Антропорфомизация пейзажа - вертяки в северном море уже ставить негде

Аватар пользователя RomanSmirnov

Еще прикол с этим ВИЭ это конечно, то что при желании (и тем более необходимости) что Россия, что Китай уделают даже в этой теме, весь так называемый первый мир не смотря на все потуги оного.

Все таки ресурсы это сила, в том числе не только природные, но и территориальные - до энергоперехода еще как до луны, а в северном море уже разворачивается бойня - вертяки например тупо негде ставить посмотрите карту:

20210531212254_mceclip0.png

Чуть восточнее

20210531212453_mceclip1.png

Вот еще наглядно 

20210531213110_mceclip2.png

Уже ставить негде - а надо еще десять раз по столько, чтобы хоть немного приблизить заветные прОценты в декарбонизации.

Плюс сложнейшая кабельная инфраструктура (которая уже периодически ломается - недавний прикол с орстдетом влетевшим почти на ярд евриков отнюдь не единичный) и что интересно для того, чтобы все это обслуживать тратится просто безумное количество соляры (вертолеты, суда, наземная инфра) перевод тяжелой рабочей техники и транспорта возможен если только на водород, но до этого еще долго - хотя занимаются да...

Но медленно - слышатся уже нотки отчаяния - все хайпуют на теме и ждут бюджетных денег - буквально сегодняшняя подборка нытья на тему:

Представители промышленности критикуют, что мало что произошло с тех пор, как правительство Германии приняло решение о своей водородной стратегии год назад, сообщает Маркус Тойрер в Frankfurter Allgemeine Sonntagszeitung. Юрген Кернер, член правления профсоюза металлистов IG Metall, сказал, что Германия «почти не добилась прогресса» в своих планах по водороду. «Мы потеряли год, и меня беспокоит, что мы потеряем еще один с федеральными выборами», - сказал он, предупредив, что это поставит под угрозу рабочие места. Катерина Райх из национального экспертного совета по водороду заявила газете: «Интересно, действительно ли Германия хочет стать чемпионом мира или тоже довольна региональной лигой». Мартина Мерц из сталелитейной компании Thyssenkrupp сказала, что Германии нужно «мыслить масштабнее и становиться быстрее». Заместитель управляющего директора отраслевой ассоциации BDI Хольгер Леш выступал за снижение налогов и сборов на электроэнергию, поскольку возобновляемая энергия является основным компонентом затрат на производство экологически чистого водорода. Генеральный директор Siemens Energy Кристиан Брух призвал к более быстрому развертыванию возобновляемых источников энергии и предупредил, что Германии не следует повторять ошибки, допущенные в солнечной фотоэлектрической отрасли. «В фотоэлектрической промышленности нам не удалось быстро наладить крупномасштабное производство. Китай был быстрее», - сказал он.

Кстати Кристиан Брух - будет в Санкт-Петербурге на форуме, там же председатель французской нефтяной компании Total Патрик Пуянне, главный исполнительный директор Wintershall Dea Марио Мерен, президент «Huawei Евразия» Чжоу Дэниель.

Норм друзяки. В принципе особо больше никто не нужен, ну может парочку автоконцернов. 

Чел до этого был главой Линде AG 

Из старых новостей:
 

 

С Татарстаном "наладил" историю.

И задача Кристиана судя по последним высказываниям и телодвижениям понятна - немцы не могут себе простить историю с "солнечными" панелями, да и частично теми же вертяками, когда  после диких долгих вложений в R&D вокруг оных сливки сейчас снимает на теме Китай.

До него главой сименс энерджи был https://de.wikipedia.org/wiki/Michael_Sen более широкого профиля топ (

 

Т.е. это явно усиление или хорошо концентрация ( Сен тоже не простой чел скажем так) - соответственно акценты расставлены и сейчас интрига разворачивается будь здоров - гриндил, гриндилом конечно, но деньги на реальный энергопереход есть не только лишь у всех. За туже умирающую Восточную "Европу"  ( https://aftershock.news/?q=node/976459 ) никто похоже вписываться не будет, кроме скандинавов, да и то там по остаточному принципу.  А вот Казахстан например с подбрюшьем и другие сухопутные "моря"... выглядят малость интересней.

Так же никто похоже по факту не понимает каков этот энергопереход  будет и как бы там больше "химии" с "логистикой" не оказалось.

Китай тем временем делает послабление по количеству детей - https://tass.ru/obschestvo/11514267 ...

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Аристарх
Аристарх(1 год 10 месяцев)

Уже ставить негде - а надо еще десять раз по столько

 Простите,а друг на дружку не ????????ну как вариант

смотрел видос,вблогер Нестор(здравый был и как будто подменили) причитал , дескать что мы оставим поколениям ,аэс с ресурсом в 50 лет ,намекал,не прямым текстом ,зелёная наше будущее тратата ляляля 

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(7 лет 6 месяцев)

Если бы вопрос был только в КПД - то жгли бы уголь еще лет 200, да и газа еще полно... но тут Бизнес, поэтому может быть все что угодно.

Давление сейчас будет чудовищное по зеленой теме у нас тут внутри тоже. Точнее оно уже есть.... как минимум имитация будет бурная.

При том что по факту процессы гораздо сложнее - поэтому и стоит смотреть за серьезными игроками типа тех же "химиков" или "металлургов" + базис вроде демографии и геополитики. Игра уже по крупному идет - "энергетика" тут всего лишь один из фронтов и может в нагрузку идти к другим.

 

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(7 лет 3 месяца)

 Простите,а друг на дружку не ????????ну как вариант

Чё, с ума сошел, ты зачем им подсказываешь?!

Аватар пользователя tormoz02
tormoz02(4 года 8 месяцев)

Эти ветряки и так уже сделаны, что установка, обслуживание на пределе возможностей моряков и их оборудования. 

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(9 лет 3 месяца)

Я погляжу, как через десяток лет их будут демонтировать.

Аватар пользователя Omni
Omni(9 лет 3 месяца)

Рубанут зелёную под самый корешок ... и концы в воду.

Аватар пользователя Larinda
Larinda(11 месяцев 1 неделя)

Вот ещё зачем. Сами упадут. 

Аватар пользователя Pogran1970
Pogran1970(5 лет 2 месяца)

Да ну на,  хохлам отдадут, те быстро раздербанят

Аватар пользователя RetOldName
RetOldName(10 месяцев 2 недели)

прикол с орстдетом влетевшим почти на ярд евриков

А можно ссылочку

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(7 лет 6 месяцев)

https://www.rechargenews.com/energy-transition/orsteds-500m-cable-headac...

(специалисты считают что можно смело на 2 умножать, если не на 3 )

Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(5 лет 7 месяцев)

На Луне пусть ставят. А лучше на Марсе

Аватар пользователя BroS
BroS(1 год 9 месяцев)

Не, на Луне ветряки кошерней - там солнечный ветер сильней.

Аватар пользователя Трындец
Трындец(5 лет 7 месяцев)

Тогда двойной профит! Солнечные панели можно прямо на ветряки ставить.

Аватар пользователя RetOldName
RetOldName(10 месяцев 2 недели)

Представители промышленности критикуют, что мало что произошло с тех пор, как правительство Германии приняло решение о своей водородной стратегии год назад

Это правельно что критикуют, нам то тоже нужно водород делать (из метана, АЭС, прилевные станции....), а рынок сбыта то ещё не готов... 

 

Может кто знает на какой бирже торгуется водород или ещё не дорос? 

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(6 лет 10 месяцев)

прилевные станции..

Это ещё что за зверь такой? Станции, страдающие левизной?

ЗЫ:  Прошу отвечать строго автору и доброхотов не лезть, не для вас написано. 

Аватар пользователя Децибал
Децибал(6 лет 5 месяцев)

Кстати, на АШ все говорят, что эра углеводорода заканчивается из-за плохого ЕРОИ. Но углем же можно до сих пор топить, или там тоже плохое..? 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(6 лет 7 месяцев)

Смотря где

Аватар пользователя Above_name
Above_name(9 лет 1 неделя)

  на АШ все говорят, что эра углеводорода заканчивается из-за плохого ЕРОИ

А пападробнеее за ВСЕХГВОРЯЩИХ 4-5 десятков ссылок на АШ'е можно, акромя Слона?

Аватар пользователя Децибал
Децибал(6 лет 5 месяцев)

Ссылки искать не буду. Но в кладовой про пики те или иные есть статьи. Про пик нефти несколько точно, про пик угля в Китае тоже было и тд. 

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(7 лет 3 месяца)

Говорят. Но с ноткой злорадства, потому что конкретно у нас с этим всё нормально. Потому мы здесь и пинаем зелёнку, чтобы даже не думали тащить к нам это барахло и портить нормальную энергетику. А у себя там пусть хоть поубивают друг друга за безуглеродную экономику.

Аватар пользователя Слон
Слон(9 лет 12 часов)

Ежели идут на вот такие затраты - значит, вовсе не нормально.

 

https://tass.ru/ekonomika/548229

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Слон
Слон(9 лет 12 часов)

А вот здесь объяснено, почему люди отказываются признать, что у нас с нефтью дела неважные

 

https://sapojnik.livejournal.com/522372.html

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя SERGEI WINNER
SERGEI WINNER(4 года 2 месяца)

Я бы не сказал, что у нас прям совсем всё хорошо. Для поддержки цивилизации надо Eroi 14 - 20. У нас сейчас по нефти 33, было при СССР более 100, в Арктике 11. Газ не плох, там вроде как около 50 на старых месторождениях, на новых хуже. АЭС новые блоки говорят до 25, вот на них и ставка. 

Аватар пользователя Слон
Слон(9 лет 12 часов)

Для  поддержки цивилизации ГОРЮЧЕЕ ДОЛЖНО БЫТЬ.

А чем дольше пытаются удержать  его добычу на текущем уровне, тем стремительней будет обвал добычи.  За какие-то месяцы добыча может сократиться со 100% до 0%.

Подробности вот здесь

https://vvictorov.blogspot.com/2012/03/48.html

 

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Децибал
Децибал(6 лет 5 месяцев)

Спасибо! 

Аватар пользователя SERGEI WINNER
SERGEI WINNER(4 года 2 месяца)

Не обязательно горючее, надо, чтобы была энергия как таковая, а нефти с EROI 1 - 5 завались, только нефть превратится из источника энергии в сырьё. 

Аватар пользователя Децибал
Децибал(6 лет 5 месяцев)

Спасибо! 

Аватар пользователя Слон
Слон(9 лет 12 часов)

Уголь в Сибири, а топить надо в европейской части страны. Что будет, если газ попытаться заменить на уголь?

Я как-то подсчитывал, получилось, что Транссиб должен будет перевозить по  вагону угля каждые две секунды. Ну это с учётом того, что изрядная часть угля будет расходоваться на сам процесс доставки.  Железнодорожники не справятся с такой задачей.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Любопытство не...

Транссиб должен будет перевозить по  вагону угля каждые две секунды

Железнодорожники не возят по одному вагону. А если состав из 70 вагонов, то время можно умножить на 70. Вообще-то главная российская магистраль пропускала составы каждые 5 минут.

Аватар пользователя Децибал
Децибал(6 лет 5 месяцев)

В Воркуте и Инте уголь есть ещё 

Аватар пользователя Слон
Слон(9 лет 12 часов)

Может быть, и есть.  Но его ещё добыть надо. А найдите дураков, которые поедут туда добывать уголь.  Все стремятся в столицу, там можно получать деньги не прикладая рук.  Ну или в Сочи, там тепло.  А то и южнее люди едут.  Это в советское время простому человеку была куча препятствий для того, чтобы перебраться туда, где жить лучше, вот и приходилось ехать в Воркуту. Сейчас есть возможность сбежать оттуда - и люди этим пользуются.

 

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Prokrust
Prokrust(6 лет 2 недели)

Нет проблем с местом под ветряки - северное море большое и мелкое. Но вот с местом для именно немцев проблемы могут возникнуть. Не случайно датчане заговорили о новом острове, вто только эта идея вряд ли нравится англичанам, хе-хе.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Слепой и Пью
Слепой и Пью(10 месяцев 3 недели)

Очень хотелось бы посмотреть на то как они будут с кабельным хозяйством на дне моря трахаться лет эдак через 10-15. Жаль, не доживу...smile4.gif

Аватар пользователя _Radibunda_
_Radibunda_(6 лет 2 месяца)

Пришла заявка на коммерческое по ветропарку в Воронежской области, с прицелом на согласование с ФАР. Чуть позже напишу конкретное место.

Аватар пользователя _Radibunda_
_Radibunda_(6 лет 2 месяца)

Березовская ВЭС в Бобровском районе Воронежской области. Пишут что проект Росатома (НоваВинд). И не коммерческое, а договор. Хм, может и меня отправят. 

На сайте не нашёл информацию про этот объект (сильно не всматривался). 

из коммерсанта:

АО «Новавинд», входящее в госкорпорацию «Росатом», может построить в Воронежской области крупную ветроэлектростанцию (ВЭС) мощностью 220 МВт. Региональные власти уже пообещали проекту поддержку, но отметили, что скорость ветра на предполагаемой площадке еще предстоит измерять. Ранее в областном правительстве “Ъ-Черноземье” сообщали, что использование ветрогенераторов в регионе «невозможно» из-за недостаточного ветра. Эксперты полагают, что еще одна генерация энергопрофицитному региону не нужна, а проект призван лишь поддержать новую отрасль отечественного машиностроения.

... По словам гендиректора «Новавинда» Александра Корчагина, ожидаемая совокупная мощность ветропарка на 88 установок — 220 МВт, планируемая выработка электроэнергии — 568,5 млн кВтч в год. Общий объем инвестиций оценивается в 26,5 млрд руб.; планируется создать 40 рабочих мест. ...

На их страничке ВК Марцинкевич отмечается регулярно (поправка в недавних записях). Да и другие люди вопрошают как-то ехидно. 

Три года (в августе) назад ездил в те края, строили ЛЭП Новоронеж-Старый Оскол (а потом ещё раз через год, почти по тому же маршруту). Руку почти сломал, с яблони упал)))

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(6 лет 10 месяцев)

Ну надо же. И зачем тогда Росатому это? 

Аватар пользователя _Radibunda_
_Radibunda_(6 лет 2 месяца)

Роман может быть и сможет ответить на сей вопрос, поскольку тему данную мониторит. 

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(7 лет 6 месяцев)

Отработка технологий, чтобы не отстать вдруг что - там высокая локализация - что то уже даже на экспорт идет ( у нас электроэнергия дешевле и рабочие руки для тех же "лопастей" )

Ну и менеджерам конечно есть чем заняться... общий процент "ветроэнергетики" у нас все равно и по факту и в планах не очень высокий ... вообщем могут себе позволить.

Аватар пользователя River11
River11(7 месяцев 2 недели)

На АЭС ЕРОЙ за 70 был вроде..........

Аватар пользователя МГ
МГ(6 лет 7 месяцев)

тююю! ставить плотнее!!! и открыть курсы для лоцманов по фигурному вождению судоходству smile24.gif

главное чтобы между ветропарками были расстояния 1км. в Европе всегда тесно было smile31.gif

Аватар пользователя Breber
Breber(1 год 5 месяцев)

А вот так уже выглядит зеленая реальность на севере Германии

Аватар пользователя Слепой и Пью
Слепой и Пью(10 месяцев 3 недели)

Ахренеть!smile8.gif А чё, случаев отрыва лопастей и падения их на проезжую часть ещё не было? 

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(7 лет 6 месяцев)

интересно они всерьез думают что это все если не на климат то на метеоусловия локальные не влияет, масштаб уже угрожающий явно

Аватар пользователя НСК
НСК(4 года 10 месяцев)

Клевещут ,что Испания осталась без вкусных апельсинов - из-за ветряков изменился климат, деревья посохли.

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(7 лет 7 месяцев)

Интересно, проводились ли кем-то исследования взаимосвязи изменения климата и увеличения количества ветряков? 

По идее, ветряки уменьшают скорость ветра? И соответственно изменяются воздушные потоки. И значит меняется климат. Логично? 

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(6 лет 10 месяцев)

Тоже интересно. 

Аватар пользователя Аббе
Аббе(8 лет 4 месяца)

Элементарно. Северо-Восточный угол Охотского моря. Там приливы- отливы по 11-13 метров. Если не врут, то полная мощность приливной ГЭС может достигать 110 гигаВатт. С одной стороны - внушает!

Но, с другой то стороны, а куда оттуда тянуть ЛЭП? Или на месте лепить водород из воды?

Да и ценник там не детский. Если не врут - от 200 миллиардов долларов.

Опять же. США будут ГАДИТЬ и в этом ещё проекте.