальных благ в обществе. И что более важно ответить на вопрос за счет чего, каких средств, и как технически правильно это сделать. :)))

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 2 месяца)

Теоретически вопроса нет - а практически головняк. Речь именно про практику. А вы начали пропагандонить.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 2 недели)

Теоретически вопроса нет - а практически головняк.

Тоже уже ответил - банки. Как и тут говорил про ретейлеров кредитующийся в банках. Опять никакого вопроса нет. Но если конечно не углубляться в вопросы подготовки данных для BI-системы у навыков ее использования "аналитиком". :)))

Критерий всему - практика. :)))) А практика и "цифровая экономика" в большей части уже сложилась. Остались разные "нюансы", вроде "в чьих интересах". :)))

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 2 месяца)

Ну, покажите мастер-класс Роману, а то он скоро до десятой статьи по теме доберется.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 2 недели)

Вы и сами справляетесь. Вы же написали: 

если поднять нижних, то они начнут потреблять столько же, сколько уже потребляют верхние, прикинуть дельту в натуре, раскидать её по локалам/федералам/импорту - вот тебе и возможные точки роста потребления, входи и закрывай производством и услугами.

:))))

Страницы