Перезапуск региональных экономик

Аватар пользователя RomanSmirnov

Хоть открытые данные от налоговой и оказались в серьезной части мусорными, но в принципе слон потихоньку вырисовывается.

Добавлю по демографии красоту.

20210629132439_mceclip2.png

в камментах высказывались сомнения относительно численности в 620 тысяч, по школьникам минпросвет ведет подробную стату и правда расчетная (оптимистичная - годовки на среднюю продолжительность жизы) получается около 400, если не уже есть, то через поколение будет точно, это без оттока и прочих "факторов".

Второй момент из минобра

20210629132548_mceclip3.png

9000 учителей плюс ранее писал про мединский сектор. Вот и считайте.

40 млрд пенсионерам, 

70 тысяч официально работающих - со средней 30 тыщ это всего лишь 20-25 млрд  (в год)

12 тысяч ИПшников - даже если у них все хорошо еще 5 млрд 

Вот такие пропорции - потенциальной "потребительской" части - всего 100-150 млрд рублей по самой верхней планке.

Для справки выручка десяти крупнейших предприятий области порядка 200-300 млрд.

20210629132043_mceclip1.png

( великолукский мясокомбинат таинственным образом, не смотря на Псковский ИНН в открытых данных налоговой не отсвечивает хорошо хоть в БО есть 

20210629131917_mceclip0.png )

Присутствует сегмент элитного потребления ориентировочно на 5 тысяч человек (что в принципе тоже не мало, хотя скорее всего они все в 78, 47, 77 ошиваются, ну ладно это отдельная тема).

Теперь давайте представим, что вдруг всем повысили зарплату и пенсию,  в два раза - т.е. в регионе вместо зарплатных 100 - теперь остается 200 млрд.

Что произойдет?

Продукты, да что то увеличится, но не сильно, ЖКХ как было так и останется.

В основном, спустя какое то (легко счетное) время Люди начнут "вкладывать" в

1) покупку электронного барахла

наварятся ритейлеры и немного логисты, рекламщики ( скорее всего не местные)

2) автотранспорт

за собой потянет

автосалоны

автосервисы

увеличение потребления нефтепродуктов + в будущем электричества ( и бгг водорода)

3) покупка или строительство жилья

у строителей достаточно большой мультипликативный фактор по цепочке загрузки - но это тема без "ренновации" ограничена

4) Туризьм (особенно заграничный) 

Возможно, что то перепадет сфере развлечений и "сервис" ( кафешки  - барбершопы там и прч).

Кстати туризм сейчас

про туризм

20210629155625_mceclip0.png

 

Все вместе это конечно хорошо, но будет, если в целом регион останется дотационным, разово и мотор, во всяком случае в текущей конфигурации региональной не запустит (модель добьем можно будет точно прикинуть).

Все это кроме стройки и надбавки на товарной логистике с развлечениями, по сути просто "ввоз" в контур из внешнего, причем, что самое обидное, чаще всего даже из вне-странового т.е. переходить к наращиванию потребления имеет смысл, только в совокупности в Системе и после того, как  будет большая часть своей линейки авто, свое электронное барахло (которые составляют основные траты в долгосрочных отложениях у населения),  да и туризм не только наши юга с иногда достаточно странной ценовой политикой. 

Есть еще варианты - отложенные деньги будут вложены :

- в свой мелкий бизнес ( в идеале который будет выдавать на экспорт )

- в местную "фонду"  среднего и крупного бизнеса ( даже механизмов нет! пример полумертвого  https://atominvest.ru/ )

Тогда должен нарисоваться сферически идеальный капитализьм, но есть некоторые сомнения в реалистичности планов, ну т.е. за это надо прям всерьез браться. 

Пока же самое реалистичное это просто открывать еще предприятия среднего размера (в принципе это и делают - завозя иностранные линии производственные ) и как то душить немного собственников в плане зарплат, по целевому давать деньги на жилье многодетным и т.д.,

А так замкнутый круг - просто "собственникам" предприятий, даже если у них остаются деньги, резона никакого особо нет платить больше рядовым сотрудникам. Тем более если федералы рядом больше и не платят, а все ниши "мелкого бизнеса" плотно утрамбованы. 

Уровень оплаты уравновесился на простой шматрице целесообразности релокации в другой регион с жильем, с небольшой поправкой на пси-фактор 

20210629143640_mceclip8.png

 

Так, ну надо уже потихоньку к ресурсам переходить:

Объем потребления ЭЭ по годам

из 2176 тыс. МВт*ч - 610 тыс МВт*ч - это население т.е. почти треть, что в среднем выше, чем по стране, особенно с учетом прохождения по территории энергоемких транзитов т.е. на промку остается еще меньше

20210629133632_mceclip4.png

 

Что то построили в 2015 году?

Население - жжжот

Потребление увеличилось очень серьезно

20210629133737_mceclip5.png

Интересно что за феномен - приезжие пенсионеры осваивают дачный сектор и греются там электричеством?

Средняя цена выросла также как и везде с 2009 года чуть более чем в два раза

20210629133857_mceclip6.png

 

С газом сложнее - официальной статистики потребления газа по регионам России сходу найти не так то просто (платная есть - https://www.cdu.ru/catalog/statistic/potreblenie-gaza-otraslyami-promysh...  или у иносранцев ) высчитаем обратным счетом порядок

20210629141631_mceclip7.png

Ресурсы обошлись в 11 млрд т.е. на воду и газ за вычетом ээ  8 млрд рублей остается около 3 млрд, немного. 

До моделирования с разными сценариями еще далеко конечно, но уже понятно, что власти делают в рамках текущего уклада более менее, да и люди работают в реальном секторе в основном - если в не первичном контуре (электротех, мясо и прч) , то уж в вторичном сервисном точно (образование, медицина, администрирование, инфраструктурщики)) , и не всегда неэффективно кстати.

Для каких то быстрых сдвигов принципиальных необходимы серьезные переформаты в т.ч. технологические ( по инфре что то принципиально изменить (ОТ на водород перевести - шутка) или цыфру настоящую внедрить, насел. пункты реорганизовать ) или социальные (например массовое переобучение или принудительное создание предприятий), и которые соответственно могут затронуть Интересы. 

Для содержательного подхода причем необходимо понимать, чем это одно псковское поколение ( 5-6 класса как мы видим по 6-7 тысяч человек это 30-40 тысяч человек ) будет в принципе заниматься, где и на кого учиться и где потом работать, т.е. чуть ли не с "персональными социальными траекториями" с запасными коэф. работать.

Альтернатива все сбрасывать в котлы мегаполисов - а там дальше как нибудь куда нибудь вывезет, самотрегулируется так сказать... и ждать пока кто то большой из "мегаполисов" этих приедет.

Вместо дотаций настроить за фед деньги предприятий? И заранее спрофилировать _местное_ образование под них? Чтобы выйти в итоге на выручку с региона в 500-600 млрд рублей и закрывать местный собес за свой же счет? Без комбинаторики причем по всей стране тут скорее всего не обойтись, ну либо "ресурс" разработать или заранее на внешний рынок заточиться.  Немного улучшить атмосферу может серия микрорешений ( крупные фед. заказы, для уже существующих предприятий - какие то уловки из психономики причем скорее при работе с менеджментом собственниками) .

 

Предыдущие заметки:

Откуда пошло - ревитализация - https://aftershock.news/?q=node/985997

Платить больше не пробывали - https://aftershock.news/?q=node/986308

Контурная "теория" - https://aftershock.news/?q=node/986621

Пенсионный фонд - https://aftershock.news/?q=node/986896

Ресуры и нолики - https://aftershock.news/?q=node/987285

Трудовая сила - https://aftershock.news/?q=node/987873

Внешняя торговля - https://aftershock.news/?q=node/988609

По ОКВЭДам -  https://aftershock.news/?q=node/989252

 

 

P.S. и что конечно больше всего вымораживает, когда _любую_ реальную экономику начинаешь смотреть (не только Российскую кстати) - этот треп на фактическом фоне про "солнечные панели" или "искусственные интеллект" с прочей ересью - выглядит утопичней яблонь на марсе. Что Псковскую ГРЭС разобрать и сдать на металлолом, вместо нее поле вертяков воткнуть и каждому по панельке на крышу? ИИ сосиськи из мяса, а не концентрата, начнет делать? Тьфу...

 

P.S. Надо ли повышать зарплату? Надо - с помощью модели посчитаем эффект к чему приведет.

 

P.S. Также стоит отметить что в некоторых регионах (Краснодар например как минимум с экономикой все норм - т.е. там перезапуск не особо нужен).

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя mberkut
mberkut(2 года 10 месяцев)

Пытаетесь убедить нас что социализм возможен лишь через индустриализацию? Так мы :

А) это знаем

Б) власть тоже знает

 Какой вывод?

 Не будет никакой индустриализации, во всяком случае, пока во власти получившие образование при СССР. Они тоже марксизм-ленинизм изучали и никакого социализма, а равно пинка под зад им не надо. Скоро они помрут и тогда пришедшие на их место "молодые и глупые" начнут развитие промпроизводства, но это не точно ибо нужна воля. А мы пока готовимся.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты, политота) ***
Аватар пользователя ScorpI
ScorpI(8 лет 8 месяцев)

 

Скоро они помрут и тогда пришедшие на их место "молодые и глупые" начнут развитие промпроизводства

 Смешно.Даже очень.Даже очень-очень-очень.

Аватар пользователя Тыблоко
Тыблоко(5 лет 6 месяцев)

Если больше платить работающим на предприятиях. Распушится мелкий бизнес. Который здесь на АШ называют паразитарным сектором. Женщины будут не перед зеркалом чёлку подрезать. А пойдут в парикмахерскую. Маникюр не дома, а в салоне. Детей в платный кружок или секцию появится возможность водить. С родственниками встретиться не дома на кухне, а пойти в ресторан. Ремонт делать не самостоятельно, а пригласить рабочих. Ну и всякое такое. Когда человек живёт на минимум. Если от этого минимума вдруг начинают оставаться какие-то деньги. Он конечно сначала будет копить. А потом откроет для себя кучу удобных сервисов за деньги. ))

Комментарий администрации:  
*** Я ничо против геев не имею. У меня есть друзья геи. Да я вообще практически гей (с) ***
Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 10 месяцев)

Скоро точно посчитаем... статистика по парикмахерским, автосервисам и детским садам есть,  по кафешкам и барбершопам нет, но можно прикинуть на глазок.

Аватар пользователя ЛеонЗА
ЛеонЗА(11 лет 1 месяц)

Зарплаты - источник НДФЛ в местный бюджет. По некоторым регионам это примерно 1/8 часть кубышки. Выше зарплаты - больше денег на ...

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 10 месяцев)

Судя по текущим данным - весь вал зарплат (вместе с бюджетниками) вместе с выплатами пенсионерам сравним, если не больше _выручки_ (даже не прибыли ) местных предприятий (включая отгрузку внутри региона и перепродажу у ресурсников), за счет каких резервов в этих условиях удваивать или утраивать (что на самом деле необходимо для нормального образа жизни) этот самый вал?

Без повышения эффективности труда (больше выручка-прибыль) или реорганизации структуры занятости проблему можно решить только отправляя больше денег из центра, ну или "месторождения чего нибудь" разрабатывать...

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 3 недели)

1 увеличить пенсии на федеральном уровне.

2 бюджетники тоже самое на федеральном.

3 создать несколько средне-крупных предприятий силами федеральных холдингов 

Например газопереработка, производство ДСП, какая-нибудь металлургия небольшого масштаба. Все эти отрасли прибыльны на сегодня и при наличии инвестиций можно строить такие заводики. Десяток заводиков, заработают смежные отрасли транспорт, сфера услуг и так далее. 

 

 

 

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 10 месяцев)

По поводу заводиков еще в первой заметке отметил что помимо, внешнего спроса на продукцию этих заводиков еще важны "профили" местной трудовой силы, затраты на ее переучивание, вытаскивание из серого сектора и прч.

А также конкуренция за нее с уже существующими местными предприятиями и здесь могут всплыть подводные камни.

 

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 3 недели)

Современные заводы малолюдные, но генерируют большой поток денег и транспортные потоки соответственно.

Постройка завода практически всегда ведёт к миграции ибо местного ресурса людей не хватает. Поэтому вникать в местные особенности я бы не стал.

Даёт газохимия много денег, строим газохимию.

Дает металлургия строим металлургию.

Идеально чтобы были кадры, но этого не будет. Кадры готовим и частично привозим. 

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 4 месяца)

Сумлеваюсь в этом.

Я вот поискал, что с аммиаком. Цифры нашёл за 2019 год. Так вот экспортная цена аммиака была 202,6 доллара за тонну.  При этом на производство тонны аммиака расходовалось 1380 кубометров природного газа, а экспортная цена газа была 211 долларов за 1000 кубометров.  Таким образом, тонна аммиака давала убыток 88 долларов, не считая производственных затрат.

Тут цена аммиака

https://him-nn.ru/rynok-ammiaka-eksportnye-ceny-v-2019-g/

Тут цена газа

https://finance.rambler.ru/realty/44105124-eksportnaya-tsena-gazproma-dl...

А тут расход газа

https://www.newchemistry.ru/letter.php?n_id=682

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя ЛеонЗА
ЛеонЗА(11 лет 1 месяц)

Я не про то, что зарплаты - это начало начал :) А про то, что если удастся добиться повышения продуктивности экономики региона и вслед за этим приподнять зарплаты, то в местный бюджет с этих зарплат капнет чуть больше. В т.ч. на новые инфраструктурные проекты в регионе. 

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 2 месяца)

Простите меня за большевистскую прямоту и неполиткорректность, но когда я слышу, что в России надо поднимать производительность труда, моя рука прям таки тянется к пистолету, которого у меня нет.

Потому что я насмотреля на типа высокую типа производительность типа труда в Канаде. Которая заключается в том, что Раджип у себя в джунглях совковой лопатой кидал щебенку за 10 баксов в месяц, кушал рис со специями от жены, и мечтал сводить детей в выходные бигмачечную. Оказавшись в Канаде, Раджип совковой лопатой кидает щебенку за 10 баксов в час, кушает рис со специями от жены, и мечтает сводить детей в выходные в бигмачечную. 

Но производительность труда Раджипа в Канаде выросла в 8 часов * 22 рабочих дня в 176 раз, потому что он стал получать 10 баксов в час, а не в месяц.

Если же мерять производительность труда не в баксах, а штуках, например, в погонных метрах заасфальтированной дороги, то в Москве еще со времен Лужкова за ночь укладывали по полкилометра практически зеркала, а в Торонто для того же объема зажимают движение минимум на месяц. 6 станций метро в Торонто делали 10 лет - в Москве гонят по 30 станций за 3 года. То же самое касается оффисного планктона - в Москве у меня девахи из офисных креветок при нужде с 9 утра до 10 вечера за день каждая прокачивала рынок для сотни товарных позиций, а в Торонто в 3 часа дня начинается час пик - уже все домой поехали. Какой такой анализ рынка? Данных нет. Какой такой маркетинг? Буклет напечатали - уже супер, и это для лидеров в сегменте.

Применительно к обсуждаемой теме - дайте псковским училкам и участковым теткам в поликлиниках единые федеральные ставки, вместо того, чтобы привязывать их зарплаты к средней локальной голочленовке - и их производительность труда резко вырастет. И по госкорпорациям тоже можно перебросить бабло с членов правлений в ширнармассы в низах за счет единых ставок - опять рывок в производительности труда. 

А дальше начинаются вопросы, которые затрагивает автор, но ответы невозможно просчитать по причине отсутствия данных, в первую очередь в натуральном выражении.

Какая структура потребления в натуральном виде по уровню дохода населения и по количеству детей? Ну чисто чтобы спрогнозировать, что если медсестричка вместо минималки будет получать федеральную ставку, и её уровень доходов выйдет на средний уровень, то что уже потребляют другие люди в натуральном виде со средним уровнем доходов? Вдруг медсестричка то же самое начнет потреблять?

Вот этот объем товаров и услуг в натуральном виде, как он распределяется по производству и по сбытовым каналам сейчас? Сколько достается локалам, сколько федералам, сколько импортным? Если повысить доходы - какое будет перераспределение? Не, в комментах уже отметили, что оживут местечковые парихмахерские и кабаки, и автор написал про ремонты, которые практически всегда локальные, но ведь это наверняка не всё. Может, кому-то вместо тухляка из федеральных дискаунтеров захочется свежачка с рынка, или еще что?

Если мы говорим о выходе региона хотя бы на нулевой баланс, то в каких коротких (локальных) и в каких длинных (федеральных и импортных) производящих и сбытовых цепочках можно будет нарастить приходы для локалов? Сейчас и в случае повышения доходов?

В общем, не хотел бы я быть губернатором - как гласит импортная народная капиталистическая мудрость, нельзя управлять тем, что нельзя измерить.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 10 месяцев)

Переход к натуре в условиях отсутствия доступа к первичке  планировался через шаблон по виду деятельности и цены.

хотя кое какая первичка есть по стройматериалам, некоторым услугам, ресурсам 

 

а Губеры эти вопросы сейчас не решают кстати 

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 2 месяца)

А кто решает?

И нафуа гра тогда губеры? Рулить потоками в бабле? 

Ну и смысл всей этой серии?

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 10 месяцев)

Ну многое уже собрано, еще несколько источников обработать дальше мэппинги чтобы все связать ,  плюс исторические данные и можно к моделированию переходить 

 

сейчас власть и реальное влияние скорее у крупных собственников и топов в фед компаниях

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 2 месяца)

Губеры хотя бы под кипияями Администрации Президента ходят.

А у этих только счетчики в глазах.

Ну и?  Смысл в серии?

 

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 10 месяцев)

В смысле смысл? 
 

Разобраться объективно без лозунгов

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 2 месяца)

С моей точки зрения ни в чем не разбретесь, потому что надо начинать с запуска системы сбора информации.

Это федеральный уровень, чтобы увязывать потоки в натуре, имеющиеся в каждой конторе, с налоговой по доходам по децилям и с разбивкой по детям - сразу вопрос о законодательном обеспечении такого доступа, патамушта коммерческая и личная тайна. А смотреть производственно-сбытовые цепочки в натуре по отраслям с разбивкой на локалов/федералов это вообще непонятно, как подступиться.

Т.е. все моделирование сведется к потокам бабла больше-меньше. Ну так это и сейчас делают в губернских министерствах.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 10 месяцев)

Понятно что полноценная ИС должна включать и методическую часть и динамику, да много что ещё и это для коллектива работа + доступы, но по небольшому региону можно сделать адекватный срез 

как подступиться к переходу на товар выше обьяснил

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 2 месяца)

Нормальный анализ всегда идет одновременно в бабле и в штуках - потому что разные ценовые и качественные сегменты. 

Банальная вещь - усредните цену по колбасе, от соевой до сырокопченой, а потом просчитайте потребительские предпочтения в зависимости от доходов и наличия детей. Получите откровенный бред. 

А при нормальном анализе можно было бы спрогнозировать, есть ли шанс у локалов выйти на премиум нишу в случае перевода училок и докториц на единые федеральные ставки вместо привязки к местной средненищенской.  

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 10 месяцев)

Категорийность никто не отменял, ну это детали - большинство моментов принципиальных на ээ, газе, воде, автотехнике, м2  и прч уже подсветятся

просто чем удобен Псков можно просмотреть, хоть и поверхностно, но _всю_  выборку - например МКД всего 6000 в области

 

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 2 месяца)

Сами же пишите - коммуналка мало зависит от уровня доходов. 

Цель то декларируется выйти хотя бы в ноль - а за счет чего? Для анализа по возможным нишам, за счет которых могли бы подняться локалы, просто нет данных. 

Ну, остается заниматься финансизмом - вбросить бабло с вертолета, и ждать, как его свободная рука рынка попилит.  

Аватар пользователя ЛеонЗА
ЛеонЗА(11 лет 1 месяц)

В структуре региональных ОГВ везде есть департаменты инвест. политики.  

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 10 месяцев)

Бывал в таких… не сильно от тпп рспп и прчх отличаются суть сейчас все равно у бизнюков плюс банкиров

но какой то ресурс есть конечно

Аватар пользователя ЛеонЗА
ЛеонЗА(11 лет 1 месяц)

АСИ структура тоже интересная. Периодически находят и продавливают в регионах интересные решения. Вот из последнего. Там среди прочего вразумили Минтруд по эффективности работы Службы занятости. Это, к слову, пример, когда у рядовых сотрудников в рамках Федеральной структуры производительность может быть высокая, да не в ту сторону. Док_Майку на заметку :) Так что желающих вникнуть в то, что моделируете, очень даже можно найти.

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 2 месяца)

Читаю "расширение доступа бизнеса и НКО к оказанию социальных услуг гражданам". 

Сразу в голове - то ли спихнуть с государева бюджета на карман населения, то ли, как они декларируют, государственно-частное партнерство - по перекачке государственного бабла по частным карманам.

Пардон за цинизм. Но оснований для него достаточно.

Про высокую производительность труда не в ту сторону не понял. Не в курсе их разборок.

Аватар пользователя ЛеонЗА
ЛеонЗА(11 лет 1 месяц)

Вот чуть подробностей про НСИ, если хотите: https://disk.yandex.ru/d/ChKMXcvdeiOdiw Там прямо в цифрах указаны места диких потерь времени. В т.ч. при обращении в Службу занятости.

Про высокую производительность труда не в ту сторону не понял

Сотрудники Центров занятости высокопроизводительно оказывают услуги населению в полном соответствии с утверждёнными регламентами. Население пожимает плечами и уходит искать работу самостоятельно. Кроме профессиональных "безработных", приспособившихся доить бюджет. Это как ударная работа "на склад", если бы работали с материальным. Думаю, бизнес к социальной сфере подтягивают как раз для того, чтобы нащупать модели, работающие на результат, а не на регламенты оказания услуг.

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 2 месяца)

Во-первых, никто не мешает, кроме политической воли и квалификации управленцев, выстроить государеву систему, работающую на результат. Преценденты в отечественной истории были. Но воля на первом месте, потому что за результат отвечать очень многим не хочется. В качестве иллюстрации см. руководящую и направляющую КПСС, которую никто не избирал, и которая ответственность за результат спихнула на хозяйственников. 

Во-вторых, результат, который интересует бизнес, это прибыль, а не социальные услуги населению. Даже в медицине. Ну не выжить им иначе, а не потому, что они моральные уроды.

Крупной системе типа государства проще отдельные куски держать в качестве центров затрат вместо центров прибыли, у неё есть резервы, чтобы сбалансировать всю систему вдолгую. В отличие от мелко-средних бизнюков. Да и крупные не могут отойти далеко от полянок, с которых бабло стригут.

Что напрягает, так это то, что люди, сидящие на государевой зарплате, мыслят в парадигме "рынок прийдэ, порядок наведэ" вместо того, чтобы со всей государевой дури выстраивать эффективные системы в интересах всего социума.

А в итоге "рынок" сводится к государственно-частному партнерству по перекачке государственных бюджетов по придворным частным карманам. С последующими дикими перекосами на тех рыночных сегментах, где действительно могла бы быть рыночная конкуренция. И с нехваткой денег на социальные программы и развитие нерыночных секторов типа оборонки и науки с поисковыми проектами категории "пойди туда, не знаю куда, принеси то, не знаю что", для которых невозможно выстроить традиционные бизнес-планы по причине отсутствия рынка и продукта.

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 2 месяца)

Их профиль бабло мыть, а не разбираться объективно - с конечным интересом в чей карман? Региональных ширнармасс?

Т.е. не только информации нет, но и интересантов тоже нет. 

В общем, вопрос политической воли - чьей? Где она, "есть такая партия"?

Аватар пользователя Корректор
Корректор(6 лет 11 месяцев)

Угу, а потом все дружно ломанутся на фондовый рынок в надежде стать богатым и успешным рантье.

Аватар пользователя tonton123
tonton123(5 лет 7 месяцев)

Для этого надо чтобы в этих кружках/парикмахерских/ресторанах кто то работал. Не говоря уже о том что эта сфера обслуживания в любом случае будет мясом нарастающим на кость индустрии, а не самоценной величиной.

Можно, конечно, надеяться на то что молодёжь из мегаполисов обратно вернётся, если зарплаты будут нормальные, но всё же надо сначала вообще на половозрастной срез населения посмотреть. И учесть национальный вопрос: исторически русские регионы крайне плохо переваривают приезжих за деньгами инородцев-мигрантов.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неонацизм) ***
Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 2 месяца)

Это все заработает, когда рабочих мест на предприятиях - больше чем. А сейчас их - предположу - 1/10 от общей массы рабочих мест. Кто там перед зеркалом распушится то, даже если предположить что каждый десятый работающий - токарь 66 разряда с зарплатой 100+ тыр?? Остальные то 9 человек работают "у Ашота".

Аватар пользователя Rodriguez
Rodriguez(7 лет 1 месяц)

А вы уверены, что эти "собачьи парикмахеры" нужны?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическое паникерство, набросы) ***
Аватар пользователя Корректор
Корректор(6 лет 11 месяцев)

Тут недавно статья была: https://aftershock.news/?q=node/990368 Подробно описаны перспективы региональных (периферийных) экономик.

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 3 недели)

Если зарплаты вырастут и пенсии, то вырастет рождаемость и это потянет рост экономики. 

А если держать всех впроголодь то это будет вымирание.

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 5 месяцев)

Если зарплаты вырастут и пенсии, то вырастет рождаемость и это потянет рост экономики. 

А если держать всех впроголодь то это будет вымирание.

Вот подтверждение Ваших слов.

Несколько городов.

Население Тюмени. Город нефтяников. Зарплаты растут, - и растет население города.

Население Сургута. Город нефтяников. Зарплаты растут, - и растет население города.

А вот город Апатиты, на Кольском. Отличный город. Но нет зарплат, - и результат

А вот мой родной город, где не весёлые зарплаты.

Аватар пользователя ЛеонЗА
ЛеонЗА(11 лет 1 месяц)

Не так всё прямолинейно. К Тюмени прирезали пригород, от чего видим на графике резкий скачёк. По Сургуту рост зарплат у ключевого работодателя давненько притормозился. Но включился другой фактор: качество жизни. Теперь Сургут выглядит как конфетка, особенно на фоне малых населённых пунктов в округе. А ещё 20 лет назад это был городок унылых пятиэтажек и скудных магазинчиков с импортной заморозкой. Плюс политика постепенного отказа от вахтовиков из других регионов. Про Тюмень та же история: в дополнение к зарплате резкий рост качества жизни, и народ понаприехал из Омской и Курганской областей.  

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 5 месяцев)

Хорошо про Сургут и Тюмень. Но почему из отличных Апатит народ побежал. Город - конфетка!

Аватар пользователя ЛеонЗА
ЛеонЗА(11 лет 1 месяц)

Наверное потому, что "конфетность" определяется, кроме обёртки, вкусом, послевкусием и последствиями  употребления :) Тут комплексные умонастроения рулят. Наличие в воображении народа личных перспектив, связанных с малой Родиной. Если соседний регион сумел нарисовать в сознании людей картинку поинтереснее - тушите свет. К примеру, большинство жителей Омска поставили мысленный крест на своём городе. Поэтому одни мажут лыжи, а другие просто палец о палец не ударят, чтобы изменить ситуацию. Эдакий массовый самогипноз, материализующий негативные мысли в негативную реальность. В 2013-14 году анкетировали у себя старшеклассников на предмет личных перспектив. Около четверти заявили, что планируют уехать. В 2018-19 году на тот же вопрос были единичные ответы. Регион как раз из тех, что растут. Так что вопрос из тонких сфер и системных решений, КМК.

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 5 месяцев)

То есть = размер доходов в определенном городе не влияет на тенденцию изменение количества населения.

В Нерезиновую люди стремятся за туманом и запахом тайги.

Аватар пользователя ЛеонЗА
ЛеонЗА(11 лет 1 месяц)

Я о том, что проблема системная, не только на деньги завязанная. Некий негласный и витающий в воздухе социальный договор, основанный на взаимном доверии между ОГВ, крупным бизнесом и местным населением. И нужна некая критическая масса положительных событий, которые люди своими глазами увидят и поверят в перспективы. На Ямале зарплаты + серьёзные льготы не сильно способствуют росту населения. Гектар на ДВ тоже. А вот в Амурской области зашевелилось. Лет через лет 5, думаю, там результат в графиках отразится.

Если всё завязывать только на зарплаты, то регион получает набег желающих урвать и свалить. А нужны те, кто дружно созидает, чтобы завтра стало ещё лучше. Возможно, это одна из причин, почему "Сургутнефтегаз" сменил политику больших зарплат на политику жизненных перспектив для семей сотрудников.

Аватар пользователя ОлегЛ
ОлегЛ(3 года 3 месяца)
  1. Насчёт средней зарплате я уже писал: она на одного не 30 тыс.руб. а в 15 тыс.руб. у нас в районе. Я работаю инженером-электроником  в федеральном учреждении и получаю на руки 11250 руб/мес. 
  2. Энергопотребление: РЖД на электротяге нет. У нас очень много частного сектора, а он потребляет много. У меня зимой 1500 кВт, летом 500 кВт. У меня электроплита, а зимой надо обогревать насосную и рубы, чтобы не замёрзли.
  3. При просто увеличении выплат цена на продукты вырастет.
  4. Знакомый работает в строительном магазине водителем, так у него сейчас нет времени по обедать, много заказов на доставку стройматериала.
  5. Для принудительного строительства заводов это надо делать с учётом местного ресурса не трудового, а природного. Но как я говорил, СХ производство загублено законами которые не учитывают интересы мелких фермерских хозяйств и жадностью руководителей предприятий перерабатывающих СХ продукцию.

Но согласно Вашей логики нашей стране необходимо переходить к Сталинской плановой экономики. В которой большие наукоёмкие фабрики и заводы принадлежали государству, а мелкие предприятия артели (нынешние ООО и ИП) например производившие ложки и вилки, пошив и обувные мастерские был частным.

В принципе, с использованием современных ИТ и програмного обеспечения обрабатывающих всю производимую номенклатуру (что делает ФНС) это возможно. Осталось за малым, чтобы правительство решило что это нужно.

В принципе, развивая малые города и разгружая мегаполисы, строительный сектор получит дополнительный стимул, так как частный дом требует постоянно стройматериала. то гараж пристроить, то беседку сделать, то тепличку под помидоры, то ещё чего нибудь. Но опять требуется редактировать законодательство, с плане того, чтобы проще и дешевле было всё это зарегестрировать. 

 

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 10 месяцев)

с 2008 года рост с 400 до 600 т. МВт*ч в год потребления населением - люди массово в частный негазифицированный сектор переехали? и это при его формальном сокращении

 

 

Аватар пользователя pvz
pvz(8 лет 9 месяцев)

Покуда есть Китай и дешёвый транспорт оттуда, никакое местное производство ложек не взлетит, московские перекупы не позволят. Так что тут тупик пока что.

Аватар пользователя ЭкспортёрПО
ЭкспортёрПО(9 лет 11 месяцев)

работаю инженером-электроником  в федеральном учреждении и получаю на руки 11250 руб/мес

Я в шоке от таких зарплат. Расскажите что вы конкретно делаете в области электроники? А то может лучше варианты найдутся.

 

Аватар пользователя Корректор
Корректор(6 лет 11 месяцев)

Для принудительного строительства заводов это надо делать с учётом местного ресурса не трудового, а природного. Но как я говорил, СХ производство загублено законами которые не учитывают интересы мелких фермерских хозяйств и жадностью руководителей предприятий перерабатывающих СХ продукцию.

Все тоже самое объяснял еще в самом начале цикла статей. Сначала достигнуть автономности по продуктам питания и товарам первой необходимости, что приведет хотя бы к локальному воспроизводству рабочей силы, а потом уже обсуждать какое-то развитие. Но чтобы это получить, сначала нужно иметь очень продвинутое машиностроение и самое современно станкостроение.

И вообще, веселье глобального рынка и мирового разделения труда заканчивается. Начинается локализация производств. И тут важно какого уровня у вас станкостроение и общий уровень технологической культуры общества. А то ведь современные станки еще нужно уметь использовать. И без современных информационных систем обеспечения они вообще бессмысленные и бесполезные. Но это уже другой вопрос - информационных систем интеграции и цифровой экономики.

Аватар пользователя ленивый кот
ленивый кот(3 года 1 месяц)

Не очень понятно с вложениями федералов в реальный сектор. Ведь это должно быть что то системное, а не ручное управление по узким направлениям.

Массовое фермерство? Без серьезного протекционизма холдинги их задавят.
Малое-среднее производство? Кредиты под минимальный процент помогли бы, но только с цифровым рублем, с полным контролем истории перемещения средств.
Поднимать крупняк? Если градообразующий крупняк не вписывается в рынок, он вешает и себя и весь город на шею  области.
Дотировать ип-мелочь? Ну будет процветать сфера услуг, деньги будут больше крутится, народ станет чуть богаче и будет лучше занятость. Но фундамент реального сектора от этого скорее пострадает - будет конкуренция в зарплатах со сферой услуг, сильно просядет доходность для многих отраслей.

Аватар пользователя Prokrust
Prokrust(8 лет 4 месяца)

Чем больше у населения денег и соответственно потребления, тем больше люди влияют на власть - экономически разумеется. И это влияние идет в пользу рыночного капитализма - выигрывает мелкий и средний капиталист. Соответственно крупный капитал должен потесниться и поделиться властью. А оно им надо? Так можно доиграться что заветное - слишком большой чтобы упасть - отменят, хы.

Поэтому текущий тренд в мире идет на уменьшение потребления населением, крупный окологосударственный капитал побеждает в борьбе  за власть. У них власть будет максимальна когда у населения денег и соответственно влияния не останется вовсе, ньюфеодализм на марше. Что интересно, маскирующийся под левых Мадуро уже достиг этого с простой комбинацией гопники с люмпенами, вот только за одним он вынес в хлам все экономику.

Короче, денег нет, но вы держитесь.

Аватар пользователя ленивый кот

Хорошая теория, да только крупный бизнес имеет банально меньше издержек, обычно более устойчив, имеет меньше проблем с экспортом и поставщиками. При прочих равных он побеждает естественным путем - это мелких надо нянчить и защищать.

Аватар пользователя Prokrust
Prokrust(8 лет 4 месяца)

Это заблуждение. Таки да, за счет вертикальной связки и масштаба издержек меньше, но больше из-за:

1.Устойчивость и выгода корпораций основана на монополизме, лоббизме и так далее.

2. Законы играют всегда в пользу корпораций.

3. Мелкий бизнес не надо защищать, его просто надо перестать гнобить и зачищать.

Следует понимать что мелкий бизнес - это собственно народ, его активность означает что у народа есть деньги и ему не мешают.

Средний капитал - это обычный капиталист на рынке, это те кто двигает капитализм и прогресс в частности. Владелец сам всем управляет.

Крупный капитал - это монополист, лендлорд и феодал. Владелец нанимает эффективных менеджеров.

Страницы