Ладно, много чего написано об антипрививочниках. Но вот топ моих любимых персонажей:
1. Клиентка моего косметолога, голосует за Путина, пришла в марте с просьбой вколоть ей какой-то лошадиный коллаген (все остальное у нее уже вколото давно и в максимальном объеме). На вопрос доктора, где она о нем прочла, кто давал сертификат и где делали исследования, сказала, что не знает, но он «точно сильно молодит». Косметолог у меня хороший, поэтому она тут же нашла исследование. Выяснилось, что его провели в маленьком австралийском городе на 32 женщинах, а отчет — это пост в блоге врача-самоучки. Закончив с этой темой, косметолог спросила, привита ли клиентка от ковида, на что услышала: «Да вы что! Я ЖЕ НЕ ЗНАЮ ЧТО В ЭТОЙ ПРИВИВКЕ НАМЕШАНО!».
2. Старый знакомый, не голосует, сутками ходит по вечеринкам, не прерываясь на сон. Бодрость он сохраняет далеко не литрами кофе. В ответ на вопрос, почему не прививается, очень серьезно сказал, что «БОИТСЯ ВЛИЯНИЯ ПРИВИВКИ НА ЗДОРОВЬЕ».
3. Дизайнер 24 лет, голосует против Путина, принимает три вида антидепрессантов и один вид транквилизаторов, ехать к доктору советоваться о снижении дозы ленится, на вопрос о прививке говорит «не хочу пускать ЛИШНЮЮ ХИМИЮ В ОРГАНИЗМ».
4. Журналист, который в декабре написал пост, что не доверяет вакцине «Спутник», а теперь хочет, но «не может привиться ИЗ-ЗА ЭТОГО ПОСТА».
О пятой просто писать не буду, потому что нет слов и сил. Просто поверьте: клиническая идиотка, которую я считала близким адекватным человеком.
О медсестрах, которые каждому пришедшему на любой укол говорят «НЕ СМЕЙТЕ ПРИВИВАТЬСЯ, ВЫ ЧТО!», о фельдшерах, которые второй год возят пациентов в красную зону и не верят в существование ковида, о стоматологах, которые утверждают, что ПРИВИВКА ВЫЗЫВАЕТ БЕСПЛОДИЕ, я просто не говорю — их сотни тысяч.
Мой мир разделился на две части, и эти части не совпадают ни с одним гипотетическим делением знакомых мне людей в прошлом. Перемешались либералы и единоросы, сторонники и противники абортов, люди с тремя классами образования и научные сотрудники, патриархальные отцы семейств и лесбиянки, те, кто делают окрошку на кефире, и те, кто на квасе. Все они теперь никакие не антагонисты. Они — антипрививочники. И значит, единственной действующей силой на земле все еще остается естественный отбор.
Комментарии
«Эноб»*) это диагноз, КМК.
*) Ну не получается у меня иначе читать!
У меня тоже ;)
Текст довольно распространён, но, похоже, источник все же в Снобе.
Ну почему бы и нет, самое место для таких писулек.
Для полноты не хватает сторонников "естественного" иммунитета
Для полноты не хватает какого-нибудь значка, чтобы разделить участников АШ, как вы надоели!!! Обе стороны
Каждый может себе на аватарку поставить зелёненький плюсик или розовенький минусик.
Лучше шприц и гробик
Можно.
Главное, окрасить себя в те цвета…
Естественный иммунитет лучше, я правда не понял как его можно измерить. То есть он вообще никак не гарантирует, что через пару дней ты на ИВЛ не окажешься. Аргументация из серии, я грызу кору дуба и хвою, никогда не болел и не буду, как-то неубедительна.
Второй тезис там ещё более мутный. Я вчера хотел с Морозко немного поспорить, но увлёкся темой и закончил слишком поздно читать.
Тезис у него был такой, прививки сажают естественный иммунитет. То есть при отказе от ревакцинации, на каком-то этапе (наверное всё же не после отказа от первой же ревакцинации) течение болезни проходит более тяжело.
Никаких экспертных мнений по этому вопросу мне найти неудалось. Однако, этот тезис встречается много у кого как аксиома. Откуда взялось и какие к такому мнению предпосылки неясно. В союзе всем всё кололи, никто ни у кого не спрашивал, более того, тем же людям которые это утверждают, кололи точно так же. Вряд ли там школьники это продвигают. То есть согласно этому утверждению, у тех же людей, которые отказались от ревакцинации после падения союза. Естественный иммунитет уже загублен, или нет?
Меня вот еще интересует что - все вакцины с информационной РНК используют клетки для репродукции белка-мишени для атаки иммунитетом. При это сами клетки тоже должны подпадать под иммунный удар, как зараженные. Т.е. если репродукция идет в нервных клетках по каким либо причинам, то им кердык.
Попадает ли оно в важные клетки, не только нервные но и органов думаю зависит от вектора. Вектор - это транспорт для заброса материала в клетку, оболочка другого вируса. О том какой вектор используется у западных мРНК вакцин не слышно.
Т.е. так навскидку, про прививание каждые 6 месяцев или каждый год подобного рода вакцинами. Да, мРНК вакцины используют на животных сравнительно давно, но век их короток, даже домашние, мозги у них не особо критичны, особенно у сельхоз животных.
Никакой!
Послушайте вот здесь очень хорошо умный человек про вакцины разные говорит (камрад VGlaz ссылочку дал):
Война вакцин / "Посоветуйте, доктор" / Радиостанция «Радио России» (radiorus.ru)
Я не медик, но это говно тезис однозначно
Насколько я помню, ежедневно иммунитет человека вынужден справляться с сотнями возможных различных заболеваний. На этом фоне десяток прививок скорее помощь
Но применительно к нашему случаю тут важнее другое - механизм действия ковида таков, что он первым делом калечит клетки носоглотки, и организм уже не может полноценно сопротивляться вторжению. Кто-то меньше, кто-то больше, но в любом случае ковид бьет под дых
Отсюда прививка не просто желательна - она необходима любому, кто хоть немного дружит с мозгами.
По соцсетям прошла информация, что тем, кто не привился - завтра включат отопление! Трепещите, блин!!!
Йес!!!
"Сегодня ты без антител, а завтра в НАТО захотел!"
Если уже газ отключили - то отопление совсем не проблема!
Как же отопление включат, если газ отключили?
Да, с водокачками проще было ... :)
Фейк! Отопление в Питере включили без проверки у жителей сертификатов! Так что не надейтесь, вакцинация не спасет!
Судя по инфе о прививках, они не останавливают ни заражения, ни саму болезнь, она просто легче протекает (окончательно увидим к декабрю). Прививки не останавливают мутации вируса (в ситуации с этим вирусом вероятно скорее усиливают, пусть спецы поправят).
Ну и какой вывод - от этой хрени придется изобретать что-то, что уберет ее из популяции, иначе... иначе фиг знает чем следующая мутация выстрелит. А в долгосрочной перспективе 5-10 лет?
Вот здесь первые две страницы комментов диалоги с камрадом VGlaz очень информативны, у него вроде соответсвующее образование: https://aftershock.news/?q=node/987958
Спасибо.
Рекомендую сразу читать подряд мои комментарии и переходить оттуда в ветки обсуждений, чтобы понять что к чему.
Стараюсь минимизировать флуд и хайп со своей стороны.
Да не за что, просто информативно.
Почитайте ВГлаза, почитайте. Мало где можно найти столь информированного комментатора, доступного для почти любых вопросов по делу!
Ахтунг, вызывайте черные вертолеты. Похоже, на АШ третий носитель оспы, краснухи, желтухи и кори одновременно. Прививки же не спасают о заражения и оспа с нами вотпрямщаз. А что озвучиваемая эффективность вакцин - это как раз про заболеваемость, то запрививочная клевета.
Кстати, где вы черпаете обжигающую правду (тм)? Вы уже третий с таким эээ. тезисом.
Сноб-Эноб - это мелочи жизни, каприз вольного художника для клиентов "Жан-Жака" - неистовых обожателей хамона, пармезана и Овального, ненавистников КравававаЧикиздкагаРижыму. Серьезно нечто совсем иное:
Хотя сама по себе снобо-энобовская заметка вполне толковая. :)
Вот напрягает команда "запрививочников", состоящая из Макаревича, Шендеровича, Венедиктова, Соболь и ВВС-шных Герасименко.
Давно они "прорежимными" стали?
Вааще-то из текста при внимательном чтении однозначно следует, что формулировка "неистовые обожатели хамона, пармезана и Овального, ненавистники КравававаЧикиздкагаРижыму" (с) относится исключительно к клиентам "Жан-Жака" - гипотетическим читателям "Сноба" - вне зависимости от примыкания их к фракциям антипрививочников и пропрививочников. Теоретически там могут быть и те, и другие. Но уже другой вопрос, который к моему пассажу не имеет никакого отношения.
И это действительно интересно.
Такое ощущение, что недовольные поделились на две команды, и начали качать лодку!
> О пятой просто писать не буду, потому что нет слов и сил. Просто поверьте: клиническая идиотка, которую я считала близким адекватным человеком.
Скажи мне, кто твой друг, и я скажу кто ты.
так то оно так, но для "естественного отбора" кмк лучше что бы мы не прививались...
сначала дисклеймер "это не призыв прививаться или нет от ковида в частности и от всего остального вообще.. это вообще не имеет отношение к ковиду и прививкам от него"..
а теперь по теме. прививки полезны здесь и сейчас, но для популяции они вредны в перспективе.. поясню...
1. популяция получает вирус но не получает прививку, естественно часть юнитов мрет, но часть юнитов выживает и имеет естественный иммунитет к этой болячке.. есть же люди невосприимчивые к СПИДу... был бы он чуток заразнее и смертельнее все остальные бы уже вымерли, и популяция людей состояла бы из юнитов не восприимчивых к этой заразе.. то же самое с ковидом.. часть популяции вымрет, останутся те кто переносит его легко или не заражаются вовсе .. и это передастся на генном уровне потомкам!!!!..
2. прививки.. да те же грабли что с антибиотиками.. ситуация следующая.. мы выращиваем уже не первое поколение которое не встречала на своем пути серьезную угрозу.. а только ослабленный вирус кори, ослабленный вирус полеомелита и т.д. т.е. на протяжении длительного времени мы отучаем имунную систему вообще от борьбы с настоящим врагом.. завтра придет новый вирус от которого нет прививки (пришел уже вчера, ковид) а организм привыкший бороться только с полудохлыми врагами, сразу склеивает ласты.. и это (слабость имуннитета) тоже передается на генном уровне потомкам!!!
Вот и получается.. прививка это хорошо здесь и сейчас, антибиотик это хорошо здесь и сейчас, причем для каждого конкретного юнита, но в глобальном плане мы отбираем в популяцию особей с ослабленным иммунитетом, а заодно выращиваем бактерий стоиких к антибиотикам... гремучая смесь однако
З,Ы, Автор знает разницу между вирусами и бактериями...
Как бы всё давно известно и аксиоматично. Что делать предлагаете?
ничего не предлагаю.. через 5+ миллиардов лет солнце привратится в красного гиганта и поглотит землю.. что тут можно предложить??? особенно сейчас....
Мда, а разницу между вакциной и лечением не знает, к сожалению.
Вакцина обучает иммунитет работе с настоящим вирусом. Пофиг что вы знакомы были только с его ослабленным собратом или даже только с его белками - реакция всё равно будет правильной и полной.
Нет не отучаем. Она ежедневно встречается и тренируется с с тысячами таких врагов. ПРививают же нас от того что может нас убить или покалечить до того как организм сам научится.
Знает, но автор надеялся что читатели самостоятельно придут к таму нехитрому выводу исходя из предыдущей фразы про знание разницы...
Есть какие то научные наблюдения, выводы????...
во-первых, в 1928 году то же думали что все, бактериальные заболевания если не сегодня то завтра уйдут в лету... а оно вонана как вышло...
во-вторых, увеличение раковых заболеваний причем в развитых странах это уже принимает вид эпидемии, говорит об обратном.. иммунитет ослабевает у популяции.. причем обрати внимание что в африке, и других местах, где медицина ни к черту, смертей от рака в разы меньше...
Красиво выглядит СССР на картинке, с его длительной всеобшей вакцинацией от вся и всего...
Это наверное потому, что у них нет АЭС.
Потому что рак это в основном возрастное заболевание. До рака ещё нужно дожить в большинстве случаев. Если медицина гавно, то и смертей от рака будет в разы меньше.
А ещё рак далеко не так очевиден. И чтобы его диагностировать (даже после смерти) нужна хорошо развитая медицина.
Дарю https://nodgo.org/sites/default/files/wiki/Каталог_НОДГО_2016%20(2).pdf поизучай. потом расскажешь для кого ЭТО построили в таком количестве????
я так и думал что скажешь про недообследованных.. посмотри карту повнимательнее, там есть страны где и медициной все впорядке, и с раком не так плохо, и поинтересуйся как там с прививками.. да и потом кроме рака например рост числа аллергий (это ведь то же имунное нарушение) .. тут ведь не сам факт того что вот в африке нет рака поому что нет вакцин и медицина плохая.. тут вот какая корреляция. вакцин и вакцинированых больше = больше заболеваемости раком.. может это и не связано, но и вы пока никаких научных доказательств того что вакцинация влияет на иммунитет популяции в долгосрочной перспективе не привели..
слово "в основном" ты нарочно не заметил? А вторую часть тоже не заметил?
Я в курсе что рак бывает и у детей.
А ты не кипишуй. я твой пост прочитал ДО ТОГО как ты его отредактировал и вторую часть написал.. кстати я на неё ответил, после того как прочитал твой отредактированный = отредактировал свой..
Дело не в том что рак бывает у детей.. ты понять почему не хочешь.. количество рака у детей растет и растет.. шас какое там 3-е, или 4-е поколение от начала всеобщей иммунизации???? т.е. с каждым последующим поколение рак молодеет и распространяется... отчего??? не от ослабления иммунитета ли?
Еще раз.. ты можешь тут со мной до хрипоты спорить.. я не врач, не вирусолог, просто показываю СВОИ наблюдения.. а вот ты в поддержку своего тезиса
Хотя бы не научные данные, а свои думки предьяви.. а то ляпнул и в кусты... причем я тебя уже об этом ТРЕТИЙ раз прошу... то же прочитанное не понимаем и выдумываем свое??? https://aftershock.news/?q=node/988916
А что, вирус кори уже выделили???
В целом я не спорю.
х.з. я не вирусолог.... но вакцины же делают.. из чего то...
Ловите мой номер один.
Друг, живёт дома с очень старой мамой и сестрой, причём сестра человек ОЧЕНЬ больной. На грани смерти находится постоянно. Любая болячка для неё может стать смертельной. Он за сестру переживает очень сильно, даже увольнялся с работы когда после первой самоизоляции заставляли выйти на работу. Почти год провёл без работы.
Но так как он единственный кто зарабатывает в семье, вынужден выйти на новую работу, где он работает в опенспейсе. Дома у него женщины в группе риска.
Не прививается, так как уверен что могут быть побочки через несколько лет о которых не говорят. Тот факт что побочка от его болезни может стать смертью двух его самых близких людей не перевешивает эту боязнь.
Дык уже сказали сто раз, что вакцинированный может быть распространителем. Так что прививка его женщин не защитит.
Вы когда нибудь научитесь оперировать вероятностями? Ну хоть когда нибудь?
Может заболеть, да. МОжет быть распространителем, да. Но шансы на это НЕСРАВНИМО ниже. Просто несравнимо.
Ну ладно всякие противники режима и доверчивые суеверные граждане. Для меня самым непонятным в этой ситуации выглядит реакция некоторых медиков. Лично знаю случай, когда врач отговаривала жещину прививаться, потому что это неизвестно как скажется на репродукции. Вот почему такое происходит?
А по этому поводу можно привести анекдот:
"Я не люблю ходить к врачам, особенно к моим однокурсникам, я же знаю, как они учились"
Тут всё очень просто, прямо таки до неприличия просто.
Врачи это ровно те же самые люди что и остальные. Они варятся в том же самом информационном поле, читают те же сайты и мемасики в интернете. И они точно так же любят поговорить и поутверждать о тех вещах в которых не разбираются (а далеко не каждый врач специались в этой области).
те, кто делают окрошку на кефире
Эти - самые опасные. Рекомендую к таким личностям даже днем спиной не поворачиваться.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.