"Важно отметить, что такая мера не ограничивает права граждан. Каждый по-прежнему сам принимает решение о том, делать прививку или нет. Но такой работник должен понимать, что их права не должны идти вразрез с правами других граждан - его клиентов - и тем более подвергать риску их здоровье и жизни", - заявила журналистам заммэра столицы по вопросам социального развития Анастасия Ракова.
"Чтобы подтвердить проведение вакцинации, работодателям нужно будет с 1 до 15 июля предоставить списки сотрудников через личный кабинет на портале mos.ru. Проверка будет проводиться через централизованные информационные системы учета всех вакцинированных по стране. Бумажный сертификат о вакцинации не требуется и не будет служить доказательством получения вакцины", - рассказала Ракова.
"Есть и другой важный фактор, который фиксируют врачи. Среди тяжелых пациентов, попадающих в больницы, все больше молодых людей без каких-либо патологий и сопутствующих заболеваний. Если раньше тяжелое течение болезни можно было "списать" на серьезные хронические заболевания, то сейчас госпитализируются люди, которые вообще не входят в группы риска", - сообщила Ракова.
Комментарии
Ага, и данные в базу будет вносить электронная автоматическая иголка при вкалывании дозы!
В обход налоговой требуют информацию для какого то говно сайта
Манипуляция детектед. Вакцинированный - не равно здоровый. Здоровый - не равно вакцинированный. Но здоровый человек не создает никому угрозы заражения коронавирусом. Ракова безграмотна, или цель оправдывает средства (вопрос риторический, хотя)?
А между тем, в последние 2 недели пошли болеть вакцинированные:(. Вон губернатор Коми, привитый в феврале и с высокими АТ после прививки - в больнице, сегодняшняя новость.
Сдаётся мне, наблюдаем новые штаммы :(((
И, как бы нагрузка о вакцины (по-любому стресс для организма) + новый штамм ковидлы = большой вопрос
А если вакцина не сработает?
а чего вы хотите?
ширнуться жижей от уханьского штамма начала 2020 года и не заболеть от индусского штамма мая 2021 года?
да даже если вакцина сама по себе работает, то вакцинирование от позапрошлогоднего по сути штамма, в разгар, а не ДО начала всплеска заболевания - это дебилизм.
но никто в упор не видит этого.
да я сейчас читаю, рядом две новости на Яндексе, как сочетается, что навальный сознательно игноририрует и сидит, а мэры и прочие главврачи тоже сознательно игнорирующие законы (издающие указы о вакцинации), при этом не сидят?
Сейчас в СМИ
Интересное
Путин заявил о сознательном игнорировании Навальным законов
Власти Москвы и Подмосковья обязали вакцинировать 60% работников торговли и сферы услугСовершенно с Вами согласна.
Хочу:
1. Соблюдения масочного режима в транспорте
2. Отмены вредительского указания.
В настоящий момент переболевшему заразой 2020 нужно в обязательном порядке ширнуться средством от заразы 2020 (пофиг на титры АТ), а потом он благополучно поймает 2021. И если это наложится на поствакционные осложнения - кисмет, судьба такая.
3. И хочу, чтобы никто не смел посягать на конституцинные прпва и свободы граждан.
Особенно если учесть, что НИКАКОЙ штамм "ковидлы" так и не выделен в чистом виде. Жижа является просто средством для генной модификации людей с неизвестными последствиями. А людей травят химией и протоколами "лечения" от ковидлы. Теперь и "вакцинами" убивать будут.
Вы доктор Менгеле? Волшебное слово в Вашем посте - "будут".Вы успеете спастись.
Этот губернатор-комик просто купил справку о прививке
Да какие штамы-фигамы... это чистой воды профанация. Точно так же, как собякин сейчас манипулирует мнением, мол работник не должен нарушать права людей. так у людей есть право привиться или нет. Причем тут работник? А вот Собяин напрямую нарушает права людей! Права работа там, где он работает. Собянин его что ли содержать будет?
С середины фейкодемии уже стала подбешивать бесцеремонность принятия решений. Вообще что ли с глызды твари скатили?
Не хочешь прививаться? Уходи на работу где не требуют этого. А я не хочу даже видеть возможно заразного продавца.
А вы сами-то с чего решили, что не заразные?
Потому что я всё таки доверяю своей вакцинации.Если уж ничему не доверять,то по Высоцкому сразу в гроб,сохранить здоровье чтоб. И потом приятно слышать от медиков,что привитые не заразные,но сами могут заразиться от непривитых.
а что, кто-то сказал, что вакцинированные не заражаются и не заражают?
Возможно заразными являются все, без исключений
А разве Вам никто и ничего не говорил по этому вопросу? И Вы сами ничего не читали об этом?
читал и слышал только то, что вакцинированные якобы легче переносят заболевания, когда заразятся
Успокойся ради бога. Привитый также может распространять заразу как и не привитый. Просто он болеет легче, вплоть до бессимптомности.
Собянин и прочие исполнители вели бы себя осмотрительнее в части соблюдения конституционных прав граждан, если бы существовала независимая судебная ветвь власти. За что, долго и упорно боролись, на то и напоролись. Теперь, только лично Путину жаловаться осталось.
А вакцинированый может и быть источником вируса... Бред короче какой-то.
Ежели так, то крамольно, не является ли данная вспышка следствием вакцинации?
Я не понял, я должен уважать права других граждан отказываясь от своих законных прав?
даже с точки зрения логики, чем невакцинированные угрожают вакцинированным?
Если в социуме могут находится лишь вакцинированные, то чего они бояться? данная цепочка рассуждений наводит меня на плохие выводы.
ваши права заканчиваются, там где начинаются права других людей
Хорошо, Вы вот допустим вакцинировались, к чему ограничивать в правах невакцинированных дурачков? Вам то чего бояться, что готовы поразить их в правах? Ходите себе поплевывайте на них с высока.
потому что чем дольше гуляет вирус по популяции, тем больше больше вероятность появления новых, более смертельных штаммов, опять же перегрузка больниц, опять же удар по экономике
Т.е. Вы считаете, что ежели вакцинировать ВСЕХ, то мы победим вирус? Это настолько утопично, что даже совершенно не смешно. Ящик пандоры уже открыт.
Может вам стоит обратно в школку? Изучить как, собственно действует вакцина (любая, не только от данного вируса)? Как действует пресловутый “коллективный иммунитет”?
Да, 100%, не требуется, достаточно 80%-90%. А вот 10% - уже бессмысленно.
Посему нет и не может быть никакого “права на отказ от вакцинация”. Существует такая привилигия.
В капиталистическом обществе привилегии стоят денег. В России, насколько я знаю, вы можете заплатить какую-то сумму и получить справку о вакцинации. С занесением в реестр и прочее. Нелегально
Это, в принципе, решает вопрос, но… зачем? Не проще оффициально ввести плату за отказ от вакцинации? Тысяч на 50 или 100 килорублей? А тем, кто вакционируется из этих денег выписать премию.
Ну если ты считаешь себя таким “нежным”, что защищать тебя будут другие. За плату.
Зачем, блин, врать, рассказывать сказки про “сознательность” и прочее? Назначили цену за привилегию — и всё.
Вы в очень правильном и интересном направлении думаете, развивайте мысль дальше. стоит заранее штрафовать за все преступления, а деньги направлять пострадавшим. Курение и употребление алкоголя тоже можно. И т.п. От всего этого есть реальный вред социуму. Ну а там уже и до помыслов доберемся
А еще проще, построить стену, или ковидзории и сгонять туда несознательных граждан. "Элизиум" окажется пророческим фильмом.
Пысы: в школу то меня теперь не пустят вестимо без сертификата?
Как я мог перепутать штраф с привелегией, прошу прощения, тут еще больших разгул фантазии.
Извините, но вы уже сами привели пример с алкоголем. Его потребление, в большинстве стран, разрешено не для всех (маленьким низ-зя) и те, кто потребляют за свою привелегию платят (косвенно, но ощутимо: акциз в цене алкоголя составляет изрядный процент).
Вакцинация требует ровно такого же подхода: те, кто отказывается — должны за провилегию платить. А как именно (штраф, разрешение за деньги или ещё как-нибудь) — это вопрос технический.
А кстати, почему детям прививку не делают? они ведь самые что ни на есть разносчики заразы, все их целуют и обнимают? За них тоже надо будет "акциз" покупать или как?
Почему не делают? Делают. Или вы про “календарь прививок” не слышали? Некоторые прививки вообще в первую неделю делают. И в некоторых странах за отказ делать некоторые прививки вполне себе штрафуют.
Или вы конкретно про COVID-19? Так там же с самого начала было известно, что дети (и не только дети, даже большие лбы лет по 20) почти не заражаются и, соотвественно, никого не заражают.
Отчего, кстати, и возникли разговоры про искусственное происхождение вируса (ну это отдельная пестня: сейчас-то уже без разницы сделали его искуственно или нет, миллионы заражённых и умерших уже данность, данная нам в ощущениях).
Вот эти моменты меня и настораживают, а не "выгодность-невыгодность".
Почему ПЦР тест используется, когда многие в том числе и изобретатель говорят о неэффективности. Почему такая странная реакция стран на возможную чью то атаку, типа проглотили и ладно, давайте бороться, причем зачастую довольно странными методами. Почему прививки стараниями тех же стран не имеют "открытого кода", если напасть мировая? Хотите добровольной прививки, ну сделайте открытым обсуждение. Ведь те прививки, которые делаются нам с рождения имеют вполне открытые данные. Это должны быть ООНовские решения и самые жесткие. Не сочтите меня параноиком, но есть масса довольно убедительных предположений, типа таких (https://aftershock.news/?q=node/986751), когда вакцинация возможно служит совершенно иным целям, вплоть до химической кастрации (такие факты вполне были зафиксированы http://www.pharmaceutika.ru/2014/12/11/v-kenii/). И вообще этот вирус и эта борьба с ним задают очень много вопросов, ответов на которые не поступает, зато разыгрывают машины и вводят обязаловку, чем на мой взгляд только усугубляют предположения.
Обсуждение чего, извините? Вы тут даже самые азы вакцинации пытались отрицать… и после этого будете пытаться утверждать, что если бы вам лично дали информацию про устройство вакцин (информация, насколько я знаю, скрытой не является, просто там много вещей, которые неспециалистам непонятны… в соответствующих медицинских журналах статьи опубликованы), то вы, вдруг, своё мнение измените? Смешно.
Которые появились гораздо позже начала процесса, собственно, вакцинации. И там тоже, внезапно, были разные вакцины и разные побочки. В частности примерно в одном случае на 750 000 реципиентов вакцины ослабленный вирус в вакцине OPV возвращается в форму, которая может парализовать. Внезапно, да?
Вы издеватесь, да? ВладиславЛ? Серьёзно? вы бы ещё ссылку на статью плоскоземельников дали. Или сторонников лунного заговора.
Извините, но этот персонаж тут существует в основном для того, чтобы можно было людей, умеющих думать отделять от тех, кто этого делать не умеет.
Ну хорошо, что вы хотя бы ссылки сохраняете. Есть шанс, что и думать, со временем, научитесь.
Так в чём же заключается “факт”? А вот в чём: “но спросите себя: какой смысл католическим докторам врать?”
А ключевой фразы в переводе и вообще нет: “WHO’s Kenyan office and several WHO media contacts in Washington, D.C. failed to respond to LifeSiteNews enquiries over a 24-hour period”.
Вы уж меня извините, но вся статья — это одно такое большое “highly likely”. Фактов там нету. Домыслы есть, да. Интересно почему что русский вариант эту, ключевую, фразу, переводить не захотел.
А она ключевая, потому что, внезапно, LifeSiteNews это нифига не независимое издение. Оно как раз специализируется на подобного рода заговорах.
Кроме того это статья 2014го года. Как там, упала рождаемость в Кении за прошедшие 6 лет? Излом на графике виден после применения вакцины? Неееет? А как там с судебными исками? Ну или хотя бы резулюция Ватикана? Тоже нет? Ну так кот Скрипалей передаёт вам привет и рекомендует купить подпорки для ушей. А то лапша их и обломить может, знаете ли.
Вообще это всё известная проблема: при всех локальных выигранных битвах Россия “четвёртую мировую” проигрывает, так как уровень прессы в России — ниже плинтуса. Фейки зарубежные перепечатываются влёт, лапша на уши набрасывается отлично.
В чём странность? Предположим, что вирус искуственный, это была реально чья-то атака (неважно чья: Китая или США). И? Чего теперь? Бороться с ней не нужно, что ли? Пусть люди умирают? Или как?
Вирус — увы, реально существует. И люди — реально умирают. А потому выбора особо нет.
Тут как при пожаре: для полиции вопрос “подожгли Петров с Бошировым пресловутые склады с боеприпасами или нет?” очень важен… а пожарным на это наплевать, им важно знать что горит и как это тушить, а кто виноват — их волновать не должно.
Серьёзно?
Вы не перепутали с "болеют бессимптомно"?
Семья двоюродной сестры переболела только что, включая полугодовалого малыша. Занесла заразу первоклассница из школы. Жестче всех болел папа, 5% поражения легких и самая высокая температура.
Кстати, сторонник (но не фанат) ЗОЖ.
Их бабушка, привитая в марте , приезжала помогать с детьми в течение первых 10 дней- симптомов не было.
Нет, не перепутал. Проводились исследования. Вот, например: “заражение ребенка от ребенка — 0,3 процента, взрослого от взрослого — 4,4 процента”.
У этой первокласницы тесты-то делали? Вот немцы — делают. И у них почему-то получается что почти всегда, когда пытаются списать заражение на ребёнка, есть кто-то ещё.
Нет, в редких, исключительных, случаях, дети тоже заражаются. Возможно у вас был именно такой случай. Но разница по сравнению со взрослыми — больше, чем на порядок.
Делали. Всей семье делали, и неоднократно. Поэтому точно известно, что сначала вирус был зафиксирован у нее, через 4 дня у младшего ребенка, еще через 2 дня у отца, и через 5 дней у мамы. А вот на выходе малыш обогнал сестру.
Ложь! Дети заражаются но переносят бессимптомно. Но сами еще как заражают. Получаются двойные стандарты, взрослые невакцинированные всем мешают а дети нет
Опять эмоции. Были же исследования. Выше “ещё как”, в цифрах: 10 раз.
Это разница между частотой заражения взрослых и детей.
Вывод: сначала проколите взрослых, потом уже решайте — стоит ли, для остагновки эпидемии, колоть ещё и детей.
Потому что разница в 10 раз это разница не количественная, а качественная: в одном случае — есть эпидемия, а другом — нету.
Ибо для развития эпидемии нужно чтобы от отдного носителя, в среднем, заражался ещё как минимум ещё один (чем больше, тем страшнее эпидемия, но если одного нового нет, то и эпидемии нет).
При вероятности заражения, как у взрослых, 4-5% — это происходит, если вероятность передачи как у детей — 0.3%, то нет.
Если бы все заражались с такой вероятностью, то и не было бы никакой пандемии, вирус был бы только для учёных интересен.
Причём тут преступления? Преступления можно не совершать. А с алкоголем всё уже сделано “по уму”: государство уже собирает акциз — это вот как раз плата за то, что вы, напившись, можете начать дебоширить.
Проблема с вакцинацией в том, что факты, ограниченные биологией разбивают вдрызг капиталистически-индуалистические подходы.
И начинается яростное враньё. А фактов, по большому счёту, всё два.
Вот вокруг этих двух неоспоримых (объективно потверждённых) истин и идёт пляска. Либо идут попытки отрицать пункт #2 (у антипрививочников), либо пункт #1 (у прививочников)/
Так мой алкогольный дебош уже санкционирован и оплачен? спасибо, буду знать и ссылаться на Вас
Я не совсем понял, что является фактом, выгодность или невыгодность? и почему вакцинирование невыгодно?
Нет, конечно. Оплачена работа полицейских по вашему отлову и препровождению в кутузку. Не все пьяницы, напившись, устраивают дебош.
А дебош вы потом, сами, оплатите. В него будет включены стоимость уничтоженного имущества, а вот оплачивать услуги полицейских и судей — вам не придётся.
Есть два факта. И оба верны.
Вот вокруг этой пары фактов (неоспоримых, ещё раз повторяю, тут врачи-инфекционисты на 100% согласны с бытовой “житейской” логикой) — всё и вертится.
И, почему-то, население в обсуждении этой темы, распадаются, обычно, на два лагеря, который оба врут: один лагерь отрицает первый факт, другой лагерь — второй.
Они верны в случае обязательной вакцинации. В случае добровольной - нет.
Человек выбирает, что лучше - переболеть или вакцинироваться? Если считает, что ему лучше вакцинироваться, несмотря на возможные осложнения, то ему это выгодно, и он это делает. И наоборот, если человек предпочитает переболеть, он отказывается от вакцинации, и ему это тоже выгодно. Это - свобода принятия решений, это выгодно всем!
Отказ от вакцинации в комплекте с отказом от скорой помощи? Почему бы и нет. Эффект будет тот же, в принципе.
Только в том случае, когда барокамеру, аппараты искусственного дыхания и прочее ему оплачивает страховка. В противном случае — отказников было бы куда меньше.
Ну вот в Великобритении и США пытались это продвигать. Не прокатило. Потому что все страшно-ужасно боящиеся вакцинации на предложение внести в список их данные, чтобы к ним скорая не выезжала, только катафалк, начинают капать слюной и “катать истерику”.
Я - за! Двумя руками. Почему вместе с приказом о принудительной вакцинации нет альтернативы - бланка заявления об отказе от медицинской помощи в случае заболевания ковидом?! Я бы уже подписал.
Будучи на 200% уверенным в том, что “если приспичит” то ваши родственники начнут требовать (и добъются-таки) госпитализации, не так ли?
И даже если лично вы будете готовы, в случае чего, оплатить тот же кислород, то сколько будет ещё и таких, кто бумагу-то подпишут, а вот умереть без кислорода будут неготовы?
Собственно основная проблема современного мира в том, что “хорошие времена” привели к тому, что общество породило какое-те невероятное число инфантилов, которые живут по принципу “они — должны, я — не должен”.
И требуют огромное количество плюшек, предоставляемых современным обществом, не желая вообще ничего делать взамен.
Я с одним таким как-то спорил на тему известной катастрофы. И когда он начал чушь нести, я спросил на тему инструктажа ежегодного (который он, как бы, обязан проходить и где должны были объяснять вещи типа почему нельзя тушить бензин водой).
Тут-то и выяснилось, что он никому ничего не должен в принципе. Ни знать все эти вещи, ни сообщать никуда о том, что его работодатель своими обязанностями манкирует, вообще ничего и никому не должен.
А вот зато мифические “они” — должны, да. И проинструктировать и спасти и лечение обеспечивать, даже если он прививаться не хочет. Разве что кормить с ложечки не обязаны, так и быть, это он сам сделает.
Вот потому и нет такого бланка. Бланк-то изготовить легко, а вот выдержать весь тарарам, которые такие деятели устроят, подписавши его и заболев — не каждое государство сможет.
Не так. Лично я против госпитализации в любом случае, и такая бумага была бы хороша и для купирования ненужной активности родственников в том числе.
Именно для лечения подобной инфантильности было бы полезно ввести возможность отключать доступ к "плюшкам" в обмен на свободу действий. Это было бы неплохой профилактикой инфантильности. Вот только очень похоже, что государству это не надо, инфантилами управлять проще ;)
Значит, ему придётся выдерживать тарарам, который устроят не желающие вакцинироваться ;)
На самом деле, достаточно предусмотреть возможность отзыва такой бумаги за некую, вполне чувствительную, мзду, и активно пиарить в СМИ случаи смерти подписантов. Вся примазавшаяся пена быстро осядет ;)
Это, увы, так только кажется. Все перевороты, после которых в государстве возникает разруха, делаются людьми, которые твёрдо уверены в этом базовом принципе “они — должны, я — не должен”. Что в России в 1917м или в СССР в 1991м, что в Сирии в 2011м, да и вообще почти везде.
Да, когда они оказываются “у разбитого корыта”, они начинают стонать и плакать… но от базового принципа отказываться не очень-то спешат.
Отсюда возникают разного рода клоуны у власти и прочие побочки… но как это лечить — никто пока не придумал. Вернее как… массовые расстрелы таки работают, посмотрите на Северную Корею.
Вот только есть одна беда: инфантилов-то вы таким образом заставите что-то делать, но особой эффективностью они не славятся. А нормальные люди, что-то умеющие, при таком счастью “высовываться” перестают совсем.
В результате обстановка в стране замораживается, но уровнь жизни падает до уровня счастью “ниже плинтуса”… что тоже явно не лучший выход.
Чёрта с два. Посмотрите на Украину. Человек, строящий жизнь вокруг аксиомы “они — должны, я — не должен” способен на многое: устроить тарарам, разнести к чёртовой матери свою страну, превратить жизнь в помойку… единственное, на что он не способен — это признать, что ему нужно что-то изменить в себе… и начать, наконец, думать.
А все ваши планы рассчитаны именно на это — и потому не слишком жизненны. Увы.
Ну ды. Скоро, я думаю узнаем, как это всё будет работать.
никогда не станет реально рисковать своей шкурой, это полностью противоречит его жизненным убеждениям.
У меня же принцип другой - человек должен сам принимать решения, хотя бы те, что касаются его жизни и здоровья, и отвечать за них, иначе это прямой путь к инфантилизму.
А если говорить вашими выражениями, то "я никому не должен, и мне никто не должен".
Страницы