Проектные технические данные машины "Геркулес" 6х6:
Снаряженная масса: 40 000 кг.
Полная масса: 75 000 кг.
Грузоподъемность: 35 000 кг.
Максимальная скорость по шоссе: 35 км/ч.
Тип гибрида: последовательный гибрид.
Максимальная мощность двигателя внутреннего сгорания: 404,3 кВт.
Номинальная мощность электродвигателя: 480 кВт.
Типы ячеек аккумуляторов: LpTO
Тип рулевого управления: кинематический, складывание полурам.
Дорожный просвет: 617 мм.
Габариты (ДхШхВ): 11390х3600х4030 мм.
А в планах и такая машина, как справа на фотографии:
Использованные источники:
Комментарии
Ну, КамАЗ-7850 отладят, тогда и на карьерные проекты можно отвлечься
На самом деле, это параллельный процесс. Тяговые электродвигатели кто-то должен начать выпускать, а для этого нужна хорошая серия, что и обеспечивается гражданской тематикой.
Бесспорно!
Видел кое-что КМАЗовское на предпоследнем МАКСе. Кроме мотор-колес на буксируемой платформе размещались шкафы управления. А сам собственно "тягач" был фактически электростанцией для этой транспортной платформы.
Сложно поверить в то, что подобная машина сможет работать в горнодобывающей промышленности.
Посмотрите, нет козырька над кабиной и капотом - это абсолютно неприемлемо.
Далее, высота машины - около 4 метров. Для сравнения у Белаза 75-80 тонн грузоподьемности только диаметр колеса 2,7 метра, у стотонников 3,3 метра. То есть, габариты самосвала должны быть согласованы с параметрами погрузочного средства - экскаватора.
Еще минус - сзади две оси, как он будет разгружаться на отвале? Ведь будет валить себе под колеса. Это значит увеличится нагрузка на бульдозер, то есть при нормальной работе по приему грунта на отвале в 4-6 тысяч кубов в смену одного бульдозера не хватит.
Короче потолок этой техники - вывоз навоза на поля, перевозка щебня на стройке и т.д.
"А мужики-то не знают!"
дурень это не от той доски гвоздь
Совершенно верно, "мужики", показывающие такие картинки, никогда не видели погрузку автомобилей самым маленьким карьерным экскаватором марки ЭКГ-5А. И уж тем более, никогда не сидели за рычагами таких экскаваторов и не представляют какие проблемы при этом возникают.
Задачи этих машин отличаются от задач карьерников грузоподъемностью выше ста тонн.
Там будет два проекта. Один - КАМАЗ "Геркулес" и КАМАЗ "Юпитер".
Один электро-механический, другой с сочлененной рамой. Юпитер - полностью роботизированный.
А от карьерных автомобилей с грузоподьемностью в 40 тонн они имеют отличия?
Посмотрите как сделан сорокатонный Белаз и сравните с этим чудом. А ведь раньше были и двадцатипятитонные Белазы и мы с ними работали (называли их "малышами").
Технику, показанную здесь, невозможно применять даже с самым маленьким карьерным экскаватором. Она предназначена для работы с погрузчиками, для перевозки гравия, щебня, навоза и т.д.
Внезапно:
Оказывается Белазы тоже грузят погрузчиками, а возят они какой-то песок...
А вот и шарнирный самосвал под карьерным экскаватором:
Это машина для строек или песчаных и пгс карьеров.
Для каждого типа карьера свой самосвал. И далеко не всегда это белазообразные монстры. Шарнирно-сочленённые самосвалы по всему миру используются, кучей автопроизводителей выпускаются, в СССР их на МАЗе делали с 50-х годов:
МоАЗ, по моему
Давно хотелось спросить: а где вы будете брать электричество для них? В карьерах, в пустыне, в тайге, на севере электро заправки строить ...
А Вы только про аккумуляторы почему-то прочитали.
да
подумалось что это мегаТесла такая. это не так?
ДВС -> генератор -> электродвигатели.
картинки конечно красивые, правда в чем "вызов" не понятно. ну да ладно.
Вызов в том, что КАМАЗ лезет на поляну МЗКТ и БелАЗа. Мощность двигателя и размер колёсиков - дело двадцать пятое...
Не знаю куда там Камаз лезет.
Белаз 30%(вроде) мирового рынка занимает, а эти электро мега Теслы сколько?
Байки про МЗКТ давно утомили -
есликогда замените тогда и поговорим.причём тут "мега Теслы"? у Белаз, начиная ЕМНИП с 50 тонн, такая же электротрансмиссия
Что вы суетитесь, в советское время русские разработали электротрансмиссию для очень тяжёлого транспорта, построили для их производства завод в т.н. Белоруссии.
Теперь вот разрабатывают неспешно тоже самое, что бы у себя производить.
Что вам не понравилось ?
Мелковато копаете, глубжее надо- 121 год прошёл с момента написания этого письма -
Не путайте яйца с баклажанами. Где железная дорога с питанием от дворцовой электростанции, а где электромеханический привод . В первом случае - это своего рода электричка, во втором - гибридный грузовой автомобиль с автономным питанием.
Просто надо помнить откуда мы есть и что лампа накаливания это не лампочка Эдисона, это лампочка русского инженера Лодыгина у которого Эдисон купил патент.
Вот это вот всё им и не нравится:)
Тогда будет поздно говорить. Никто фарш обратно проворачивать уже не станет.
Как с транзитом у прибалтов.
Шасси под Тополь\Ярс пока действительно нет.
Более лёгкие шасси успешно создаются.
Например, Калашников в прошлом году такое выкатывал:
https://kalashnikov.media/video/technology/kalashnikov-predstavil-novoe-...
Он этим, наверное, от безделья мается...
И Камаз платформой под Тополь чисто из любопытства занимается.
P.S.
Если БелАз и МЗКТ умрут мне лично будет очень жаль.
На прошлом форуме Армия-2020 самый грустный стенд был у белорусов
"тогда" это когда? точная дата этого "тогда" известна?
Прямо до слёз.
Напомнило хохлосрачи 11-13 годов.
Про 90% украинских вагонных тележек, про незаменимый Мотор-Сич и Антонов, про ... да много чего было.
Беларусам не повезло, про них псих Бжезик ничего не сказал.
Ну то такое.
ну поплачьте , если уж до слез, мешать не буду.
ну по части платформ для военных брянск многое заместил.
Между генератором и электродвигателем аккумуляторы:
ДВС -> генератор -> аккумулятор -> электродвигатели.
Собственно ключевой момент был указан.
То есть есть ДВС - там генерируется ээ - и на ээ работают двигатели колёсиков (утрированно про этот тип гибрида, более детально гуглится).
То есть это как бы электрокар, только за место аккумуляторов топливный бак
Ну ДЭТ -250 в середине прошлого века разработан. Дизель-генератор-эл.двигатель.
Если с такой точки зрения подходить, то и Мс21 ничего не стоит, самолёты то в позапрошлом веке разработали)
Все же вопрос не в концепции, а в реализации.
ну, батарейки там тоже есть -
наличие батарейки позволяет разгрузить тормозные резисторы на спуске в карьер
вот на сколько пробега их там - интересный вопрос
Скорее, как большой конденсатор. Тоесть только для сглаживания пиков. Гибрид другими словами.
А как по вашему работают тяговые электродвигатели в тепловозах ?
понятия не имею. наверно пленные эльфы-блогеры педали крутят.
В СССР как то брали для экскаваторов в карьере
Протягивали ЛЭП и брали
Недавно представлен Тонар такого класса, кстати вами же.
https://aftershock.news/?q=node/981892
У Тонара механический привод колес, а здесь электрический.
Всевозможные мотор-генераторы и электродвигатели применяются в промышленности более века, в т.ч. в электротяге.
Соответственно: ДВС, электрогенераторы и электродвигатели, включая системы частотного регулирования - это все изобретено давным давно, все уже давным давно доведено почти до совершенства.
Соответственно спроектировать некий автомобиль или грузовик с мотор-генератором и электродвигателем может по сути даже студент. А если нужно получить правильную развесовку и т.п., то профессиональные конструктора все это сделают за 2-3 месяца.
Отсюда непонятно, чего там пытаются "упорно двигаться", если это можно сделать очень быстро. Другое дело, что может быть они хотят наладить у себя на заводах производство электродвигателей и электрогенераторов, тогда понятно, т.к. у нас в стране с этим не очень хорошо. Да и со своей силовой электроникой тоже не все хорошо.
Ну, то есть Вы согласны, что сделать теоретическую разработку - это одно, а воплотить это в своем (а не импортном) железе - это совершенно другое, и к этому нужно упорно двигаться? ))
Теоретическая разработка - это одно, но это было сделано более века тому назад. Современные теоретические разработки тоже проводились и появился, например, частотно регулируемый электропривод, но это тоже было сделано несколько десятилетий тому назад. Кое какие теоретические разработки ведутся и сегодня, но это уже "шлифовка" в направлении доведения до совершенства.
Практическая разработка на импортном железе (о чем я написал, говоря о работе студенческого уровня) - это другое. Здесь нет ни каких сложностей.
Изготовление требуемого оборудования в России - это третье. Но тут вопрос, а должен ли этим заниматься именно КамАЗ? КамАЗ и для классических своих машин далеко не все производит сам. Все таки в стране есть производство электродвигателей, есть производство электрогенераторов, есть производство оборудования частотно-регулируемого электропривода, включая системы управления. Просто номенклатура отечественного оборудования не столь широка, как импортного. Но оно есть и не нужно заново изобретать велосипед.
Поэтому, если решили перейти на эту тему, то нужно начинать с опытного производства на импортном оборудовании. Тут нет сложностей. При наличии желания и финансов, можно за 1 год провести для всей линейки выпускаемой техники весь цикл от конструирования до испытаний (через опытное производство). То есть двигаться нужно не "упорно", а "быстро".
А дальше смотрим на потенциальные объемы выпуска, а также на фактический эффект от применения данной схемы (мотор-генератор + электродвигатель). Там, где малосерийное производство будет проще оставаться на импортном оборудовании (если это не машины военного или специального назначения). А где ожидается хотя бы относительно-большая серия - там следует обратиться на действующие заводы-производители или пригласить иностранцев на локализацию своих изделий (если они вдруг очень удачные).
Строительство завода (цеха) по производству некого электродвигателя или электрогенератора с заданными механическими, электрическими и массо-габаритными характеристиками - это уже не про автомобилестроение, это про электротехнику.
Вы упорно не хотите понимать, что всё, что сейчас делает КАМАЗ - это отработка отечественных решений, одним из итогов которых станет ракетовоз. )) А это значит - никакого импорта.
Это Вы упорно не хотите понимать, что все уже давным давно отработано.
Что такое электродвигатель, какие у него бывают характеристики - это все давным давно известно, в т.ч. в нашей стране. Этому учат даже студентов. С мотор-генератором еще проще, в этой схеме важны только статические, а не динамические характеристики.
Хотите провести эксперимент и уточнить требования к электроприводу и его системе (алгоритмам) управления - делайте опытный образец на импортной технике. Только не называйте его ракетовоз. Сделайте условный трубовоз, битумовоз, цементовоз или что-то подобное, что близко к характеристикам ракетовоза (речь о массе и габаритах груза).
Если хотите запустить производство электродвигателя с требуемыми характеристиками, то идите на соответствующий завод, выпускающий такую продукцию, договаривайтесь об открытии нового цеха и т.п. Для этого не нужны долго к чему-то двигаться. ТЗ на двигатель можно составить за неделю. А сколько будет строится завод (цех) - это к обсуждаемой теме отношения не имеет.
Я к тому, чтобы решить сложную задачу нужно ее правильно разбить на подзадачи. Электротрансмиссия применялась в России еще при царе. Если сегодня нужен некий ракетовоз с электротрансмиссией, то не нужно заново изобретать велосипед, он уже изобретен. Если речь про разработку рамы для тягача, то при чем здесь электротрансмиссия, это про механику и сопромат. Если речь про запуск в производства электродвигателя с требуемыми характеристиками, то при чем здесь КамАЗ и ракетовоз, это стандартная электротехническая задача, которая многократно решалась в нашей стране, в т.ч. в интересах ВПК, космических и ядерных програм.
///// Если сегодня нужен некий ракетовоз с электротрансмиссией, то не нужно заново изобретать велосипед, он уже изобретен. /////
Нет. Не изобретён. В нашем ракетовозе э-мотор будет стоять в каждом колесе и каждое колесо будет поворачиваться независимо от других колёс. о есь, ракетовоз смодет ехать боком. Проблемы возникли с согласованием работы колёс. Формально все просто. Соответствующие программы ЭВМ разработаны. Но, на ракетовозе не должно быть электроники, которая выводится из строя соответствующим оружием противника. Поэтому ракетовоз 21 века и будет разрабатываться 10 лет. За одно будет создана конструкторская школа 21 века. Пока пройдено примерно половины этого пути.
Страницы