В генштабе Британии заявили о риске эскалации после инцидента с эсминцем

Аватар пользователя sekutor
ЛОНДОН, 25 июн - РИА Новости. Начальник штаба обороны Великобритании Николас Картер считает, что в результате инцидента в Черном море мог возникнуть риск "необоснованной эскалации", возможный просчет в игре в "кошки - мышки" с Россией, по его мнению, может привести к "полномасштабной войне".
 
"То, из-за чего я не сплю по ночам, - это (возможный) просчет, к которому приводит необоснованная эскалация. Ситуация, которую мы наблюдали в Черном море в среду, - это один из тех случаев, которые могут его (просчет) породить", - приводит слова Картера британская газета Telegraph.
По мнению начальника штаба, возможный просчет в игре в "кошки - мышки" с Россией может привести к "полномасштабной войне".
Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Всю портянку копипастить не стал, там предистория, которую все знают.

Комментарии

Аватар пользователя PIPL
PIPL(10 лет 4 месяца)

 

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Да, и что? Открыл Америку. 

Аватар пользователя мужиккакойто

Ну, как - что? Нашёлся хоть один кадровый военный, который прямо сказал, чем могут закончиться политиканские игры Бориски "Новичок" Джонсона. 

Думаю это будет ему стоить...

Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn(11 лет 6 месяцев)

Он просто напомнил соплеменникам, что они всего лишь маленький остров

Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 2 недели)

Кому-то жмёт Сити... 

Аватар пользователя Тракторист
Тракторист(12 лет 2 недели)

Бориска дурочек джонсон)))

Аватар пользователя dositheos
dositheos(10 лет 1 месяц)

 Они нас с Фолклендами перепутали. Кокс в карьере премьера явно лишний

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилоязыкий) ***
Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 2 месяца)

Кот, насравший хозяину в тапки: "То, из-за чего я не сплю по ночам, - это (возможный) просчет, к которому приводит необоснованная эскалация."

Аватар пользователя мужиккакойто

Не соглашусь. Бритые пишут, что решение о провокации ужравшись в хлам принимали два кислых друга - Бориска и его министр обороны.

Начштаба не при делах, его никто не информировал. Тем более исполать ему за храбрость в оценке этой авантюры. 

Аватар пользователя verner
verner(8 лет 8 месяцев)

Так они оба из придурков. Надо было нашим продырявить им борт. Жалко только матросов.

Аватар пользователя мужиккакойто

Скорее вопрос не в жалости, а в целесообразности.

Бриты пишут, что были удивлены скоростью реакции русских. Это означает, что они не ожидали: а) тёплой встречи прямо у точки входа в терводы РФ и б) предупредительной стрельбы и бомбометания по их курсу.

Служба поставлена, чикаться не станут, все разрешения уже получены - такой вывод сделали бриты, если они не дураки. Пока этого достаточно.

Аватар пользователя verner
verner(8 лет 8 месяцев)

Да, 3 км, это меньше 5 мин хода. Реакция довольно быстрая. Конечно нецелесообразно дырявить, но очень хотелось. Думаю на эсминце пережили несколько неприятных минут. В парламенте у БОриса будет разборка, не всем все это понравилось.

Аватар пользователя Айка
Айка(3 года 7 месяцев)

Я бы не сказал, что история с Дефендером развивалась очень быстро.

В 11:52 Дефендер вошел в наши терводы.

Сопровождающие пограничники сначала ждали, пока бриты зайдут в терводы на одну милю, и только тогда стали вызывать. Зачем? Сразу заявлять, что вы входите в наши терводы, и сэкономил несколько минут.

Потом долго уговаривали сменить курс, потом обещали открыть огонь, и наконец дважды отстрелялись по курсу.

Между входом в наши терводы и первой серией выстрелов прошло 14 минут. Это -- реально много. Надеюсь, что следующий раз будет минут 5 максимум.

Эсминец выстрелы 30 мм пушки "не заметил". Он явно быстрее пограничников, и ушел к тому времени довольно далеко вперед. Так что погранцы стреляли скорее вдогон, а не поперек курса, как положено. Чтобы это выглядело серьезно, стрелять надо сразу после встречи. 

Через 11 минут после второй серии выстрелов отработали самолеты. И это -- тоже много. Координация между погранцами и авиацией была, похоже. неидеальна.

И уже через 4 мин после сброса бомб эсминец покинул терводы. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции и демагогия) ***
Аватар пользователя once
once(10 лет 8 месяцев)

Между входом в наши терводы и первой серией выстрелов прошло 14 минут. Это -- реально много. 

Через 11 минут после второй серии выстрелов отработали самолеты. И это -- тоже много. Координация между погранцами и авиацией была, похоже. неидеальна.

Наоборот. Это мало. И это сверхидеально. Время дается еще и нарушителю на осознание приказа. 

То же самое и по взаимодействий с авиацией. Самолеты отработали, когда было принято решение отработать. А в районе они были гораздо раньше, при том, что экипажам надо было занять места, взлететь и долететь.

Аватар пользователя Айка
Айка(3 года 7 месяцев)

Вы не забыли, что время подлета ракет к Москве 15 минут? Надо менять понятия о быстроте, увы.

1. Можно было уменьшить время, начав вызывать корабль сразу после пересечения им границы. Что мы ждали? Мы что, не уверены в наших приборах?

2. Послушайте разговоры наших с бритами. Они просто прикалываются, делая вид, что не понимают, в ответ на наши "Change your course to starboard!" Детский сад, штаны на лямках!

Нафиг!!! Первый раз сказали вежливо. Второй раз сказали невежливо. Третий раз предупредили об открытии огня. В общий эфир заявили о закрытии зоны под артстрельбы на двух языках. Все! Ладно. повторили еще раз про закрытие зоны. Стреляем предупредительно!

Еще три предупреждения. Стреляем по курсу из тяжелых орудий или отрабатываем самолетами ракетами или бомбами.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции и демагогия) ***
Аватар пользователя once
once(10 лет 8 месяцев)

Вы не забыли, что время подлета ракет к Москве 15 минут? 

Глупости. Не надо путать войну с рутинным нарушением границы. Провокационном, но рутинном. За это не расстреливают. Мы не в состоянии войны. А были бы в состоянии войны, британцы не вышли бы из Босфора. А скорее всего, не вошли бы в Средиземное море.

Не надо путать. Не надо подменять понятия. Даже когда очень хочется обосрать Россию или ее ВС.

Аватар пользователя Айка
Айка(3 года 7 месяцев)

Я горд нашими погранцами и летчиками. И их руководством.

Но, увы, времена меняются. Война на пороге. Игры закончились. Надо прекращать сюсюкать, и работать максимально жестко.

Заметьте, я нигде не предлагал наносить вред кораблю. Только предупреждения. Вот если они не поняли... Тогда настанет время ракет с нейтральным боеголовками, наверно...

Если вас беспокоит гуманитарная составляющая -- можно перед ракетами по курсу сбросить гуманитарный груз памперсов на борт. Шучу. Придется промазать, а то их не хватит.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции и демагогия) ***
Аватар пользователя vlad02
vlad02(8 лет 6 месяцев)

Не наблюдаю тебя на границе с автоматом в рукаъ, очередной диванный пз-бол

Аватар пользователя Айка
Айка(3 года 7 месяцев)

Что ж вы так быстро самовыпиливаетесь? Ваше мнение так важно для нас?

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции и демагогия) ***
Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(8 лет 8 месяцев)

Зачем подставляться и заходить в чужие терводы для удара по противнику? Это была банальная провокация. Да, право прохода имеют, но с уведомлением и не вероятного противника, коими они нас считают. Вот например, думаю, турецкий военный корабль изменил бы курс и обошел границу. Выгоды от прямого пересечения и потом разборок и проблем, да еще и военной эскалации, для вменяемых людей и государтсв - никакой. Это показывает преступный режим во власти Великобритании. 

Аватар пользователя мужиккакойто

Между входом в наши терводы и первой серией выстрелов прошло 14 минут. Это -- реально много 

Это - ничто. Сторожевик ФСБ РФ встретил Дефендер у точки его входа в терводы. Идеальная работа пограничников на опережение, до секунд просчитанные передвижения кораблей береговой охраны. 

Через 11 минут после второй серии выстрелов отработали самолеты. И это -- тоже много. Координация между погранцами и авиацией была, похоже. неидеальна.

Чушь. Снарядить самолёт в полёт это минимум час-полтора, плюс рулёжка, взлёт, набор высоты, выход на цель. Полтора - два часа как с куста. Су-24М авиации ЧФ отработал по курсу Дефендера через 20+ минут после его захода в терводы.

А это значит, что командование просчитало ситуацию заранее и подняло в воздух самолёты ещё до приближения британца к государственной границе РФ. Лучше и оперативнее сработать невозможно. 

Аватар пользователя Айка
Айка(3 года 7 месяцев)

Самолеты встречали Дефендер еще до входа в терводы. Молодцы. Погранцы -- тоже молодцы. Вопрос не в этом.

Чего ты тянули??? Мы -- в совсем праве. Исполняем процедуру максимально быстро, а не как при общении с ребенком. Или у кого-то опять заиграло преклонение перед Западом?

В результате Дефендер почти дотянул по прямой до выхода из наших тревод. В крупном масштабе так вообще кажется. что он шел строго по прямой, плюя на все наши предупреждения.

Отработали бы на 5 минут оперативнее -- им пришлось бы позорно уходить более крутым курсом. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции и демагогия) ***
Аватар пользователя vinpgh
vinpgh(7 лет 11 месяцев)

Подскажите, а где можно посмотреть видео сброса российских бомб возле британского корабля?

Комментарий администрации:  
*** Вы случайно не ищите лживое дерьмо? Это я! ***
Аватар пользователя Айка
Айка(3 года 7 месяцев)

Фрагмент с наблюдательного БПЛА (или вертолета?). Там, по крайней мере. четко видно, что после очередного пролета пары корабль резко взял курс вправо и стал удаляться от нашего сторожевика.

Бомб вы не увидите. Они же просто утонули... 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции и демагогия) ***
Аватар пользователя vinpgh
vinpgh(7 лет 11 месяцев)

A-aaa.... понятно: "она-утонула". 

Из личного опыта: когда маленький камешек падает в воду - это заметно. Когда падает бомба, даже фугас в несколько сот кг - это должно быть ещё более видно. А уж если бомба выполнила свое назначение - взорвалась...   

Комментарий администрации:  
*** Вы случайно не ищите лживое дерьмо? Это я! ***
Аватар пользователя Mulin
Mulin(5 лет 7 месяцев)

Ага, конечно, это врут военные РФ. Ведь мелко Риты никогда не врали. Так я полагаю? Да? 

Аватар пользователя Берс
Берс(6 лет 1 месяц)

Бомбы были без взрывателей (по другим данным вообще учебные).
Тот кто отдал приказ отличный психолог и политик. Все очень тонко. И по краю прошли, показав силу, и заставили отвернуть
Если бы бомбы были бы настоящие (это 4 хороших бабах  в 250 кило тротила):
1. На дефендере могли с перепугу и выстрелить чем нибудь - тогда точно бы утопили без разговоров (А оно России надо? )
2. "Зеленые" все СМИ бы забили что русские рыбок обидели (заодно заглушили бы завывания экипажа отмывающего гальюны)  
3. Политики рассказывали бы что русские неадекватно ответили бедной "моторной лодке" проплывающей мимо Крыма
А теперь ситуация как она была
То что за самолетами следили не только по радарам но и визуально  это факт (иначе капитана в шею с флота). То что с самолета прямо по курсу что то булькнуло и явно что то большое само собой заметили. И тут делема у капитана - идешь прямо ...а что там ... вполне возможное что то дистанционное или звук корабля, а потом так рванет что и свидетелей не останется. А русские только пожмут плечами "эхо войны" (немецкая мина, что бухту Севастополя закидывали 70 лет назад(до сих пор находят если что)). Учитывая что нервы и так на пределе ...решили не рисковать и убираться.
Так что все было продумано.

Аватар пользователя Айка
Айка(3 года 7 месяцев)

КАБ-250 не взрываются об удара о воду. Но вполне себе — при ударе о палубу.

Так что тип взрывателей останется тайной, скорее всего. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции и демагогия) ***
Аватар пользователя Берс
Берс(6 лет 1 месяц)

При необходимости могут и поднять чтобы показать англам как их "на понт взяли"
Вопрос чувствительности взрывателя (вариантов масса). Ничего не мешает на КАБы и замедлители поставить, чтобы подводные лодки глушить (все таки это была морская авиация и у нее есть специфика применения по надводным и подводным целям).

Аватар пользователя Айка
Айка(3 года 7 месяцев)

Понятно. Бомб не было. А Дефендер отвернул, просто потому что ему надоело по прямой ходить.

Но через три мили вернулся на прежний курс.  Вот такие они, бриты, внезапные все!

Я не думаю, что они реально испугались, ибо стрельба по курсу — это последнее предупреждение. Как только они его получили, они ушли. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции и демагогия) ***
Аватар пользователя And_re_j
And_re_j(7 лет 4 месяца)

Был ли сброс бомб по курсу Дефендера? Если был - то взорвались ли бомбы? Если не взорвались - то почему? Есть ли фото-видео? Британец никуда не отворачивал, прошёл по касательной. С каким курсом зашёл с тем и вышел. Думаю сброс неразорвавшихся бомб не впечатлил командира. Репортер ВВС снял видео где командир после выхода корабля из территориальных вод Крыма зачитал экипажу благодарственную радиограмму от королевы.

 

Аватар пользователя Taikonawt
Taikonawt(8 лет 9 месяцев)

Уверен, что половина из них и так дырявая. 

Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn(11 лет 6 месяцев)

Матросы были готовы к встрече с создателем. Надели белые шапочки и, подозреваю, белые тапочки

Аватар пользователя мужиккакойто

Экипаж Дефендера был одет по боевой тревоге и находился на боевых постах по боевому расписанию - это видели все. Поэтому мне показалось странным, что командир эсминца тупо врал "мы ничего не видели, никакой стрельбы не было, шли международными/хохляцкими водами".

Любой мало-мальски знакомый с флотскими реалиями, мог бы поинтересоваться у незадачливого шкипера "В таком случае нахрена ты, дятел, объявил по кораблю боевую тревогу, если ничего не было?".

Аватар пользователя verner
verner(8 лет 8 месяцев)

Шкипер это все же каботажник, а до командира эсминца надо дослужиться. Ну он ясно, что выполнял приказ, сам бы в такую ... не полез.

Аватар пользователя мужиккакойто

Вот потому я и назвал его шкипером - ведёт он себя не как военно-морской офицер, а как пьяный шкипер ржавого траулера. Врёт глупо и не краснеет.

Аватар пользователя Айка
Айка(3 года 7 месяцев)

Проход по тер.водам военного корабля даже с согласованием невозможен с незачехленным вооружением и работающими электронными системами. Тут все вообще находилось в состоянии боевой тревоги, это было специально подчеркнуто при входе в наши воды.

И уже не важно, чьи это воды, России или Украины. В любом случае корабль нарушил морской закон.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции и демагогия) ***
Аватар пользователя verner
verner(8 лет 8 месяцев)

Спрашивали мнение у Кедми, он тут же выдал, что потопил бы или как минимум дал с самолета очередь из пушек по палубе.

Аватар пользователя Айка
Айка(3 года 7 месяцев)

Ну, евреи вообще беспредельщики. Им можно, им голову всем напекло!

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции и демагогия) ***
Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(8 лет 8 месяцев)

Более того, подготовили свою ПВО к нанесению удара. 

Аватар пользователя valeryma
valeryma(9 лет 6 месяцев)

Вполне достаточно было бы сбросить на этот эсминец мешок с фекалиями.

Аватар пользователя Pavel_777
Pavel_777(6 лет 12 месяцев)

Шестерка напрямую к хозяину - "Оплатите инцидент" нас мешали с #$%^ом

Аватар пользователя 3467219
3467219(8 лет 9 месяцев)

По мнению начальника штаба, возможный просчет в игре в "кошки - мышки" с Россией может привести к "полномасштабной войне".

Мелкобританские мыши решили поиграть с кошкой? 

Так это не война будет, а кот в сапогах с великаном, который безповоротно превратился в мышку.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 7 месяцев)

В переводе "Генштаб вообще не при делах, провокация готовилась не им, военным это крайне не нравится".

Сам факт этого публичного высказывания крайне красноречив, военные выносят факт прямого вмешательства политиков в их сферу деятельности в публичную плоскость. 

Так же ставится под сомнение способность политиков просчитыаать последствия

Аватар пользователя мужиккакойто

Для Англии такая ситуация вообще нехарактерна. Я не припомню, чтобы начальник Генштаба позволял себе оценивать решения премьера. 

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 7 месяцев)

Я тоже очень удивлен, велики никогда не выметают сор из избы. 

Как вариант - ситуацией пытается воспользоваться оппозиция Борюсику. 

Но тогда это означает, что и у великов пошли те же процессы что и у полосатых - радикализация политической борьбы, использование методов ранее считавшихся неприемлемыми. 

Но, все же, скорее всего военные в банальном афиге. И считают что если Борю не осадить, то в дальнейшем можно не расхлебать, это не котика Скрипалей казнить

Аватар пользователя мужиккакойто

скорее всего военные в банальном афиге.

Вот именно!  Иначе взбрык Нач. Генштаба я ничем не могу объяснить. 

Человек в его положении не станет играть в игры от лица оппозиции. Он выше этого, я почти уверен. Стало быть, в его распоряжении оказалась инфа, которая нам, простым смертным, недоступна и которая заставила его возвысить голос. 

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(5 лет 11 месяцев)

Потому что он не дурак. И что кораблик балы. Бастион держат на прицел вполне понимал. А там 2 ракет вполне достаточно.

Но дело даже не в этом. Мы стреляли. Приказ бы не успели провести через все инстанции... А значит мы были готовы и потопить засранцы без дополнительных ахов... 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя Pepenez
Pepenez(8 лет 7 месяцев)

Но разведка доложила точно (с) древняя, ещё предвоенная, песня. Вот потому Россия и была готова что знала про провокацию.

Аватар пользователя Ярик FantomI
Ярик FantomI(8 лет 8 месяцев)

В Англии нет централизованного управления как в России или хотя бы США. Т.е премьер может отдать приказ минуя генштаб  прочих. 

Страницы