АФИНЫ, 28 июн — РИА Новости. У четырех россиян, прилетевших в Афины из Москвы, выявили COVID-19, сообщил РИА Новости источник в туристической отрасли.
С 30 июня все въезжающие в Грецию граждане России обязаны иметь отрицательный результат ПЦР-теста на коронавирус COVID-19 или экспресс-теста независимо от того, сделали они прививку от коронавируса или нет. Кроме этого, все они должны пройти обязательный ПЦР-тест или экспресс-тест на коронавирус в точках въезда и дождаться на месте результата. Если он окажется положительным, то их поместят на десятидневный карантин.
"В субботу, 26 июня, была проведена поголовная проверка всех пассажиров самолета "Эгейских авиалиний" (Aegean). Все они прошли экспресс-тест. У четырех туристов тест был положительный, всех их поместили на карантин в Афинах", — рассказал собеседник агентства.
При этом он подчеркнул, что сертификаты о вакцинации были настоящими.
"Раньше на границе выявлялись единичные случаи коронавируса у вакцинированных людей. Сейчас сразу у четырех человек", — добавил он. Помимо этого, по его данным, аналогичные случаи происходили с россиянами на Кипре.
Комментарии
А справку о вакцинации взяли у Ашота?
С QR-кодом, все как положено)))
21 день после второй вакцины прошел? Да или нет. Как понимаю у них и температуры не было на входе ее меряют. вакцина не гарантирует на 100%, что вы не заболеете, но гарантирует что болеть будете легко что и подтвердилось не так ли
Вот это виляния! Какая разница, как вы будете болеть, главное - что вы эту болезнь сможете разнести.
Ведь это был главный аргумент запрививочников на АШ - "не привился - значит ты убийца, который заражает людей"
Надысь, молбиолог, из Неметчины говорил, что у него ковид 19 персистирует, мабуть и врет( за ним замечалось), но проверить - надо.
И - да, читать - полезно. https://бмэ.орг/index.php/ПЕРСИСТЕНЦИЯ_ВИРУСОВ
А думать - ещё полезнее. Вирус живёт в организме носителя, как привитого, так и нет. И непривитый может этот вирус победить гораздо быстрее привитого.
А вот то, что прививка даёт вирусу толчок к мутации - об этом почему то все умалчивают. Ведь в непривитом организме нет опасности для вируса, а следовательно - и мутация будет идти менее агрессивно.
Откуда такая уверенность?
Если носитель, то - живет. А почему Вы считаете, что привитые будут носителями? IgG+вирус фагоцитируют макрофаги и слущиваются в ЖКТ.
Это если сепуку сделает, непривитый-то?
Каким боком толкает, то?
Вы наверно, что-то хотели сказать про интенсивность мутагенеза, или про направление давления отбора...
Сорри, я Вас совсем не понял. Ещё раз сорри, устал от дискуссии.
И непривитый может этот вирус победить гораздо быстрее привитого. Чушь. За пруфами - в учебник биологии.
Ведь в непривитом организме нет опасности для вируса, а следовательно - и мутация будет идти менее агрессивно. Чушь номер два. Туда же, в учебник.
У не привитых больше запас обучаемости Т и Б, а процесс идёт случайным образом - поэтому у свежепривитых трудностей гораздо больше - они выбросили этот запас обучаемости на то, с чем могут не встретиться ввиду нового штама. Поэтому прививаться надо задолго до сезона, а не так как у нас устроили истерику.
Фактор отбора не вызывает мутацию, хотя при этом именно фактор отбора помогает комплементарной мутации закрепиться и не быть выдавленной не изменёнными вирусами которых в на десятки порядков больше.
Про необходимость прививок говорили давно, возможность была у всех. Кто не воспользовался - сам себе злобный буратино.
Ну как бы да гарантию дают когда поставишь вторую и пройдет 21 день.
Какая вакцина? Можно ссылку? Пока только видел официальные заявления, что и после второй никаких гарантий
Именно. Теперь прививочники (но не привитые) и антипрививочники (не собирающиеся прививаться) - в равных условиях "опасности для общества", причём первые - даже опаснее. Но почему они тогда истерят и обвиняют вторых, я не понимаю?
Есть отдельные группы граждан, которые умудряются раздуть спор из ничего. Я привит, вы нет, ставки сделаны, кто то окажется прав, кто то нет, цена ошибки - повышеннный риск для жизни и здоровья, вот и весь вопрос и каждый вправе сам оценивать эти риски.
Как высокопарно! Дело в том, что нет "цены ошибки", как и нет вопроса "жизни и смерти" для 90% людей.
Есть вопрос "переболеешь/нет" - не более.
Бывали года, что я болел гриппом с температурой под сорок. Но мои знакомые (о ужас, не привитые, хотя и ведомые за официальными заявлениями) спокойно меня навещали (опять же - о ужас, по своему желанию), но ни у кого не было моськи пафоса, что происходит борьба не на жизнь. Кто-то раньше переболел, кто-то - чуть позже. Вот и всё
Неужели у вас настолько скучная жизнь, что вы из сезонной пневномнии решили сделать себе ядерную войну? Не стоит так с собой!
Согласен :) просто разная оценка рисков и не более
Вопрос чьих рисков.
Если говорить про риски в контексте греков - по сути изолировать надо весь самолет который прилетел с этими 4 невезучими. Потому что они в свою очередь могут стать заразными в течении 2 недель, даже несмотря на чистый ПЦР тест в данный момент.
С точки зрения риска для туристов - лучше вообще сидеть дома.
Месяц назад отдыхал на островах. Каждый день в ресторане измеряли температуру, у кого выявляли, присылали космонавтов. ПЦР тест 75доллеров. Если положительный -
в турмув больницу под замок. Так что я точку контакта при замерах ДО протирал на всяк случай спиртовой салфеткой (понижает температуру), или плавал до посинения.Вам ниже ответили по учебнику. Как теперь вилять будете?
vantuz, "непривитый может этот вирус победить гораздо быстрее привитого" - это пять...Нет - шесть...) Сливайся немедленно...))
Ну мутирует он чуть позже. Результат то тот же будет. Предлагаете совсем не прививаться?
На малой численности популяции вируса у привитого, что-то должно сильно повысить вероятность мутации. Так, что это?
Видимо путает с антибиотикорезистентностью у бактерий. Да и там не всё так однозначно.
Вирусу же (особенно РНК) на привитость носителя наплевать. А вот число носителей - просто из математики - очень сильно влияет на скорость мутации.
Потому Индия - это сейчас очень страшно. Миллиард потенциальных инкубаторов и биолабораторий.
Или Китай. Был. По всему миру надо Си и КПК памятники ставить из золота. Смог в зародыше прервать на ранних этапах у себя то, что творится по всему миру. 1,5 миллиарда - этот "добрый уханьский" штамм во что-то вроде дельты мог развиться куда раньше.
Вы иммунолог аль вирусолог? Откуда такая информация?
Это местный дока во всем дока
. Пока сам или близкие не лягут
Это местный дока во всем дока
. Пока сам или близкие не лягут
Не совсем, но читать и понимать медлитературу умею.
Но самое для вас удивительное будет то, что ни вирусологи, ни иммунологи не имеют подтверждённых данных о мутациях вирусов в принципе, а те, которые есть описывают не процесс мутации, а процессы, сопровождающие эту самую мутацию - то есть, следствия, а не причину.
ох уж эти читатели медлит-ературы...
Если вы вирусолог и иммунолог - пожалуйста, научные работы, которые бы раскрыло патогенез вирусных мутаций через причины, а не через следствия. Или давайте упрощу задачу - назовите научные работы, раскрывающие первопричины иммунитета, хотя бы с чем-то большим, чем описанием что и когда вырабатывается (то есть - следствия).
А если нет - какова ваша специализация для хоть какого-то мнения?
Моя специализация такова, что я знаю анатомию, физиологию, биохимию как основу специалитета.
Как уже писалось: для начала Иммунологию по Ярилину, если это тяжело для вас, ну попробуйте Наглядную иммунологию редакция Караулова. По вирусам у Прозоркиной была хорошая книжка, кажется Основы вирусологии и иммунологии.
И прекратите нести вздор и бред.
Можете сказать раздел, где патогенез рассматривается не как следственное? То есть, не рассказывается что и где изменяется, а рассказывается, почему это происходит?
Я не говорил, что исследований и работ по результатам нет. Я сказал о том, что нигде не указывается, почему это есть (есть несколько теорий, но они все не доказаны). Если у вас другие данные - приведите их, а не скидывайте ссылки на книжки по общему обучению.
Я не вирусолог, но вот мой знакомый врач-иммунолог нервно хихикает и просит вас рассказать что в вашем понимание есть "патогенез вирусных мутаций" - Вот прям этот взять ему дураку такому с 30 летним стажем и объяснить :))) Ох чую мы до обеда нажремся :))) С такой ахинеи.
У вас каша в голове, вы чего-то кусочками поначитались - но не имеете даже базового представления о иммунологии и вирусологии.
"непривитый может этот вирус победить гораздо быстрее привитого" - может, всё относительно. Но вероятность Очень мала. А при равных условиях ничтожна мала.
"прививка даёт вирусу толчок к мутации" - Ну тут и говорить нечего, На это ваше высказывание я от трех врачей услышал только одно слово: Дебил.
Читать не умеете вы, а дураком пытаетесь выставить меня? Я вот не знаю, что за мифический "патогенез вирусных мутаций" вы придумали.
Я спрашивал о патогенезе инфекции. Или вы и это сможете/сумеете не запомнить? Тогда проще "развитие болезни, вызванной вирусом", сумеете не изменив донести?
Вот вы советуетесь с врачами и строите умную моську, но вы сами - ничего не знаете и банально раздел учебника иммунологии указать не в состоянии о причинах начала работы иммунитета, а не о его следствиях. Да-да, всякие изменения показателей в орагнизме - это именно следствия, а вот почему именно эти показатели, а не другие повышаются - это причина.
А врачам, которые не в состоянии научно оспорить "ересь", а сразу обзываться можете передать "кто обзывается - тот сам так называется". Если умные ребята - пусть кидают диссертацию или статью почему это не так, не переживайте, знаний хватит её осилить. А если дебилы - пусть храбро хихикают дальше.
Я не пытаюсь выставить вас дураком - этого не требуется, вы сами прекрасно справляетесь.
Как было уже сказано - у вас каша в голове. Вы нахватались маленьких кусочков - но понятия не имеете что с этим сделать - поэтому у вас в голове венигрет.
Вам нужно не раздел учебника искать - и не абзац, а весь учебник с начала до конца читать. Разумеется если вы желаете понять и разобраться - а не искать в отрывках фраз доказательство своей псевдоправоты.
Вот вас фоточЬка вашего бреда:
Да, прошу прощения - там должно было быть "патогенез вирусных болезней и их мутаций". Так что, ссылки будут?
Ой - тут ещё просят узнать откуда вы нахватались вот этой ериси: " прививка даёт вирусу толчок к мутации"
И просили вам передать что и вирусологи, и иммунологи имеют подтверждённые данных о мутациях вирусов в принципе и в частности. А Вы ИксИгрикЙню пишите.
Так если знают - давайте ссылки на исследования. Если их нет - это на уровне "все знают, что..."
Начались массовые вакцинации - пошли новые мутации вируса.
Я вижу тут прямую взаимосвязь.
А а такой термин как "Научный метод" вам ничего не говорит?
Ну-ну. И земля плоская, и светило с небесным сводом вращается вокруг земли. Ну-ну - видите говорите. Нужно не только видеть - но и смотреть и думать.
Какой, однако, умный вирус... а вирусологи всегда считали, что мутации идут как идут, только вот стандартный штамм будет убит, а мутации имеют некоторый шанс выжить.. и при отсутсвии конкуренции со стандартным штаммом шансов расплодиться несколько больше.. в теории... на практике же подстегнутый разогнанным иммунитетом организм имеет эпичные шансы перебить всех родственников покойного вируса... что обычно и делает.
В противном случае за годы вакцинации от гриппа мы бы уже получили миллионы новых штаммов того же гриппа... чего не наблюдается.
Вы не поверите, но вирусологи знают, что "стандартный", он только для таблоидов и через месяц его уже нет - либо носитель помер, либо вирус, дальше - уже мутировавший
А вот про "подстёгнутый" иммунитет... Переболейте какой-нибудь инфекционной болячкой - вот прям сильно, до температуры, а потом - с распахнутой курткой погуляйте и пообщайтесь с только-только начинающими болеть. Результат вас удивит.
Термин "цитокиновый шторм" Вам о чем-то говорит?
Насчет быстрее непривитый справится с болезнью, это вы перегнули палку конечно. А про мутацию согласна - никто не говорит об этом. Сказать значит надо исследовать как мутирует, вы ж понимаете.... Предполагается что в сторону ослабления, но одно дело теория другое практика.
И привитых никто на карантин не сажает, а ведь они источник вирусов пока иммунитет вырабатывается.
Какие именно вирусы кишат у привитых? Вы про герпес или оспу?
Так для кого это опасно? Для непривитых. Естественный отбор и не более того.
Как раз таки нет...
Мне доказывают, что непривитые - в первую очередь опасны для привитых, а следовательно, они "мрази и недочеловеки" (прямая цитата с другого обсуждения). На все мои вопросы, в чём непривитый опасен для привитого (ведь второй для этого и прививался) - оскорбления и истерики.
То, что смерть непривитого от вируса из-за этого вируса - есть целиком ответственность непривитого - согласен.
Но почему непривитый ещё и за привитого должен нести ответственность - это выше моих пониманий.
Тут я с вам полностью согласен.
Это резервуар для накопления вирусов-мутантов. Я бы сказал "чашка Петри", но вирусы в чашках Петри не растут, а про флексы и эмбрионы Вам долго объяснять придется.
вы скиньте книжку умную с указанием раздела - так мы сразу друг друга поймём: я, что вы что-то знаете, вы - что я действительно хочу расширить свои знания. Да, чтобы именно вот про эту "чашку вирусов" и именно только что это всё в непривитом теле
Да, это был главный лозунг за привику. Неужели Бобик сдох?
Страницы