Нина Андреева, Не могу поступиться принципами

Аватар пользователя Александр Р.

Написать это письмо я решила после долгих раздумий. Я химик, преподаватель в Ленинградском технологическом институте имени Ленсовета. Как многие другие, являюсь куратором студенческой группы. В наши дни студенты после периода общественной апатии и интеллектуального иждивенчества постепенно начинают заряжаться энергией революционных перемен. Естественно, возникают дискуссии - о путях перестройки, ее экономических и идеологических аспектах.

Гласность, открытость, исчезновение зон, запретных для критики, эмоциональный накал в массовом сознании, особенно в молодежной среде, нередко проявляются и в постановке таких проблем, которые в той или иной мере "подсказаны" западными радиоголосами или теми из наших соотечественников, кто не тверд в своих понятиях о сути социализма. О чем только не заходит разговор! О многопартийной системе, о свободе религиозной пропаганды, о выезде на жительство за рубеж, о праве на широкое обсуждение сексуальных проблем в печати, о необходимости децентрализованного руководства культурой, об отмене воинской обязанности... Особенно много споров среди студентов возникает о прошлом страны.

Конечно, нам, преподавателям, приходится отвечать на самые острые вопросы, что требует, помимо честности, еще и знаний, убежденности, культурного кругозора, серьезных размышлений, взвешенных оценок. Причем эти качества нужны всем воспитателям молодежи, а не одним лишь сотрудникам кафедр общественных наук.

Любимое место наших со студентами прогулок - парк в Петергофе. Ходим по заснеженным аллеям, любуемся знаменитыми дворцами, статуями - и спорим. Спорим! Молодые души жаждут разобраться во всех сложностях, определить свой путь в будущее. Смотрю на своих юных разгоряченных собеседников и думаю: как же важно помочь им найти истину, сформировать правильное понимание проблем общества, в котором они живут и которое им предстоит перестраивать, как определить им верное понимание давней и недавней нашей истории.

В чем опасения? Да вот простой пример: казалось бы, о Великой Отечественной войне, героизме ее участников столько написано и сказано. Но недавно в одном из студенческих общежитий нашей "Техноложки" проходила встреча с Героем Советского Союза полковником в отставке В.Ф.Молозевым. Среди прочих ему был задан и вопрос о политических репрессиях в армии. Ветеран ответил, что с репрессиями не сталкивался, что многие из тех, кто вместе с ним начинал войну, пройдя ее до конца, стали крупными военачальниками... Некоторые были разочарованы ответом. Ставшая дежурной тема репрессий гипертрофирована в восприятии части молодежи, заслоняет объективное осмысление прошлого. Примеры такого рода не единичны.

Конечно, очень радует, что даже "технари" живо интересуются теоретическими обществоведческими проблемами. Но слишком уж много появилось такого, чего я не могу принять, с чем не могу согласиться. Словотолчение о "терроризме", "политическом раболепии народа", "бескрылом социальном прозябании", "нашем духовном рабстве", "всеобщем страхе", "засилии хамов у власти"... Из этих только нитей ткется зачастую история переходного к социализму периода в нашей стране. Потому и не приходится удивляться, что например, у части студентов усиливаются нигилистические настроения, появляется идейная путаница, смещение политических ориентиров, а то и идеологическая всеядность. Иной раз приходится слышать утверждения, что пора привлечь к ответственности коммунистов, якобы "дегуманизировавших" после 1917 года жизнь страны.

На февральском Пленуме ЦК еще раз подчеркнута настоятельная необходимость того, чтобы "молодежь училась классовому видению мира, пониманию связи общечеловеческих и классовых интересов. В том числе и пониманию классовой сущности перемен, происходящих в нашей стране". Это видение истории и современности несовместимо с политическими анекдотами, низкопробными сплетнями, остросюжетными фантазиями, с которыми можно сегодня нередко встретиться.

Читаю и перечитываю нашумевшие статьи. Что, к примеру, могут дать молодежи, кроме дезориентации, откровения "о контрреволюции в СССР на рубеже 30-х годов", о "вине" Сталина за приход к власти в Германии фашизма и Гитлера? Или публичный "подсчет" числа "сталинистов" в разных поколениях и социальных группах?

Мы - ленинградцы, и потому с особым интересом смотрели недавно хороший документальный фильм о С.М. Кирове. Но текст, сопровождавший кадры, в иных местах не только расходился с кинодокументами, но и придавал им какую-то двусмысленность. Скажем, кинокадры демонстрируют взрыв энтузиазма, жизнерадостности, душевный подъем людей, строивших социализм, а дикторский текст - о репрессиях, неинформированности...

Наверное, не одной мне бросилось в глаза, что призывы партийных руководителей повернуть внимание "разоблачителей" еще и к фактам реальных достижений на разных этапах социалистического строительства, словно бы по команде, вызывают новые и новые вспышки "разоблачений". Заметное явление на этой, увы, неплодоносящей ниве - пьесы М. Шатрова. В день открытия XXVI съезда партии мне довелось быть на спектакле "Синие корни на красной траве". Помню взвинченную реакцию молодежи в эпизоде, когда секретарь Ленина пытается поливать из чайника его голову, перепутав с незаконченной глиняной скульптурной моделью. Между прочим, какая-то часть молодых людей пришла с заранее подготовленными транспарантами, смысл которых сводится к тому, чтобы смешать с грязью наше прошлое и настоящее... В "Брестском мире" Ленин по воле драматурга и постановщика преклоняет перед Троцким колени. Этакое символическое воплощение авторской концепции. Дальнейшее развитие она получает в пьесе "Дальше... дальше... дальше!" Конечно, пьеса - не исторический трактат. Но ведь и в художественном произведении правда обеспечивается не чем иным, как позицией автора. Особенно, если речь идет о политическом театре.

Позиция драматурга Шатрова обстоятельно и аргументированно проанализирована в рецензиях ученых-историков, опубликованных в газетах "Правда" и "Советская Россия"[1]. Хочу высказать и свое мнение. В частности, нельзя не согласиться с тем, что Шатров существенно отходит от принятых принципов социалистического реализма. Освещая ответственнейший период в истории нашей страны, он абсолютизирует субъективный фактор общественного развития, явно игнорирует объективные законы истории, проявляющиеся в деятельности классов и масс. Роль пролетарских масс, партии большевиков низведена здесь до "фона", на котором развертываются действия безответственных политиканов.

Рецензенты, опираясь на марксистско-ленинскую методологию исследования конкретных исторических процессов, убедительно показали, что Шатров искажает историю социализма в нашей стране. Предмет неприятия - государство диктатуры пролетариата, без исторического вклада которого нам сегодня и перестраивать-то было бы нечего. Далее автор обвиняет Сталина в убийствах Троцкого и Кирова, в "блокировании" больного Ленина. Но разве мыслимо бросаться тенденциозными обвинениями по адресу исторических деятелей, не утруждая себя доказательствами...

К сожалению, рецензентам не удалось показать, что при всех своих авторских претензиях драматург не оригинален. Мне показалось, что по логике оценок и аргументов он очень близок к мотивам книги Б. Суварича, изданной в 1935 году в Париже. В пьесе Шатров вложил в уста действующих лиц то, что утверждалось противниками ленинизма относительно хода революции, роли Ленина в ней, взаимоотношений членов ЦК на различных этапах внутрипартийной борьбы... Такова суть "нового прочтения" Ленина Шатровым. Добавлю, что и автор "Детей Арбата" А. Рыбаков откровенно признал, что отдельные сюжеты заимствованы им из эмигрантских публикаций.

Еще не читая пьесы. "Дальше... дальше... дальше!" (она не была опубликована), я уже прочла хвалебные отзывы о ней в некоторых изданиях. Что бы значила такая торопливость? Потом узнаю, что спешно готовится постановка пьесы.

Вскоре после февральского Пленума в "Правде" опубликовано было письмо "По новому кругу?", подписанное восемью нашими ведущими театральными деятелями. Они предостерегают против возможных, по их мнению, задержек в постановке последней пьесы М. Шатрова. Этот вывод делается из появившихся в газетах критических оценок пьесы. Авторы письма почему-то выводят авторов критических рецензий за скобки тех, "кому дорого Отечество". Как же это сочетается с их же желанием "бурно и страстно" обсуждать проблемы нашей давней и недавней истории? Выходит, свое мнение позволительно иметь только им? [2]

В многочисленных дискуссиях, проходящих сегодня буквально по всем вопросам обществознания, меня как преподавателя вуза интересуют прежде всего те вопросы, которые непосредственно влияют на идейно-политическое воспитание молодежи, ее нравственное здоровье, ее социальный оптимизм. Беседуя со студентами, вместе с ними размышляя об острых проблемах, невольно прихожу к выводу, что у нас накопилось немало перекосов и односторонностей, которые явно нуждаются в выправлении. На некоторых из них хочу остановиться особо.

Взять вопрос о месте И.В. Сталина в истории нашей страны. Именно с его именем связана вся одержимость критических атак, которая, по моему мнению, касается не столько самой исторической личности, сколько всей сложнейшей переходной эпохи. Эпохи, связанной с беспримерным подвигом целого поколения советских людей, которые сегодня постепенно отходят от активной трудовой, политической и общественной деятельности. В формулу "культа личности" насильственно втискиваются индустриализация, коллективизация, культурная революция, которые вывели нашу страну в разряд великих мировых держав. Все это ставится под сомнение.

Дело дошло до того, что от "сталинистов" (а в их число можно при желании зачислять кого угодно) стали настойчиво требовать "покаяния"... Взахлеб расхваливаются романы и фильмы, где линчуется эпоха бури и натиска, подаваемая как "трагедия народов". Иногда, правда, подобные попытки возвести на пьедестал исторический нигилизм не срабатывают.

Так иной, зацелованный критикой фильм, вопреки невиданному рекламному прессингу, бывает весьма прохладно принят большинством населения. Сразу же отмечу, что ни я, ни члены моей семьи не имеем никакого отношения к Сталину, его окружению, приближенным, превозносителям.

Мой отец был рабочим Ленинградского порта, мать - слесарем на Кировском заводе. Там же работал мой старший брат. Он, отец и сестра погибли в боях с гитлеровцами. Один из родственников был репрессирован и после XX съезда партии реабилитирован.

Вместе со всеми советскими людьми я разделяю гнев и негодование, по поводу массовых репрессий, имевших место в 30-40-х годах по вине тогдашнего партийно-государственного руководства. Но здравый смысл решительно протестует против одноцветной окраски противоречивых событий, начавшей ныне преобладать в некоторых органах печати.

Поддерживаю партийный призыв отстоять честь и достоинство первопроходцев социализма

Думаю, что именно с этих партийно-классовых позиций мы и должны оценивать историческую роль всех руководителей партии и страны, в том числе и Сталина. В этом случае нельзя сводить дело к "придворному" аспекту или к абстрактному морализаторству со стороны лиц, далеких и от того грозового времени, и от людей, которым пришлось тогда жить и работать. Да еще так работать, что и сегодня это является для нас вдохновляющим примером.

Для меня, как и для многих людей, решающую роль в оценке Сталина играют прямые свидетельства непосредственно сталкивающихся с ним современников как по нашу, так и по ту сторону баррикады. Небезынтересны именно эти последние. Возьмем хотя бы Черчилля, который в 1919 году гордился своим личным вкладом в организацию военной интервенции 14 иностранных государств против молодой Советской Республики, а ровно через сорок лет вынужден был такими словами характеризовать Сталина - одного из своих грозных политических оппонентов:

"Он был выдающейся личностью, импонирующей нашему жестокому времени того периода, в которое протекала его жизнь. Сталин был человеком необычайной энергии, эрудиции и несгибаемой силы воли, резким, жестким, беспощадным как в деле, так и в беседе, которому даже я, воспитанный в английском парламенте, не мог ничего противопоставить... В его произведениях звучала исполинская сила. Эта сила настолько велика в Сталине, что казался он неповторимым среди руководителей всех времен и народов... Его влияние на людей неотразимо. Когда он входил в зал Ялтинской конференции, все мы, словно по команде, вставали.

И странное дело - держали руки по швам. Сталин обладал глубокой, лишенной всякой паники, логической и осмысленной мудростью. Он был непревзойденным мастером находить в трудную минуту путь выхода из самого безвыходного положения... Это был человек, который своего врага уничтожал руками своих врагов, заставлял и нас, которых открыто называл империалистами, воевать против империалистов... Он принял Россию с сохой, а оставил оснащенной атомным оружием". Притворством или политической конъюнктурой не объяснишь такую оценку-признание со стороны верного стража Британской империи.

Основные моменты этой характеристики можно найти и в мемуарах де Голля, в воспоминаниях и переписке других политических деятелей Европы и Америки, которые имели дело со Сталиным как с военным союзником и классовым противником.

Значительный и серьезный материал .для размышлений по данному вопросу дают отечественные документы, которые к тому же доступны для всех желающих. Взять хотя бы двухтомник "Переписки Председателя Совета Министров СССР с президентами США и премьер-министрами Великобритании во время Великой Отечественной войны 1941 - 1945 гг.", выпущенный Политиздатом еще в 1957 году.

Эти документы, право же, вызывают гордость за нашу державу, ее место, роль в бурном, изменяющемся мире

Припоминается сборник докладов, речей и приказов Сталина в годы минувшей войны, на которых воспитывалось героическое поколение" победителей фашизма. Он вполне может быть переиздан с включением документов, бывших тогда секретными, вроде драматического приказа № 227, на чем, кстати, настаивают некоторые историки [3]. Все эти документы неизвестны нашей молодежи. Особенно важны для воспитания исторического сознания мемуары полководцев Жукова, Василевского, Голованова, Штеменко, авиаконструктора Яковлева, которые знали Верховного не понаслышке.

Слов нет, время то было весьма суровым. Но и то верно, что личная скромность, доходящая до аскетизма . еще не стыдилась самой себя, что потенциальные советские миллионеры еще опасались проклевываться в тиши заштатных контор и торговых баз. К тому же мы не были столь деловыми " и прагматичными и готовили молодежь не к тонкостям потребления заработанных родителями благ, а к Труду и Обороне, не сокрушая духовны, мир молодых чуждыми шедеврами из-за "бугра" и доморощенными поделками масскультуры.

Из долгих откровенных разговоров с молодыми собеседниками выводим мы такие умозаключения, что атаки на государство диктатуры пролетариата и тогдашних лидеров нашей страны имеют не только политические, идеологические и нравственные причины, но и свою социальную подпочву. Заинтересованных в том, чтобы расширить плацдарм этих атак, немало, и не только по ту сторону наших границ.

Наряду с профессиональными антикоммунистами на Западе, давно избравшими якобы демократический лозунг "антисталинизма", живут и здравствуют потомки свергнутых Октябрьской революцией классов, которые далеко не все смогли забыть материальные и социальные утраты своих предков. Сюда же следует отнести духовных наследников Дана и Мартова, других, по ведомству российского социал-демократизма, духовных последователей Троцкого или Ягоды, обиженных социализмом потомков нэпманов, басмачей и кулаков.

Всякий исторический деятель, как известно, формируется конкретными социально-экономическими и идейно-политическими условиями, которые определяюще влияют на субъективно-объективную селекцию претендентов, призванных решать те или иные общественные проблемы. Выдвинувшись на авансцену истории, такой претендент, чтобы "остаться на плаву", должен удовлетворить потребностям эпохи и ведущих социальных и политических структур, реализовать в своей деятельности объективную закономерность, неизбежно оставив "отпечаток" своей личности на исторических событиях.

В конечном счете, к примеру, сегодня мало кого смущают личные качества Петра Великого...

Но все помнят, что в период его правления страна вышла на уровень великой европейской державы. Время конденсировало результат, лежащий ныне в оценке исторической личности императора Петра. И неизменные цветы на его саркофаге в соборе Петропавловской крепости олицетворяют уважение и признательность наших далеких от самодержавия современников.

Думаю, сколь ни была бы противоречива и сложна та или иная фигура советской истории, ее подлинная роль в строительстве и защите социализма рано или поздно получит свою объективную и однозначную оценку. Разумеется, однозначную не в смысле одностороннюю, обеляющую или эклектически суммирующую противоречивые явления, что позволяет с оговорочками творить любой субъективизм, "прощать или не прощать", "выбрасывать или оставлять" в истории.

Однозначную - значит, прежде всего конкретно-историческую, внеконъюнктурную оценку, в которой проявится - по историческому результату! - диалектика соответствия деятельности личности основным законам развития общества. В нашей стране эти законы были связаны с решением вопроса "кто - кого?" во внутреннем и международном аспектах. Если следовать марксистско-ленинской методологии исторического исследования, то прежде всего, по словам М. С. Горбачева, надо ярко показать, как жили, как трудились, во что верили миллионы людей, как соединялись победы и неудачи, открытия и ошибки, светлое и трагическое, революционный энтузиазм масс и нарушения социалистической законности, а подчас и преступления.

Недавно одна моя студентка озадачила меня откровением, что-де классовая борьба - устаревшее понятие, как и руководящая роль пролетариата. Ладно бы такое утверждала одна она. Яростный спор, например, вызвало недавнее утверждение уважаемого академика о том, что-де нынешние отношения государств двух различных социально-экономических систем лишены классового содержания.

Допускаю, что академик не счел нужным объяснить, почему он несколько десятилетий писал о прямо противоположном - о том, что мирное сосуществование есть не что иное, как форма классовой борьбы на международной арене. Выходит, теперь философ отказался от этого. Что ж, взгляды, бывает, меняются. Однако, как мне представляется, долг ведущего философа все же повелевает ему объяснить хотя бы тем, кто учился и учится по| его книгам: что, разве сегодня международный рабочий класс уже не противостоит мировому капиталу в лице своих государственных и политических органов?

В центре многих нынешних дискуссий, как мне представляется, стоит тот же вопрос - какой класс или слой общества является руководящей и мобилизующей силой перестройки? Об этом, в частности, говорилось в интервью писателя А. Проханова в нашей городской газете "Ленинградский рабочий". Проханов исходит из того, что особенность нынешнего состояния общественного сознания характеризуется наличием двух идеологических потоков, или, как он говорит, "альтернативных башен", которые с разных направлений пытаются преодолеть в нашей стране "построенный в боях социализм". Преувеличивая значение и остроту взаимного противоборства между этими "башнями", писатель тем не менее справедливо подчеркивает, что "сходятся они лишь в избиении социалистических ценностей". Но обе, как уверяют их идеологи, стоят "за перестройку".

Первый, причем наиболее полноводный идеологический поток, уже выявивший себя в ходе перестройки, претендует на модель некоего леволиберального интеллигентского социализма, якобы выразителя самого истинного и "чистого" от классовых наслоений гуманизма. Его сторонники противопоставляют пролетарскому коллективизму "самоценность личности" - с модернистскими исканиями в области культуры, богоискательскими тенденциями, технократическими идолами, проповедью "демократических" прелестей современного капитализма, заискиваниями перед его реальными и мнимыми достижениями.

Его представители утверждают, что мы, дескать, построили не тот социализм и что-де только сегодня "впервые в истории сложился союз политического руководства и прогрессивной интеллигенции". В то время, когда миллионы людей на нашей планете гибнут от голода, эпидемий и военных авантюр империализма, они требуют разработки "юридического кодекса защиты прав животных", наделяют необыкновенным, сверхъестественным разумом природу и утверждают, что интеллигентность - не социальное, а биологическое качество, генетически передаваемое от родителей к детям. Объясните мне, что все это значит?

Именно сторонники "леволиберального социализма" формируют тенденцию фальсифицирования истории социализма. Они внушают нам, что в прошлом страны реальны лишь одни ошибки и преступления, замалчивая при этом величайшие достижения прошлого и настоящего. Претендуя на полноту исторической правды, они подменяют социально-политический критерий развития общества схоластикой этических категорий. Очень хочу понять, кому и зачем нужно, чтобы каждый ведущий руководитель ЦК партии и Советского правительства после оставления им своего поста был скомпрометирован, дискредитирован в связи со своими действительными и мнимыми ошибками и просчетами, допущенными при решении сложнейших проблем на историческом бездорожье? Откуда взялась у нас такая страсть к расточительству авторитета и достоинства руководителей первой в мире страны социализма?

Другая особенность воззрений "леволибералов" - явная или замаскированная космополитическая тенденция, некий безнациональный "интернационализм". Я где-то читала, что когда после революции в Петросовет к Троцкому "как к еврею" пришла делегация купцов и фабрикантов с жалобами на притеснения красногвардейцев, тот заявил, что он "не еврей, а интернационалист", чем весьма озадачил просителей.

Понятие "национального" у Троцкого означало некую неполноценность и ограниченность в сравнении с "интернациональным". И потому он подчеркивал "национальную традицию" Октября, писал о "национальном в Ленине", утверждал, что русский народ "никакого культурного наследства не получил", и т п. Мы как-то стесняемся говорить, что именно русский пролетариат, который троцкисты третировали как "отсталый и некультурный", совершил, по словам Ленина, "три русские революции", что в авангарде битв человечества с фашизмом шли славянские народы.

Конечно, сказанное не означает какого-либо умаления исторического вклада других наций и народностей

Это, как говорят сейчас, лишь обеспечивает полноту исторической правды... Когда студенты спрашивают меня, как могло случиться, что опустели тысячи деревушек Нечерноземья и Сибири, я отвечаю, что это тоже дорогая цена за Победу и послевоенное восстановление народного хозяйства, как и безвозвратные утраты массы памятников русской национальной культуры. И еще я убеждена: из умаления значимости исторического сознания проистекает пацифистское размывание оборонного и патриотического сознания, а также стремление малейшие проявления национальной гордости великороссов записывать в графу великодержавного шовинизма.

Тревожит меня и вот что: с воинствующим космополитизмом связана ныне практика "отказничества" от социализма. К сожалению, мы спохватились лишь тогда, когда его неофиты своими бесчинствами мозолят глаза перед Смольным или под стенами Кремля. Более того, нас как-то исподволь приучают видеть в названном явлении некую почти безобидную смену "местожительства", а не классовую и национальную измену лиц, большинство которых на наши же общенародные средства окончили вузы и аспирантуры. Вообще некоторые склонны смотреть на "отказничество" как на некое проявление "демократии" и "прав человека", талантам которого помешал расцвести "застойный социализм". Ну а если и там, в "свободном мире", не оценят кипучую предприимчивость и. "гениальность" и торг совестью не представит интереса для спецслужб, можно возвратиться назад...

Как известно, в зависимости от конкретной исторической роли К.Маркс и Ф.Энгельс называли целые нации на определенном этапе их истории "контрреволюционными" - подчеркиваю, не классы, не сословия, а именно нации. На фундаменте классового подхода они не стеснялись давать резкие характеристики ряду наций, в том числе русским, полякам, а также и тем национальностям, к которым принадлежали сами. Основоположники научно-пролетарского мировоззрения как бы напоминают нам, что в братском содружестве советских народов каждой нации и народности следует "беречь честь смолоду", не позволять провоцировать себя на националистические и шовинистические настроения. Национальная гордость и национальное достоинство каждого народа должны органически сливаться с интернационализмом единого социалистического общества.

Если "неолибералы" ориентируются на Запад, то другая "альтернативная башня", пользуясь выражением Проханова, "охранители и традиционалисты", стремятся "преодолеть социализм за счет движения вспять". Иначе говоря, возвратиться к общественным формам досоциалистической России Представители этого своеобразного "крестьянского социализма" заворожены этим образом. По их мнению, сто лет назад произошла утрата нравственных ценностей, накопленных в туманной мгле столетий крестьянской общиной. "Традиционалисты" имеют несомненные заслуги в разоблачении коррупции, в справедливом решении экологических проблем, в борьбе против алкоголизма, в защите исторических памятников, в противоборстве с засильем масскультуры, которую справедливо оценивают как психоз потребительства...

Вместе с тем во взглядах идеологов "крестьянского социализма" имеет место непонимание исторического значения Октября для судеб Отчизны, односторонняя оценка коллективизации как "страшного произвола по отношению к крестьянству", некритические воззрения на религиозно-мистическую русскую философию, старые царистские концепции в отечественной исторической науке, нежелание видеть послереволюционное расслоение крестьянства, революционную роль рабочего класса.

В классовой борьбе в деревне, например, здесь нередко выпячиваются "деревенские" комиссары, которые "стреляли в спину середняков". В разбуженной революцией огромной стране были, конечно, всякие комиссары. Но основной фарватер нашей жизни все же определяли те комиссары, в которых стреляли. Именно им вырезали звезды на спинах, сжигали живьем. Расплачиваться "атакующему классу" приходилось не только жизнями комиссаров, чекистов, деревенских большевиков, комбедовцев, "двадцатитысячников", но и первых трактористов, селькоров, девчонок-учительниц, сельских комсомольцев, жизнями десятков тысяч других безвестных борцов за социализм.

Сложности воспитания молодежи усугубляются еще и тем, что в русле идей "неолибералов" и "неославянофилов" создаются неформальные организации и объединения. Случается, что верх в их руководстве берут экстремистские, настроенные на провокации элементы. В последнее время наметилась политизация этих самодеятельных организаций на основе далеко не социалистического плюрализма. Нередко лидеры этих организаций говорят о "разделении власти" на основе "парламентского режима", "свободных профсоюзов", "автономных издательств" и т. п.

Все это, по моему мнению, позволяет сделать вывод, что главным и кардинальным вопросом проходящих ныне в стране дискуссий является вопрос - признавать или не признавать руководящую роль партии, рабочего класса в социалистическом строительстве, а значит, и в перестройке. Разумеется, со всеми вытекающими отсюда теоретическими и практическими выводами для политики, экономики и идеологии.

Производным от этой ключевой проблемы социально исторического миросозерцания является вопрос о роли социалистической идеологии в духовном развитии советского общества. К слову сказать, этот вопрос заостри еще в конце 1917 года К. Каутский, заявивший в одной из своих брошюр, посвященных Октябрю, что социализм отличается железной плановостью и дисциплиной в экономике и анархией в идеологии и духовной жизни. Это вы звало ликование меньшевиков, эсеров и других мелкобуржуазных идеологов, но нашло решительный отпор у Ленина и его соратников, последовательно защищавших, как тогда говорили, "командные высоты" научно-пролетарской идеологии.

Вспомним: когда В. И. Ленин столкнулся с манипуляциями популярного тогда социолога Питирима Сорокина со статистикой разводов в петроградском населении и религиозно-охранительными писаниями профессора Виппера (которые, кстати, выглядели по сравнению с ныне печатающимися у нас абсолютно невинно), то он, объясняя появление их публикаций неопытностью тогдашних работников средств массовой информации, констатировали что "рабочий класс в России сумел завоевать власть, пользоваться ею еще не научился".

В противном случае указывал Владимир Ильич, этих профессоров и писателей, которые для воспитания масс "годятся не больше чем заведомые растлители годились бы для роли надзирателей в учебных заведениях для младшего возраста", революционный пролетариат "вежливо выпроводил" бы из страны. Кстати сказать, из 164 высланных в конце 1922 года по списку ВЦИК многие потом вернулись назад и честно служили своему народу, в том числе и профессор Виппер.

Как представляется, сегодня вопрос о роли и месте социалистической идеологии принял весьма острую форму

Авторы конъюнктурных поделок под эгидой нравственного и духовного "очищения" размывают грани и критерии научной идеологии, манипулируя гласностью, насаждают внесоциалистический плюрализм, что объективно тормозит перестройку в общественном сознании.

Особенно болезненно это отражается на молодежи, что, повторюсь, отчетливо ощущаем мы, преподаватели вузов, учителя школ и все те, кто занимается молодежными проблемами. Как говорил М.С. Горбачев на февральском Пленуме ЦК КПСС, "мы должны и в духовной сфере, а может быть, именно здесь в первую очередь, действовать, руководствуясь нашими, марксистско-ленинскими принципами. Принципами, товарищи, мы не должны поступаться ни под какими предлогами".

На этом стоим и будем стоять. Принципы не подарены нам, а выстраданы нами на крутых поворотах истории отечества. 

Советская Россия, 1988, 13 марта, с. 2.

 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

     Почему то в последнее время резко увеличилось количество "ругательных статей" в адрес КПСС. 

     Основной упор в них делается на то, что в распаде СССР виноваты простые коммунисты, которые не протестовали проти в действий Горбачева , а значит, были согласны с его мнением. 

    Приводятся слова из заявлений и интервью таких ренегатов, как Шеварднадзе, почуявших возможность наживы, желавших стать маленькими "царьками" в своих республиках, якобы подтверждающих позицию всей партии в отношении социалистического строя и СССР, и на этом основании утверждается - никто в КПСС не протестовал против их действий. 

    Однако протесты были, особенно на нижнем уровне. В партийную прессу, руководство которой оккупировали в то время Яковлев и его сподручные, а вот в районных газетах и непартийной печати такие статьи публиковались, после чего, как правило, редактора наказывали или снимали с работы. 

       Наиболее известной является статья преподавателя Ленинградского технологического университета  Нины Андреевой, опубликованная в "Советской России". Замолчать ее не удалось, но всякое обсуждение изложенного в ней руководством КПСС было запрещено, однако, на уровне низовых парторганизаций обсуждения проходили, но партийным комитетам были даны указания не принимать по никаких решений, кроме "осуждения". 

            Правда , ответ на данную статью был написан Яковлевым, и опубликован в газете "Правда" без подписи. Однако назначение статьи Яковлева было одно - запутать все на свете и свести смысл статьи Н. Андреевой к желанию "сохранить авторитаризм", хотя на самом деле речь в ней идет совершенно о другом.

         Публикую текст этой статьи,  так как многие из тех, кто пишет гневные статьи в адрес КПСС (подозреваю, что их количество увеличилось в связи с приближающимися выборами и заказчиком является еще одна довольна известная оппозиционная партия) явно не читали ее и поэтому несут ту ахинею, которую можно прочитать в их опусах.  

          По ссылке http://soveticus5.narod.ru/88/andreeva.htm находится много материала на эту тему, я публикую только текст 

          

Комментарии

Аватар пользователя tweezer
tweezer(3 года 1 месяц)

Нужно учесть, что в печать это "письмо" попало после серьёзной редактуры "мальчиками Яковлева". Причём, когда Горбачёва не было в стране. "Совпадение? Не думаю"

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Александр Р.
Александр Р.(5 лет 8 месяцев)

    Не было никакой редактуры, не вводите людей в заблуждение.  Газета "Советская Россия" - не партийный орган, не союзная, а республиканская газета, поэтому в 88 году вела собственную редакционную политику. Здесь "демократизация" по Яковлеву ударила по нему самому. 

 Ответом была статья Яковлева в "Правде"  "Принципы перестройки: революционность мышления и действий",  которую он опубликовал без подписи, обвинив ней Нину Андрееву в желании сохранить авторитарный стиль управления. 

Комментарий администрации:  
*** отключен по собственному запросу ***
Аватар пользователя Незарегистрированный участник форума

Конечно не было редактуры. Я учился в то время ЛТИ, в котором она работала, вроде на кафедре коллоидной химии (?).  

Так же в ЛТИ работал её муж, Клушин Владимир Иванович, на кафедре научного коммунизма. Так вот, статью, по всем моим ощущениям писал её муж. Ибо многое из того что там написано, очень перекликается с тем, что Клушин говорил на лекциях. Кстати, на те лекции ходило очень много людей из других вузов. Всегда был аншлаг. 

Как то со свечкой не стоял, конечно, но из того что я помню, картинка вырисовывается только такая.  

Аватар пользователя Тохx
Тохx(5 лет 11 месяцев)

Лекции вечерами в актовом зале института были. Народ в проходах стоял.

Аватар пользователя tweezer
tweezer(3 года 1 месяц)

Блин, не Яковлев, а Лигачёв, конечно. Та ещё сталинистская тварь. Конечно, была редактура.

Про подробности появления письма и редактуру - взято из дневников Черняева. Ниже не его текст, в его дневниках нет текстового слоя с OCR, трудно разместить на АШ. Но и этот текст тоже многое объясняет...

 

13 марта 1988 года «Советская Россия» опубликовала текст, выдержанный в популярном в советских газетах жанре — «письмо читателя» — и озаглавленный «Не могу поступаться принципами». Так преподаватель химии из Ленинграда Нина Андреева чуть не остановила перестройку и начала дискуссию, в которой аргументы сторон остаются неизменными уже почти 30 лет.

Сейчас пенсионерка, а в 1988 году — преподаватель химии в Ленинградском технологическом институте, Нина Андреева рассказывала в интервью, что «Не могу поступаться принципами» было не первым ее письмом в редакцию: она писала в «Ленинградский рабочий», и ее там даже печатали. Текст знаменитого впоследствии антиперестроечного манифеста она отправляла и в «Правду», и в «Литературную газету», и в «Комсомольскую правду», и в «Советскую Россию» — но редакции ей не отвечали.

Версии дальнейших событий различаются в зависимости от того, кто их излагает. Один из главных идеологов перестройки, секретарь ЦК КПСС Александр Яковлев писал в мемуарах, что публикация родилась из письма Андреевой и ее мужа Владимира Клушина в ЦК — его якобы прочитал известный своими реакционными взглядами Егор Лигачев (как и Яковлев, он входил в Политбюро) и велел заместителю главреда «Советской России» переработать сочинение супругов в газетную статью.

Редактор влиятельного среди сторонников демократизации журнала «Огонек» Виталий Коротич считал, что текст «Не могу поступаться принципами» написан самой Андреевой, но соглашался с Яковлевым в том, присланное ею в ЦК письмо скорее всего предварительно показали Лигачеву, а тот уже дал добро на публикацию.

Сам Лигачев категорически отрицал любую причастность к появлению статьи: «Как и все читатели, я впервые познакомился со статьей "Не могу поступаться принципами" лишь тогда, когда она была опубликована на страницах газеты "Советская Россия"».

Нина Андреева рассказывала, что 23 февраля ей позвонили из редакции и предложили немного сократить материал и обязательно обозначить свое отношение к сталинским репрессиям, без упоминания которых в те годы не обходилась ни одна «заперестроечная» или антиперестроечная статья. Так в публикации появился пассаж про ветерана войны, который ни разу не слышал о репрессиях, и абзац с призывом избегать однозначной оценки прошлого. «Вместе со всеми советскими людьми я разделяю гнев и негодование по поводу массовых репрессий, имевших место в 30-40-х годах по вине тогдашнего партийно-государственного руководства. Но здравый смысл решительно протестует против одноцветной окраски противоречивых событий, начавшей ныне преобладать в некоторых органах печати», — писала Андреева.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 10 месяцев)

увеличилось количество "ругательных статей" в адрес КПСС. 

Если водка мешает работе..то ну его  нафиг эту работу..

________

привет космонавтам.

 

Принципы не подарены нам, а выстраданы нами на крутых поворотах истории отечества. 

Советская Россия, 1988, 13 марта, с. 2.

ну и всё. Держим принципы.

халкин гол..нормальный принцип?? А Даурия...А Порт-Артур..

Барона Унгерна вон в клетке привезли ..перед расстрелом что сказал .мой род 1000 лет служил России..ну и я подарил независимость Монголии.(во как)

Лысый Ульянов сам стал депешу - к стенке.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 4 месяца)

https://salik.biz/articles/48438-baron-ungern-zlodeistva-krovavogo-baron...

Полусумасшедший садист был барон. Своих провинившихся офицеров сжигал заживо.

им был отдан приказ о сожжении заживо провинившегося офицера. При этом согнал на эту экзекуцию всю дивизию. Этот человек был заживо сожжен при всех,

Источник: https://salik.biz/articles/48438-baron-ungern-zlodeistva-krovavogo-barona.html

им был отдан приказ о сожжении заживо провинившегося офицера. При этом согнал на эту экзекуцию всю дивизию. Этот человек был заживо сожжен при всех,

Источник: https://salik.biz/articles/48438-baron-ungern-zlodeistva-krovavogo-barona.html

им был отдан приказ о сожжении заживо провинившегося офицера. При этом согнал на эту экзекуцию всю дивизию. Этот человек был заживо сожжен при всех,

Источник: https://salik.biz/articles/48438-baron-ungern-zlodeistva-krovavogo-barona.html

Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(8 лет 10 месяцев)

Прекращайте бредить, или принимать что ни попадя)). 

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 4 месяца)

мой род 1000 лет служил России..

 

Трындец у вас кумиры... 

А наши рода значит не служили... Наши на печке бока отлеживали.

 

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 7 месяцев)

Розовые очки товарищу Андреевой нужно было снимать почаще.

Тогда получилось бы видеть то, что есть, а не то, что хочется видеть.

Кстати, всего одна фраза из её выступления:

Его представители утверждают, что мы, дескать, построили не тот социализм

показывает, что она уверена, что построили именно то, что хотели. Тем самым соглашаясь с той идеологией, которую проводила КПСС, с теми результатами, к которым пришло государство.

Да и другая её фраза:

Как говорил М.С. Горбачев на февральском Пленуме ЦК КПСС, "мы должны и в духовной сфере, а может быть, именно здесь в первую очередь, действовать, руководствуясь нашими, марксистско-​ленинскими принципами. Принципами, товарищи, мы не должны поступаться ни под какими предлогами".

говорит о том, что она полностью поддерживает тот путь разрушения, по которому шла партия и её генсек...

Аватар пользователя Александр Р.
Александр Р.(5 лет 8 месяцев)

   Вы цитату то полностью приводите, если цитируете . Выглядит она так:

Его представители утверждают, что мы, дескать, построили не тот социализм и что-​де только сегодня "впервые в истории сложился союз политического руководства и прогрессивной интеллигенции".

   Речь там совершенно не идет об экономике, говорится об отрицании роли рабочего класса и проталкивании "прогрессивной роли интеллигенции". 

   А насчет цитаты Горбачева - так это что понимать под принципами.  Здесь Горбачев такой , какой он есть на деле - трепло, которое говорит одно, а делает другое. 

Комментарий администрации:  
*** отключен по собственному запросу ***
Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 7 месяцев)

Речь там совершенно не идет об экономике, говорится об отрицании роли рабочего класса и проталкивании "прогрессивной роли интеллигенции". 

То есть в вашем понимании экономика государства существует в вакууме, и никак не связана с политикой этого государства?

Что касается "роли рабочего класса" то она слишком преувеличена теми самыми идеологами социализма, которые упёрлись в старую теорию, не замечая изменения мира...

Аватар пользователя Александр Р.
Александр Р.(5 лет 8 месяцев)

      Роль рабочего класса совершенно не преувеличена, что показали события 1917 -1920 и 1941 - 45 годов. А вот роль "прогрессивной интеллигенции" в развале СССР преуменьшена. 

      Что до экономики, то как раз политика есть надстройка над экономикой. Поэтому с 1956 года велся слом экономики СССР, сначала втихую, Хрущевым со товарищи, а потом уже внаглую, Чубайсом и иже с ним, чтобы была возможность изменить политический строй в СССР. Политика и политический строй служат для обеспечения интересов  финансистов, то есть, хозяев экономики. 

Комментарий администрации:  
*** отключен по собственному запросу ***
Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(8 лет 2 недели)

Главное, что построенный социализм устраивал госпожу

Комментарий администрации:  
*** Уличен в злостной дезинформации ***
Аватар пользователя Older
Older(10 лет 1 неделя)

Товарищ Андреева, стоит отдать ей должное, всячески поддержала присоединение Крыма и донбасское ополчение. За что была подвергнута критике рядовыми членами партии.

В 2014—2015 годах в ВКПБ возник идеологический кризис, в результате которого произошел конфликт между сторонниками генерального секретаря ВКПБ Н. А. Андреевой и членами партии, которые обвинили Н. А. Андрееву в уходе с пути большевизма, смене курса, правом повороте партии. В результате этого внутрипартийного противостояния, ЦК ВКПБ исключил протестующую группу, которая в свою очередь не согласилась с данным решением, заявила о возрождении истинной ВКПБ и организовавшись, продолжила свою деятельность как Всесоюзная Коммунистическая партия большевиков-революционеров, ВКПБ(р).

Вот такие страсти-мордасти кипять в среде большевиков-ленинцев.

Аватар пользователя Александр Р.
Александр Р.(5 лет 8 месяцев)

   А кто вам сказал, что кризис в рядах ВКПБ возник из-за отношения к присоединению Крыма и донбасского ополчения ? Он совершенно не имеет никакого отношения к этой проблеме. По крайней мере, кроме вас, этого никто не утверждает - по имеющимся сообщениям, кризис возник "по идеологическим вопросам", вы привязали его к событиям 2014 года. 

    

Комментарий администрации:  
*** отключен по собственному запросу ***
Аватар пользователя Older
Older(10 лет 1 неделя)

А вот лично вы, как большевик-​ленинец, поддерживаете присоединение Крыма?

Аватар пользователя Александр Р.
Александр Р.(5 лет 8 месяцев)

    Кто вам сказал, что я "большевик - ленинец" ? Я даже в советское время не состоял ни в какой партии, сейчас тем более. А вопрос "поддерживаете ли вы присоединение Крыма" - такой же глупый в России , как "Чей Крым" - на Украине. Крым ушел от Украины в Россию, это его выбор, и от того, что кто то этот выбор поддерживает или нет, мало что зависит. Поэтому спор тут бесполезен - Крым перешел в Россию, она его приняла, на этом вопрос закрыт. 

Комментарий администрации:  
*** отключен по собственному запросу ***
Аватар пользователя Older
Older(10 лет 1 неделя)

Жаль. Я думал поговорить с настоящим большевиком-ленинцем, убежденным противником лозунга "За единую и неделимую!". Просто хотелось понять, а что же в нем плохого?

Аватар пользователя Александр Р.
Александр Р.(5 лет 8 месяцев)

   Единая и неделимая изжила себя еще до свержения царя. Уже при нем началось отделение Украины, создание нацмональных воинских частей и так далее. Не нужно было лезть в войну. 

Комментарий администрации:  
*** отключен по собственному запросу ***
Аватар пользователя Older
Older(10 лет 1 неделя)

Угу... А единый и неделимый СССР когда изжил себя? И куда не надо было лезть, чтобы страну сохранить? И почему белогвардейский лозунг о воссоздании единой и неделимой России – плохой, а об едином и неделимом СССР – хороший и даже замечательный? 

Аватар пользователя Александр Р.
Александр Р.(5 лет 8 месяцев)

   А разве СССР был неделимым ? И разве сейчас стоит лозунг об "едином и неделимом СССР "? Вы, голубчик,  свои фантазии мне и другим не приписывайте.  СССР был добровольным обьединением национальных  республик, входивших о этого в состав России, и таковым оставался до самого своего конца. Да , он был разрушен незаконно, тремя пигмеями, возжелавшими стать царьками в своих вотчинах, но это не говорит о том, что он был плохой или замечательный - это говорит о том, что те, кто его разваливал , были придурками, и не более. 

Комментарий администрации:  
*** отключен по собственному запросу ***
Аватар пользователя Older
Older(10 лет 1 неделя)

Да какая разница? В РИ даже конституции не было. Царь-батюшка был стержнем, на котором все держалось. Поэтому че и где было написано – абсолютно не важно. Важно, что белогвардейцы мечтали восстановить империю. Пусть на новых принципах, но восстановить. И они дрались за это. Кровь проливали.

А вы мечтаете восстановить СССР?

Аватар пользователя Александр Р.
Александр Р.(5 лет 8 месяцев)

  Не мечтали белогвардейцы восстановить империю. Ни Колчак, ни Деникин - у них просто не было никакой программы, кроме как свержения советской власти. И каждый из них представлял себе Россию после свержения большевиков совершенно по другому, сходясь на одном - без царя. 

Более того, на той же Украине и в Беларуси совсем не было белогвардейцев в том виде, в каком они имелись в России - там были в основном националисты типа Петлюры или Центральной Рады, которые совершенно не собирались оставаться в пределах "Единой и неделимой"  еще до Октябрьской революции. В Поволжье обьявился (также еще летом 1917 года) Всебашкирский курултай, который собирался ни много , ни мало как создать Башкурдистан на территориях  УфимскойОренбургскойСамарскойПермской и Челябинской губерний

    Так что какая там "Единая и неделимая"? Не победи в гражданской воне большевики, и не усмири всех этих "неделимщиков" кого силой, кого хитростью, рожки да ножки остались бы от России. 

Комментарий администрации:  
*** отключен по собственному запросу ***
Аватар пользователя Older
Older(10 лет 1 неделя)

Вы принципиально уходите от ответа? Почему единый СССР – это хорошо, а единая РИ – плохо?

Аватар пользователя Александр Р.
Александр Р.(5 лет 8 месяцев)

     Еще раз - где я говорил что то о "Едином СССР" ? Во вторых, я вам уже ответил. Видимо, вас ответ не устраивает, но другого не будет. 

Комментарий администрации:  
*** отключен по собственному запросу ***
Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(8 лет 10 месяцев)

Вот точно. Они себя заранее назначали Верховными правителями, жиктатора, Властителями -  им никакой царь (конкурент) и даром не нужен был. И собственно, они бы удовлетворились и частями государтсва типа Юг России, Казакия какая нибудь. А потом с друг-другом бы передрались. Собственно, думаю, дерег иностранцы именно под такое развитие событий и давали. А без денег их придавили бв к ногтю сразу же.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 4 месяца)

Кроме того есть разница между "неделимая россия" и "союз".

Если вы не знаете что означает слово союз - посмотрите в словаре)) 

Аватар пользователя Older
Older(10 лет 1 неделя)

То есть, делимый Союз это хорошо, а неделимая Россия -- плохо? 

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 4 месяца)

Нет, союз сам по с5бе предполагает что это не целое. 

Аватар пользователя Older
Older(10 лет 1 неделя)

Поскольку оно изначально не было целым, значит и никакого распада не было. Быть не могло. Как может распасться что-то и без того не целое? Значит утверждение, что большевики развалили империю на суверенные кирпичики, вполне здравое.

Аватар пользователя Александр Р.
Александр Р.(5 лет 8 месяцев)

Не разваливали большевики ничего, наоборот, они как то умудрились собрать разбегающиеся в разные стороны части империи вновь в единое федеральное государство. Да и не была империя "единой и неделимой" - разные ее части имели разные законы , а разные народы - разные права. Я уже не говорю о делении на сословия. 

     Польша имела собственную Конституцию, Финляндия - даже собственные деньги, армию и парламент. Жители Средней Азии были освобождены от воинской повинности, а сибирские народы - от части налогов. Какая же она "Единая" ? Вот и стала трещать по швам, как только царизм слетел. Да и царь не был единым правителем, а принимал при коронации  титулы правителей каждой территории , это даже в его титулах значилось - Он был правителем собственно России как император Всероссийский, правителем Польши - как царь Польский, правителем Финляндии - как Великий князь Финляндский , ну и так далее. Как только царя свергли и упразднили его "должность", опустели места всех этих правителей, и  территории стали независимыми. Оставалось два развития событий - либо новый царь, коронация, присяга ему на верность, и новый правители земель в одном лице, либо - федерация, чем и стал СССР.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен по собственному запросу ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 4 месяца)

Так же еще при царе и татарстан и башкирия и закавказье уже лыжи мазали

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 4 месяца)

 

Антанта - союз. Было такое? По вашеи логике они стали едиными? 

Антанта распалась? По вашеи логике не могла. Она же была единои... 

Брак - тоже союз. Но они тоже распадаються.. 

У вас русскии точно родной? 

 

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(12 лет 4 месяца)

Ну ок, допустим в начале 19го века начался процесс. Вопрос тогда остаётся тем же  самым -- а затем нужно было усугублять? Не вижу иных причин кроме тех, по которым британцы нарезали границы Индии.

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 4 месяца)

Я не большевик-ленинец (к сожалению таких уже нет и не будет) и стать им не смогу, но отношение марксистов к присоединению Крыма пояснить могу. Кстати, я уже несколько раз это делал, но, по всей видимости, мои пояснения не очень устраивают оппонентов. Итак. Настоящего марксиста не особо интересуют моменты присоединения какой-либо абстрактной территории с какими бы то ни было историческими предпосылками, его интересует мнение и интересы рабочего класса. Если рабочий класс считает, что ему правильнее быть гражданами другого государства, то марксисты должны принять и поддержать этот выбор, а не противится ему. Интересы класса и классовая солидарность стоит выше национальных, буржуазногосударственных или других интересов. 

Аватар пользователя Older
Older(10 лет 1 неделя)

Мне не интересно мнение не большевика-​ленинца. Мало ли вас тут шляется?

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 4 месяца)

Так вы реально в 21 веке надеетесь услышать мнение большевика-ленинца?

Аватар пользователя Older
Older(10 лет 1 неделя)

А я тут при чем? Это же не я называю партию "Всесоюзная коммунистическая партия большевиков". А какие еще могут быть большевики, если не ленинцы?

Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 4 месяца)

Как вы, однако, от ответа-то увернулись. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Крым ушел от Украины в Россию, это его выбор, и от того, что кто то этот выбор поддерживает или нет, мало что зависит.

Нет, тов. Рабин. Именно спрогнозированная Путиным массовая поддержка реинтеграции Крыма населением России (где как бы в едином порыве выступили совершенно противоположные по взглядам люди, в диапазоне от Нины Андреевой до московских центровых хипстеров) позволила положить большую крепёжную деталь на мнение Украины и "цивилизованного мира".  

Аватар пользователя Александр Р.
Александр Р.(5 лет 8 месяцев)

      Повторяю, Крым ушел от Украины САМ.  Массовую поддержку реинтеграции Крыма населением России , наверное, кроме Путина спрогнозировало все вменяемое население России, и она  позволила Путину принять решение о приеме Крыма в состав России . Это разные вещи - уход Крыма от Украины, который он совершил по собственной воле, и поддержка этого ухода населением России. Если все это смешать, то получиться - Крым ушел от Украины под давлением России, под давлением ее населения. А такого взгляда на вещи как раз добивается Украина и наши западные "партнеры", настаивая на принудительной аннексии Крыма Россией.

Комментарий администрации:  
*** отключен по собственному запросу ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 4 месяца)

Именно спрогнозированная Путиным массовая поддержка реинтеграции Крыма населением России... 

Писец аргумент.  Чтобы это не суметь это спрогнозировать надо быть упоротый новодворскои)) 

Проблема с крымом о себе кричала уже 20 лет. Все 20 лет раздавались крики о присоединении. Сам крым несколько раз порывался, но его не пускали. Перед событиями 14го года вся страна прям в голос рыдала возьмите крым в конце концов... 

И тут по вашеи версии... После всего этого... Внезапно! Путин предположил! Что наверное, возможно, с высокои долеи вероятности население россии не будет против.... 

Какого же вы низкого мнения о путине)) 

 

 

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 10 месяцев)

Империалистка))

Вот так под старость лет...как снег на голову.

Аватар пользователя Александр Р.
Александр Р.(5 лет 8 месяцев)

    Ну как Унгерн мог 1000 лет служить России, когда он родом из вассалов Рижского католического епископа, Ливонского ордена, а Рига была взята российскими войсками и вошла в состав России только в 1710 году. До этого была в составе сначала Ливонского Ордена, потом Швеции. 

Не халкин гол, а Халхин-Гол . Порт-Артур  вы считаете "нормальным" ? Я считаю, что это позор России. 

Комментарий администрации:  
*** отключен по собственному запросу ***
Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 10 месяцев)

Да ладно..

Сталин в Ялте сказал - ПортАртур наш.

Черчилль согласился..и второй хрен американский..

Аватар пользователя vantuz
vantuz(4 года 9 месяцев)

А что на счёт Унгерна, который родился у немца и австрийки? Когда их род послужить то поуспел?

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 10 месяцев)

Он же прибалт...ост-земец

Как и Губер Хабаровска...когда Пекин штурмом брали.

 

...районы Даурии и Читы знал барон.

Лысый Ленин не знал..маршал Блюхер знал..( но его Берия приземлил)

Аватар пользователя vantuz
vantuz(4 года 9 месяцев)

Прибалтику присоединили в 1721, предыдущие поколения вполне себе служили Риге, которые как-то не особо хотели служить России. Да и после (как показала история) - тоже не особо. Где 1000 лет?

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 10 месяцев)

Какая фиг разница. 

Где Чита, а где Рига..

Он же наемник.

Страницы