Экономические районы вместо административных, как первый шаг к возобновлению пространственного развития

Аватар пользователя RomanSmirnov

Если посмотреть инфраструктурную карту России  с транспортными потоками, объектами генерации, крупными населенными пунктами можно увидеть, что пространство достаточно разреженное (и не сказать чтобы так было всегда - по сети старых населенных пунктов это видно ). 

Очевидно, что это был полуестественный процесс, где то никогда Людей и не было, где то увеличилась эффективность сельского хозяйства  - необходимо меньше работников, потом потребовались люди на крупных индустриальных предприятиях, потом (60 ые) появился газ в городах  и ШНМ вместе с боссами прочухали об экономии на отоплении для комфорта и прч.

<субъективно> к тому же так складывается, что по факту у нас на самом деле никто особо никогда ничего не  регулировал - государство "плыло" на естественных волнах, поэтому было так эффективно вобщем то, что дожило до наших дней (в отличии от многих на шарике, в гораздо более тепличных условиях кстати). Даже индустриализация в прошлом веке была по большому счету естественной для своих условий.  </субъективно>

Так вот об условиях - возможно ошибаюсь, но сейчас мы подходим к моменту, когда условия позволяют "перезаселить" эти самые пространства. 

Как сейчас неаграрная провинция вдали от крупных узлов в основной массе фунициклирует?

1. Пенсионные и бюджетные потоки 

2. Вахта (от охранников до нефтянников)

3. Кое где есть предприятия, но обычно там уровень оплаты не очень высок 

Вахта причем до момента, когда прОценты по "ипотеке" не перевесят логистические расходы. 

Все вместе создает какой то поток для сервисной сферы и стройки - отсюда даже может возникнуть видимость благополучия и устойчивости, только это не устойчивое развитие, а устойчивое гниение.

Подкреплено построенной в СССР или кое где (точнее много где на самом деле) уже современными федералами, магистральной инфраструктурой - приходит ЛЭП, газовая труба и железка (не везде), хорошая федеральная трасса. Ну т.е. эти линии идут куда то вдаль -  местным тоже перепадает, но всей экономики провинции вдоль этой линии никогда бы не хватило порой даже на "проектирование" в базисных ценах помноженных хоть на какой коэффициент.

Для того, чтобы было не гниение необходимо, чтобы были полноценные местные экосоциосистемы и с минимальной вахтой (желательно причем, чтобы вахта уходила не на соседнюю территорию, а напрямую в федеральные компании и структуры).

И "эко" это не экология, а экономика.

А что такое полноценные экосистемы?

Можно долго и нудно выводить - сколько надо автосервисов, парикмахерских, больничек, школ, ДРСУ и ДСК, котельных, ПТУ, но основные условия помимо, конечно экономического базиса

1) желательно местная энергетика

2) _местная_ пенсионная систем , точнее собес в целом.

Во всех остальных случаях будет образовываться "перекрестка", которая при серьезных масштабах не позволит развиваться не в имитационном масштабе. Особенно если про нее не говорить честно, а заметать под ковер (а порой и искусственно организовывать создавай рентные потоки для местных элит).

Так вот об условиях - с учетом появления новых технологических решений и их удешевления ( стройка, дешевая машинерия и системы асу тп ) и наличии уже много где существующего или созданного инфраструктурного скелета,  если задаться задачей перезаселения, то вполне под силу "оживить" скелет. 

Только для этого также необходимо применять самые модерновые подходы в частности у коммерсов при аналитике ( и дальнейшем действиях) набирает обороты "зонирование" не по административным границам, а по фактическим 

20210606092233_mceclip0.png

Делят площадь квадратиками по 400 на 400 метров и погружаются в экономику.

или специалисты знают про европейские уровни планирования NUTS-1, NUTS-2, NUTS-3, LAU ( 90 тысяч на весь ЕС)

20210606092516_mceclip1.png

 

Если присмотреться, то они часто уже делают экономические программы ориентируясь на минимальный уровень адм.деления смело комбинируя мелкими участками входящими в более крупные, но из разных.

У нас конечно тоже, когда надо что то посчитать (не на гос.уровне) применяют норм подходы 

20210606092749_mceclip2.png

 

Но все предпосылки уже создаются, чтобы и гос уровень модернизровать - сейчас доделают наконец росреестр, госуслуги опять же уже считай в серьезной части полуфедеральные, налоговая норм и наконец проведут перенарезку "экономических" единиц вместо исторических "административных" так что может и до внутреннего осознанного пространственного развития дойдет., может конечно административные и оставить для "истории" - но фактическое бюджетирование и перекрестку имеет смысл осуществлять по "экономическим" районам, техника позволяет - первый необходимый шаг и к созданию устойчивых локальных экосоциосистем.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя 666
666(10 лет 2 месяца)

 Два момента. Платежи по ипотеке не конкурируют с вахтой. Вахта в большинстве своем конкурирует с климатом. И второй момент, нет внутренней основы для развития узлов, поскольку количество людей занятых в производстве будет сокращаться как в силу новых технологий, так и в силу международного разделения труда.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 11 месяцев)

Вахта не нефтянная - а охранники продавцы таксисты и т.д. в 77, 78 очень много из регионов.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 5 месяцев)

Это возможно в сравнительно мононациональном государстве - иначе как с СССР да и с РФ - будут разрыв интересов и разрушение государственности через короткий по историческим меркам срок, т.к. управляет не та нация которая является страноообразующей и основныой производящей силой, будь то добыча песка или же создание новых алгоритмов, наук.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(5 лет 8 месяцев)

И "эко" это не экология, а экономика.

Зря Вы так. Рассуждая про оживление "скелета" следовало бы в первую очередь задуматься о "мясе". Именно "мясо" - главное богатство России. А энти энергопотоки - тьху...

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя kurush
kurush(5 лет 6 месяцев)
 

 

Есть всего два стула способа это делать, перераспределение и организация производства. Производство которое выгодно вдали от морских портов в холодном климате, ещё надо поискать.

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(5 лет 8 месяцев)

Производство которое выгодно вдали от морских портов в холодном климате, ещё надо поискать.

Кому "выгодно"?

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 7 месяцев)

Поморы с вами бы не согласились.

После десятилетий сисилизма люди в большинстве своём разучились быть хозяевами. Людей надо учить или люди научаться сами, что не очевидно. Например, Глеб Тюрин больше 20 лет занимается возрождением русской глубинки.

Глеб Тюрин Как изменить маленький город

Лекция: «Как поднять провинцию?», Глеб Тюрин

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(5 лет 8 месяцев)

После десятилетий сисилизма люди в большинстве своём разучились быть хозяевами. 

А за последующие десятилетия капиталисты и вовсе свели понятие "хозяин" до "паразит".

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 7 месяцев)

Кто вам мешает работать на себя любимого? Или сгоношить бригаду, открыть цех, свечной заводик, фермерское хозяйство и далее без счёта...

А все эти ваши стоны о паразитах, не более чем разговоры в пользу бедных.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(5 лет 8 месяцев)

Кто вам мешает работать на себя любимого?

Кризис капитализма как парадигмы хозяйственной деятельности.

Хочешь узнать, хороша ли идея, посмотри на тех, кто в ней преуспел. Смотрю - все сплошь на шее государства сидят и жирные ножки с бюджета свесили. ПМЭФ не даст соврать.

Так что да - стоны бедных. Но там наверху их не слыхать. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 7 месяцев)

Демагогия, это не ваш конёк, вы с ней, демагогией, глупо выглядеть начинаете. Ладно бы ещё дураков искали, а-то ведь и сами глупеете.

«Моё определение демагогии, вероятно, будет отвечать общепринятому мнению: «демагогия есть обращение к заведомо безмозглым слоям человечества с заведомо бессовестными обещаниями».» И. Солоневич.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(5 лет 8 месяцев)

Почему же "заведомо"?.. Кто глуп, а кто нет не выяснишь, пока не попробуешь вытащить из уютной раковинки замшелых стереотипов.

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 7 месяцев)

"Заведомо" видно умному.

А в "уютной раковинке" вы и сидите.

Пора бы уже и вылезти.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(5 лет 8 месяцев)

"Заведомо" видно умному.

Заведомо видно "умному".

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 7 месяцев)

Ну и живите в своей раковинке...

Вас бы на годик в благословенно-застойные 70-е макнуть для контраста. Когда товары "выбрасывали". Когда необходимое приходилось "доставать"...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(5 лет 8 месяцев)

Было бы не так смешно, если бы сейчас 50 миллионов американцев не сидело на продуктовых талонах... Дотянулся, проклятый совок!

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 7 месяцев)

Мне насрать на пиндосню. А вам ,как водится - нет.

Я вам на сей счёт приведу цитату Олега Макаренко.

В: В семь лет ребёнок знает мало. В шестнадцать лет ребёнок знает много. Вывод: школа даёт знания

О: После ещё не значит вследствие. Шестнадцатилетний ребёнок просто старше, поэтому и знает больше. Школа тут вовсе не при делах.

Мы же не говорим, что школа увеличивает член? А ведь у шестнадцатилетнего он тоже длиннее…

Ссылки:

После не значит вследствие. http://fritzmorgen.livejournal.com/133351.html

Надеюсь у вас хватит ума ,чтобы понять, зачем я эту цитату привёл...

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(5 лет 8 месяцев)

Ну, разумеется, статистика текущих показателей уровня жизни в насквозь капиталистических странах - это мои раковинные стереотипы, а скрипучий патефон про "в совке был дефицит" - это Ваш широкий кругозор и системное понимание геополитики.

Чего непонятного-то. Понимаем. Сочувствуем.

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 7 месяцев)

В совке был ТОТАЛЬНЫЙ дефицит. И, кстати, где он, этот вами обожаемый совок?

Россия, к слову ,тоже капиталистическая. А поди ж ты, сама себя кормит, а совок не мог. Скупал еду по всему миру, как побирушка.

«Дело объясняется просто - коммунисты грабили крестьян, делая их труд бессмысленным. Крестьяне перестали выдавать товарный продукт, что усугубило проблему. В итоге коммунисты согнали всех в колхозы, превратив мелких сельских собственников в нищих сельских люмпенов. Результат - полная незаинтересованность в результате работы, откуда ежегодные выезды НИИ, студентов, армии на сельхозработы. Сегодня свободные люди свободно трудятся ради себя и своей страны. Всё просто.» © VseDoFeNi.

Говоришь вам ,говоришь, как об стенку горох...

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Проблема в психотипах. 60%+ населения надо постоянно пинать, чтобы что-то делали.

Робот переставал работать, если на него не смотришь... - Они перенимают привычки хозяев, становятся человечнее, что ли  (с)

У Футюха об этом неплохо https://youtu.be/mdPjUDBuC5MО Он предлагает как решение - общину. Чтобы сильные и слабые психотипы жили рядом, и первые систематически пинали вторых, но и прикрывая их, где надо.

Но община крайне консервативна, то есть в это надо лезть, если четко понимать, что технологических прорывов и изменений не будет долго, несколько поколений как минимум. В условиях Пределов Роста вполне себе вариант.

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(5 лет 8 месяцев)

Проблема не в психотипах.

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 7 месяцев)

60%+ населения надо постоянно пинать, чтобы что-то делали.

На это и был рассчёт и на этом же погорели коммунисты-сисилисты - ЗАСТАВЛЯЛИ людей работать, то есть, вершили насилие!!!

В итоге не только уничтожили многие миллионы русских, не только не смогли накормить страну, но и саму страну не сохранили.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Escander
Escander(5 лет 5 месяцев)

 Я тоже считаю, что то, что затеяно в т.ч. участием Мишустина, когда он был главный автоматизатор  в налоговой (и то, что не остановилось в развитии) - по большому счёту система сбора первичной инфы для ещё не созданной системы принятия оптимальных стратегий/тактик имеющих цель решения долгосрочных задач.

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 3 месяца)

по большому счёту система сбора первичной инфы для ещё не созданной системы принятия оптимальных стратегий/тактик имеющих цель решения долгосрочных задач.

Именно так! Сбор данных для анализа (и прогнозов) BigData

Аватар пользователя Dragen
Dragen(8 лет 4 месяца)

На старой карте Восточной Европы (не понятно на какой момент) разумно показаны почти все объекты. Прорисованы северные реки, на берегах которых жило если сотня человек. Но очертания Каспия фантастичны.

Аватар пользователя ascold
ascold(12 лет 1 месяц)

Эти очертания, скорее всего, взяты с более ранних карт. Возможно с тех что рисовали греки, когда плавали через Манычский пролив в Азию. Тогда Каспий и Арал составляли почти единое целое, мало того водные режимы рек были другими.. Можно было подняться почти до самого Китая!

Реликты ледникового периода. К вопросу о "смерти" Аральского моря. Это процесс начался когда закончился период таяния ледников..

 

Это сейчас у нас эсть аэрофотосъемка и спутники ДЗЗ и мы можем получать сверх актуальную информацию, а когда-то карты компилировали из множества источников совершенно разного возраста.  Что смогли достать.

Аватар пользователя Dragen
Dragen(8 лет 4 месяца)

Это сейчас у нас эсть аэрофотосъемка и спутники ДЗЗ

Я знаю когда аэрофотосъемка появилась. Удивительно, что пустынные северные территории показаны точнее, чем обжитые места вокруг Каспия с большим населением.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 1 неделя)

Уровень Каспия менялся на десятки метров, менялись и очертания берегов. 

Аватар пользователя Al-lex
Al-lex(3 года 2 месяца)

Механистичный идиотизм.  Кадавры желудочно-удовлетаоренные...

Жизнь, это не только экономика и даже не столько.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемые набросы) ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 7 месяцев)

Так люди вообще попутали экономику и хрематистику.

«Экономика в первоначальном смысле, это деятельность по удовлетворению жизненно необходимых потребностей человека и общества.» В.Ю. Катасонов.

Но, говорят, что человек, это всего лиш надстройка над базисом... smile7.gif

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Libero
Libero(8 лет 6 месяцев)

Границы федеральных округов и экономических районов почти совпадают.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство в военное время) ***
Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 11 месяцев)

макро нормально - но чем ниже уровень управлением тем оно качественнее к тому же все перекос на "границах" происходят (самый яркий пример - околло мкад-кад) и чем они более плавные тем лучше.

 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

к тому же так складывается, что по факту у нас на самом деле никто особо никогда ничего не  регулировал - государство "плыло" на естественных волнах

Здрасьте пожалуйста, вполне у нас государство регулировало и в достаточной степени управляло, процессы не были стихийными. И новые земли активно осваивали и застраивали, что при Иване III, что при Петре I, что и сверхактивно, с генеральными планами, при Екатерине II, и старые, существующие города занимались, и население переселялось - те же немцы в Поволжье, казаки по границам, вплоть до волны освоения Сибири при Сталыпине, и монастыри на "танкоопасных" направлениях строились и из казны средства на оборону получали, и прочая прочая. Не сказал бы, что процессы были стихийными. Аляску вот зря наверное продали...

Да, и при советах освоение территорий и перемещение населения тоже шло по своим планам. Не сказать что только на естественных волнах.

Я к тому, что и в дальнейшем неплохо бы подключать более серьезные элементы планирования, особенно Дальнего Востока касаясь.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 11 месяцев)

Тоже так сначала думал, но сейчас, по мере ознакомления с источниками, все больше прихожу к выводу, что расширение как и внутренний формат больше были реакцией на условия, среду... захвата территорий или внутренних реструктуризаций серьезных как у других, не было иначе бы действительно сапоги в индийском океане мыли, аляску не отдали или не так уж эффективно раскрестьянивание не провели.

 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Возможно, здесь шло сочетание естественных волн с управляемыми. При Екатерине II действительно было основано достаточно много городов, в которых сейчас численность населения измеряется сотнями тысяч, кое-где и миллионами, и десятки, если не сотни городов по стране получили генпланы и стали активно застраиваться и развиваться. И были как управляемые волны переселения, так и стихийные, например, на русском севере.  Но скажем заселение Санкт-Петербурга с запретом на каменное строительство в других частях страны - это чисто государственные фишки.

А сапоги в Индийском океане мыть  - это через массу активного населения проходить надо было, имхо, и не обязательно вовсе, да и напряжно, и так Средней Азии с Кавказом хватило, чтобы империя их переварила. Или было излишним даже, если по СССР судить...

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 11 месяцев)

Екатерина 2  не совсем в Российском формате по большому счету работала (что не удивительно учитывая происхождение и расклад кругом) - крестьянство было закрепощено при ней максимально и прч...

сапоги в индийском это условно - можно было как американцы с северо индейцами так и  дошли бы сквозь хоть какую массу активного населения - но не было такого "плана"

история с Павлом первым ( https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA...(1801)  ) лишь подчеркивает отсутствие обеспечения этой стратегии на срединном уровне аппарата

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Любопытства ради сравните карты Российской империи и США начала XIX века. Американцы жмутся к восточному побережью, и только-только купили у французов Луизиану и соседние штаты. РИ простирается от Лодзи до Ново-Архангельска  и с крапинками Форт Росса в Калифорнии. 

Крестьянство при Екатерине было закрепощено и крестьянско-казачьи бунты подавлялись, однако дворяне получили свои вольности, купечество как двигатель торговли и освоения новых территорий получило свои права и активно поперло вверх. На фиг было идти в Индию, когда и других неосвоенных земель хватало. А атаман Платов, который должен был командовать индийским походом, чуть позже снискал почет и славу на западном, а не южном направлении.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 11 месяцев)

И где здесь яйцо, а где курица с пространственным расширением и структурированием - может все таки "пятка на глаз надавила" - микроимпериалисты - дворяне с купцами поперли потому что им льготы дали, а не потому что какой то глобальный план был по освоению пространств

а у некоторых "народов" объективно такие планы просматривались

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Имхо, было и то и другое. Вон в соседней Польше шляхетство имело куда большие права, и королей своих за людей не считало, в смысле - за сурьезных правителей.И сколько разделов пережила та Польша и сколько еще переживет? 

Имхо, все же процессы не были чисто стихийными. И отчасти управлялись сверху, пытаясь направить волны в те или иные губернии. Или какие волны пытаясь остановить, вводя скажем черту оседлости для  евреев.

А пространства осваивались, и  генпланы рисовались, и  города застраивались. Все-таки в идее пассионарности есть некоторый смысл.

Аватар пользователя Eggen
Eggen(7 лет 11 месяцев)

До шестидесятых годов прошлого века всем рулил голод, 90 процентов земли распахивалось. В 50х додумались делать лесополосы, а потом случилась "зеленая революция".

Комментарий администрации:  
*** Подлое чмо, уличенное в гнилом жаргоне ("рашка" и т.д.) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Лесополосы догадались возводить несколько раньше, в 50-е это дело поставили на поток.

Да, и не про Россию с ее лесами говорить, что 90% земли распахивалось.

Аватар пользователя Eggen
Eggen(7 лет 11 месяцев)

Сразу после войны, это пятидесятые. Это начал на свой страх и риск один человек.

90% пригодной земли так называемых исконных областей было распахано, эти цифры официальные, из справочников. Конечно, если вам угодно придираться и считать недосмотром отсутствие распашки в тундре, то да, страна потеряла великого агронома.

Комментарий администрации:  
*** Подлое чмо, уличенное в гнилом жаргоне ("рашка" и т.д.) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Строить лесополосы призывал  основоположник почвоведения профессор В.В.Докучаев еще в XIX веке. Его ученики, и ученики его учеников стали активнее воплощать это на практике уже в советское время. Массовое явление это приняло в рамках проекта Сталинского преобразования природы конца 1940-х - середины 50-х.

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 1 месяц)

если задаться задачей перезаселения, то вполне под силу "оживить" скелет

главное слово "если"

нет ни одной причины не государственного характера ,которая заставила бы что-то делать илитку.

у вас рассуждения и цели социалистические ,которые вы натягиваете на повседневность капитализма.

скрестить ужак с ежом не можно. Та же Италия это благополучно доказывает своим болтанием в проруби.

капитализм не знает целей государственных ,чтобы вы не пытались придумать.

цель -извлечение прибыли с минимальными издержками и рисками.

зачем российской элите, обладая огромными ресурсами, вписанностью в мировые схемы заниматься сбалансированным развитием территории?

1. надо вписаться в мировое разделение? любые действия по вылезанию со своего места повышает риски столкнуться с интересами мировых игроков. зачем?

2. все проекты государства направлены в первую очередь на дисбаланс развития территорий в пользу ресурсных. значит на другие проекты, кроме военных и простых инфраструктурных реальных денег не хватит: прибыль в целом уменьшается, оторвать от ресурсного развития ресурсных регионов не получится...

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Знаете, неоднократно бывал туристом в Италии, и конкретно в северной ее части мне так весьма понравилось расконцентрированное распределение предприятий, которые дают гражданам работу, несколько центров развития, а не один как в России, и отсутствие римоцентричности и такой ращницы в доходах, как у москвичей и жителей замкадья. Да, почему-то сложилось впечатление, что при царях доходы рядовых жителей столицы не так сильно отличались от провинциалов, у тех же врачей-учителей например. И это большевики, вспоминая петроградские бунты 1917-21 гг, чуток излишне перекормили жителей столицы. Сугубое имхо.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 1 неделя)

Там есть колоссальная разница между северной и южной Италией. Рим таки на юге. Вплоть до будущего раскола на два государства.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Я в курсе. Но север в плане распределения работы таки понравился.

Аватар пользователя Eggen
Eggen(7 лет 11 месяцев)

Там совсем другая логистика, земли свободной просто нет. А уж на наши расстояния, вся Италия - это сплошное Подмосковье. 

Комментарий администрации:  
*** Подлое чмо, уличенное в гнилом жаргоне ("рашка" и т.д.) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Ну не Подмосковье, чуток побольше. Скажем так, весь север Италии - это как 5-7 областей вокруг Москвы, скажем от Смоленской до Костромской. В общем-то, насыщать инфраструктуру для более комфортного уровня проживания - почему бы и нет-то?

 

Аватар пользователя Eggen
Eggen(7 лет 11 месяцев)

Расстояние между Смоленском и Костромой - 640 км, а между Генуей и Триестом - 400.

Все можно, начинайте обживать, что держит?

Комментарий администрации:  
*** Подлое чмо, уличенное в гнилом жаргоне ("рашка" и т.д.) ***

Страницы