По отношению к чему ВВП РФ снизился на 1 процент. Разбор фактов и …кривляний

Аватар пользователя Счетовод

Разбор оппозиционной аналитики

    Пользователь Андрей Болотов  опубликовал  на АШ  текст от  Росстата  РБК   (выделил шрифтом то,  на что прошу обратить внимание,  пригодится):

Валовый внутренний продукт России в первом квартале 2021 года снизился на 1% по сравнению с тем же периодом прошлого года, следует из предварительной оценки, которую представил Росстат. 

«Первая оценка ВВП за первый квартал 2021 года будет опубликована 15 июня 2021 года», — сообщили в ведомстве. При расчете будет учитываться дополнительная информация, поступившая от министерств и ведомств, Центробанка и других источников. 

Таким образом, уже четвертый квартал подряд в России фиксируется падение экономики по сравнению с аналогичными периодами предыдущего года. Последний раз положительная динамика была зафиксирована в первом квартале 2020 года — 101,4%. В течение следующих отчетных периодов ВВП снижался: во втором квартале — 92,2%, в третьем — 96,5%, в четвертом — 98,2%.

В Росстате назвали основные показатели, которые в январе—марте по сравнению с прошлым годом упали сильнее всего: 

- пассажирооборот — минус 34%;

- добыча полезных ископаемых — минус 7,3%;

- объем платных услуг населению — минус 4,3%;

- розничный товарооборот — минус 1,6%.

При этом некоторые отрасли продемонстрировали рост: 

- — плюс 11,9%;

- обеспечение электрической энергией, газом и паром — плюс 9,6%;

- оптовый товарооборот — плюс 4,2%;

- обрабатывающие производства — плюс 0,9%.

    Так  что это за  "тот же период прошлого года",  к которому  произошло снижение на 1(один) процент?   Уж не  тот  ли самый  квартал,  о котором  РБК  чуть ниже  ностальгирует "Последний раз положительная динамика была зафиксирована..."

 Ну да,  он самый.   А не был ли  он же  (1 квартал 2020)  последним     ДОковидным (ДОкарантинным,  если хотите)  кварталом?

Да,  был.    "Самоизоляция" в РФ   была  введена начиная  с  последних выходных  марта 2020.  То есть за весь    1 квартал  2020-го   было  2   отменённых  рабочих  дня.   Вот указ  Путина,  для предотвращения приступов  "забывчивости"  в комментах :

 

Но это,  честно говоря,  не всё.   Предлагаю  вернуть  обсуждаемый объект (динамику ВВП РФ  в 1 квартале 2021 к 1 кварталу 2020)  в   ещё более  широкий контекст.  То что  база сравнения,  1 кв  2020  была,  мягко говоря,  не плоха  и снижение к ней на 1% - такая  себе  драма,  уже ясно.   Но насколько  конкретно он был  не плох?  Нужен  многолетний контекст. 

  А вот  он:

 Перевожу  числа из таблицы на русский язык -  1 квартал 2020    не был  хорошим,  он был,  по реальному объему ВВП,  МАКСИМАЛЬНЫМ    за всю историю.   Околопандемические проблемы (в т.ч. с динамикой ВВП) начались уже после него.   "Четвертый  квартал падения  подряд",   будучи  возвращенным  из состояния сферического коня в вакууме  в   окружающий контекст -  это   уровень  в 99%(!)   от  максимума, когда-либо   достигнутого по данному показателю  в  нашей стране.    

   Сам показатель ВВП  растерял авторитет?  Да не вопрос.   Во многом согласен.    Но только  тогда надо определиться с  крестиком и трусАми.   "ВВП это  туфта"  всегда или только когда его динамика положительная,  а как  минус хоть на 1 процент,   так сразу  вы же и бегом публиковать этот авторитетнейший индикатор?   Да я  без ехидства,  граждане оппозиционеры,  я  просто спрашиваю...

  А теперь  перейдем  к разбору  кривляний  и шутеек некоторых  местных аналитиков.  

Вот так  прокомментировал  новость  об обвале ВВП  на 1%   аналитик  Woody:

 

Что могу сказать?  Шутка  оригинальна,  остроумна и ничуть не избита  употреблением по поводу и без...

 А  теперь серьезно.  "Это сезонное,  гы-ы",   Вудди,  это когда  некоторые  "аналитики" ,   в т. ч.   и на АШ,    лепят сравнение  доходов населения,  числа  малоимущих или ВВП     в  1 квартале  какого-либо года с  предыдущим кварталом,  4 кварталом  предыдущего года!   Тот скучный факт,  что  в 1 квартале  эти показатели примерно  ВСЕГДА   хуже чем в  4 квартале (даже в периоды  экономического бума!)  мы,  включив режим "я  слепая дурочка,  кликушествую  не рефлексируя"   предпочтём не заметить. 

  Но,  что интересно,   природную аномалию заметил,   по итогам  четвёртых  кварталов (а в них  и доходы населения и  объем ВВП и доля малоимущих  примерно ВСЕГДА  лучше чем  в  3 квартале)  эти персонажи проваливаются как  сквозь землю  и молчат как рыбы...  Пошуткуем о сезонности,  Вудди?  

Кстати,  под  перепостом  от  Росстата  РБК  были и адекватные комменты,  тоже вполне ехидные,  но по делу:

  Но  вернёмся от просто адекватных читателей к "аналитике".   

UPD.   Тут небольшой конфуз,  сейчас подсказывают, что следующий коммент был пародией  на  всепропальщиков,  сарказмом.   Поэтому  никнейм  автора коммента  срезаю и слегка меняю текст.   При том что сам   сорт комментариев, который  спародирован,  частый случай в обсуждениях статистики:

      "Срать"   действительно стали больше.   В  интернете. Некоторые комментарии-  яркие  тому примеры.   Ближе к выборам  нагрузка  на информационную канализацию,  прогнозирую,  станет ещё больше.  

 А  теперь  у меня  несколько вопросов:

1)  зачем  вы жрёте   туалетную бумагу,  ноутбуки,  нижнее белье  и   автомобили,   запивая  бензином?  Почему спрашиваю- всё перечисленное,  наряду с продовольствием,  тоже входит в оборот розничной торговли. 

2) а  это у вас хобби такое,    увязывать   разнокачественное и приравнивать  мало сопоставимое,  приписывая ваш собственный бред первоисточнику информации?  Ну так,  для понимания,   абсолютные объемы добавленной стоимости по   тем секторам которые вам так приглянулись:

   В  огороде  килограмм бузины  потому что в Киеве  тысяча дядек?  

   3)  Если  я выделю  жирным шрифтом  вы сможете  дочитать название отрасли до конца?  Давайте попробуем...

водоснабжение, водоотведение, организация сбора и утилизации отходов, деятельность по ликвидации загрязнений

Просто навскидку,  не утверждая,  что  это и есть  причина:

МОСКВА, 10 марта 2021. /ТАСС/. "Норникель" полностью оплатил 146,2 млрд рублей ущерба окружающей среде от разлива дизтоплива на ТЭЦ-3 в Норильске, говорится в сообщении компании.

"НТЭК" ("Норильско-​Таймырская энергетическая компания", входит в группу компаний "Норильский никель") произвела все необходимые выплаты в размере 146,2 млрд рублей в счет возмещения вреда, причиненного окружающей среде в результате инцидента с разливом дизельного топлива 29 мая 2020 года на ТЭЦ-3 в районе Кайеркан города Норильска.

  Но для  понимания масштабов  информация  лишней не будет.   Даже  если бы  часть  от  оплаты работ подрядчиков-ликвидаторов  статистически прошла бы  1 кварталом 2021  -  это  вполне могло  изменить динамику всей  "канализационно-мусорной"  отрасли на двузначное число  процентов.  Повторюсь,  совсем не факт,  что причина в  норильских событиях.  Я  это лишь  к тому, что данная отрасль состоит  не только из  взаимоотношений граждан с унитазами,   а  оппозиционных аналитиков - с  новостями.  

  Эх,  тяжела доля  информационного ассенизатора... 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя traktub
traktub(3 года 8 месяцев)

а какие были прогнозы?

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор, систематический срач) ***
Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

на что?   

на 2021  год  в целом который  будет сопоставляться  с  негативным   (в целом) 2020-м 

или на   отдельно взятый  1 квартал 2021  который сопоставляется с лучшим в истории России  1 кварталом 2020?

)))

опять  слив на оффтоп  после очередного "мы не обосрались"?    Так как будто резко утрачен интерес к изначальной теме

Аватар пользователя traktub
traktub(3 года 8 месяцев)

угомонись,  если речь идет о 1 кв к этому и вопрос к этому периоду относится... если прогноз с  данной цифрой совпал то все в норме... выход из коведа всех стран просто скорректирует все вверх.. для  тебя адекватность - пустота..)  ..  весь гемор идет впереди , ибо рост цен на все  будет тормозить инвестиции и разные проект.. если инвестпроекты на 20 трл  реализуются то все в норме будет

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор, систематический срач) ***
Аватар пользователя indigo
indigo(7 лет 4 месяца)

ибо рост цен на все  будет тормозить инвестиции

рост цен далеко неоднороден

и

наоборот, рост отпускных цен в какой--либо отрасли стимулирует приток капитала в неё

Аватар пользователя traktub
traktub(3 года 8 месяцев)

если нет ограничений... как в сх  например..

при падении доходов  и росте цен инвестиции рискованны).

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор, систематический срач) ***
Аватар пользователя traktub
traktub(3 года 8 месяцев)

del

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор, систематический срач) ***
Аватар пользователя просто пользователь

рост отпускных цен в какой-​-либо отрасли стимулирует приток капитала в неё

... при наличии платёжеспособного спроса

Аватар пользователя indigo
indigo(7 лет 4 месяца)

... при наличии платёжеспособного спроса

Так рост цен его следствием и является smile7.gif

Чтд

Аватар пользователя просто пользователь

Рост цен может быть следствием роста издержек производства, а не наличием роста спроса. Сомневаюсь, что у нас произошёл рост спроса. В этом случае бы наблюдался количественный рост производства.

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(8 лет 10 месяцев)

или на   отдельно взятый  1 квартал 2021  который сопоставляется с лучшим в истории России  1 кварталом 2020?

Я вам по секрету скажу, что если в экономике идет рост, то каждый квартал сопоставляется с предыдущим, который был лучшим в истории.

А теперь давайте по цифрам. Насколько он лучший? Если перемножить все коэффициенты из приведенной вами таблицы, то окажется, что 1 кв. 2020 года был на 12% лучше 1 кв. 2011 года. Итого 12% за 9 лет. В среднем 1,3% в год.И вы на основании этих цифр раздуваете целую статью как у нас все зашибись в экономике? Типа не смотрите, как у нас хвост увяз, лучше посмотрите, как нос вытащили, так что ли? Да эти 1,3% статистическая погрешность, которую Росстат еще и натягивает на реальные данные, как сову на глобус. А стоит кому-то сказать, что текущая динамика - это совсем не зашибись, так вы сразу выливаете на него корыто вашего сарказма, в оппозиционеры записываете.

Я не говорю, что переломить ситуацию легко и просто. Понятно, какие события идут в мире (как в политике, так и в экономике) и в нашей власти. Но не нужно собравшимся здесь здравомыслящим людям втирать ваши все более дешевые агитки. Найдите лучшее применение своим аналитическим талантам. Например, посчитайте модель, как из этой экономической задницы оптимально выбраться. Да еще и в условиях предстоящего большого шухера (взрыва финансовых пузырей) в мировой экономике. Или предложите, как остановить волну роста цен на сырье и последующей инфляции, которая уже полным ходом на нас катится с мировых рынков, не обещая ни дальнейшего роста экономики, ни улучшения благосостояния народа.

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

Я вам по секрету скажу, что если в экономике идет рост, то каждый квартал сопоставляется с предыдущим, который был лучшим в истории.

я вам по  ещё большему  секрету  скажу-   у  многих   стран  (а  тем более среди более менее развитых,  а не тех,   что от  крайне низкой базы  растут)   1 квартал  2020    НЕ был   лучшим в истории

или вот по  электропотреблению  есть страны у которых даже  ДОковидный  2019   НЕ был лучшим в истории.   А лучший  остался  в многолетнем "позади"  ....

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(8 лет 10 месяцев)

Ваша логика сродни тому, что если у меня корова сдохла, а у соседа две, то у меня все зашибись! Ну-ну.

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

в реальном мире- да,  разумеется зашибись

внутри    идеального  коня подвешенного в вакууме -   вы правы.    и можете переходить к  критике спортсмена   НЕ побившего собственный рекорд.   Мелочи вроде того,  что это был  его 2-й результат среди   более чем СОТНИ его  забегов за карьеру -   можно опустить))

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(8 лет 10 месяцев)

внутри    идеального  коня подвешенного в вакууме -   вы правы

Ничего подобного! Я прав именно в реальной жизни, а не в пространстве виртуальных цифр. Потому что нынешняя динамика экономики ведет к обнищанию населения. Только по официальным данным в первом квартале падение -3,6%. И это еще инфляция своего слова не сказала. Она только набирает силу. Пока только сырье подорожало. Производители только начали транслировать это повышение в розницу. То есть к концу года при такой динамике мы будем иметь кратное увеличение падения. А это уже не конь в вакууме, а реальное недовольство населения, которое за последние годы и так не жировало. А вы здесь поете осанну нашей экономике, вместо того, чтобы здраво и взвешенно обсуждать реальные проблемы.

И обычным людям плевать, что в америках или европах ситуация хуже. Тем более, что примеры, как расти в период великой депрессии в Америке, в нашей истории есть.

Аватар пользователя Николаев Александр

Тем более, что примеры, как расти в период великой депрессии в Америке, в нашей истории есть.

Работать за трудодни, по шестидневке, и без пенсий? Так вы ж первый взвоете.

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(8 лет 10 месяцев)

Работать за трудодни, по шестидневке, и без пенсий? Так вы ж первый взвоете.

А вы за других не расписывайтесь. 

Аватар пользователя Асгл
Асгл(11 лет 6 месяцев)

А, вы из тех кто думает что ему дадут наган и кожаное пальто?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в помойном стиле общения и сраче ***
Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(8 лет 10 месяцев)

А, вы из тех кто думает что ему дадут наган и кожаное пальто?

Нет. Я из тех, кто в школе учил историю.

Аватар пользователя Николаев Александр

Ок. Значит за. Ну так и запишем, когда будешь ныть про пенсии или заплаты буду тебе это показывать. 

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

Не правильно бутерброд ешь дядя федор ,!именно инфляция и покажет рост ВВП ,!!  Зря ты лозунги заранее !пплохая примета ,!

Аватар пользователя Sashawww
Sashawww(9 лет 6 месяцев)

Только что вещал, что рост очень маленький за последние года. Трудно поспорить. База уже приличная, дальше все труднее и труднее без вытягивания соков из других стран. Замечу, наша база в 1,5 раза выше Китая. Посмотрим, как будет Китай расти при нашей базе. Такое впечатление, что это почти потолок для стран, живущих на свои. Но, с другой стороны, имеющих суверенитет и не перекладывающих затраты на оборону на других.

И тут же скатился на обнищание народа. 2021 будет 100% выше 2020 года. Почти наверняка 2022 год будет выше 2019 и 2020. Другими словами, рекорд обновляется, но медленно. Какое обнищание, болезный?

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(8 лет 10 месяцев)

Какое обнищание, болезный?

Вы бабушку свою болезной называйте. А обнищание реальное. Даже по официальной статистике Росстата. Скачать ее можете здесь: https://rosstat.gov.ru/storage/mediabank/MLnjgq0J/urov_12kv-nm.xlsx Если падение реальных располагаемых доходов населения за 7 лет на 10% это не обнищание, то придумайте другой термин.

2021 будет 100% выше 2020 года. Почти наверняка 2022 год будет выше 2019 и 2020.

Оптимист вы наш. Очень надеюсь, что ваш оптимизм оправдается.

Аватар пользователя AlexGell
AlexGell(3 года 3 месяца)

Осталось только разобраться, что же такое реальные располагаемые доходы на самом деле, да?))

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(8 лет 10 месяцев)

Вроде бы так:

Реальные располагаемые денежные доходы населения — это денежные доходы минус обязательные платежи (налоги и сборы, проценты по кредитам и т.д.), скорректированные на инфляцию.

Аватар пользователя AlexGell
AlexGell(3 года 3 месяца)

Именно так. И вот если у меня зп 250000 руб, а реально располагаемые доходы в течение 5 лет в среднем составляли 200000 руб, которые я целиком откладывал и через 5 лет купил в ипотеку квартиру за 20 млн рублей, заплатив накопленные деньги в качестве первого взноса, мои реальные располагаемые доходы сократятся вдвое. И что я, обнищал что ли?

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(8 лет 10 месяцев)

И что я, обнищал что ли?

Если бы вы купили квартиру или взяли кредит без процентов с гарантией трудоустройства и доходов на весь срок кредита, то вы ничего не потеряли и не обнищали.

Но давайте попробуем разобраться в реальной ситуации. Я даже калькулятор платежей сделал по этому случаю, чтобы не ошибиться. Для начала огорчу. Кредит в 19 млн. руб. под 6,5% (сейчас это минимальный процент по ипотеке, реально больше) вам не получить при погашении 200 тыс. в год. Но предположим, что вы готовы платить 1,5 млн. руб. в год. Тогда кредит в 19 млн. руб. вы сможете погасить за 28 лет, заплатив при этом тело кредита в 19 млн. руб. и проценты в размере 22 млн. руб. Всего - 41 млн. руб. Причем за первые 10 лет вы выплатите 3,6 млн. руб. тела кредита и 11,4 млн. руб. процентов.

А вот тонкости здесь следующие. До получения кредита отложенные вами 1 млн. руб. были чисто вашими. И на 125 тыс. руб. в месяц вы могли купить все, что хотели. А теперь вы отдаете эти деньги за пока что чужую квартиру. Раньше у вас были доходы, а теперь доходы, необходимость платить значительную часть денег банку плюс риски:

1. Вы можете потерять работу, тогда все заплаченные вами деньги банк, скорее всего, не вернет.Или вернет частично. То есть вы потеряете определенную сумму денег.

2. Ставки по кредитам могут вдруг резко вырасти. И вам придется платить уже не 1,5 млн. в год, а 2 млн. или больше за ту же самую квартиру. Невозможно? Тогда предлагаю вспомнить валютных ипотечников 2014 года. Они тоже так думали.

Насколько реальны эти риски в России в течение предстоящих 28 лет - решать вам. Отдать банку за 28 лет 22 млн. руб. - это снижение доходов или нет - тоже решать вам. Но обнищали вы или нет станет понятно только после того, как вы полностью погасите кредит.

Аватар пользователя AlexGell
AlexGell(3 года 3 месяца)

Вы посчитали немного неправильно. Я же до этого 5 лет откладывал то, что не тратил. Условно 2 млн в год. И накопил 10 млн. И взял кредит на те же 10 млн. Но это уже детали. Правда, довольно существенные. Потому что в вашу схему я бы не стал вписываться, а в такую - вполне. 

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(8 лет 10 месяцев)

Потому что в вашу схему я бы не стал вписываться, а в такую - вполне

Я и сказал сразу, что оценка всех рисков - это ваше дело. Но отрицать, что есть риски лишиться большей части накопленного сложно. Особенно в преддверии большого мирового шухера в виде обрушения мировых финансовых рынков. Никто не знает, когда он начнется и по какому сценарию пойдет. Влезать в кредиты на 10 лет (как в вашем случае) при такой неопределенности - это тройной риск.

Поэтому я и считаю, что именно реальные располагаемые доходы являются не идеальным, но наиболее близким отражением реальной динамики уровня жизни.

Аватар пользователя AlexGell
AlexGell(3 года 3 месяца)

Можно считать, как вы, можно считать, как я, но это не меняет того, что снижение реальных располагаемых доходов может быть вовсе не признаком снижения уровня жизни, а признаком растущей уверенности в завтрашнем дне у населения.

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(8 лет 10 месяцев)

может быть вовсе не признаком снижения уровня жизни, а признаком растущей уверенности в завтрашнем дне у населения

Теоретически может. Но у вас есть хоть малая доля такой уверенности в текущей ситуации? Напомню про основные ее признаки:

1. На носу большой мировой шухер. И все люди это понимают. Если не рационально (аналитически), то интуитивно.

2. Экономика не растет. 

3. Если к ковиду уже все привыкли, то не очень понятно, чем напугают в следующий раз. 

4. Рождаемость падает уже несколько лет подряд. В свое время слушал очень интересное интервью Гундарова о причинах роста и падения рождаемости. Так вот при наличии уверенности в завтрашнем дне она не падает.

Можно еще и другие признаки привести. Вы действительно считаете, что в этих условиях снижение располагаемых доходов может говорить о росте уверенности в завтрашнем дне?

Аватар пользователя AlexGell
AlexGell(3 года 3 месяца)

Есть абсолютная уверенность. Я работаю в такой сфере, где падение или рост экономической активности виден тогда, когда все остальные его ещё не замечают. Так вот сейчас такой ажиотаж, какого я не видел 15 лет. Я уверен на 100%, что рост ВВП в этом году будет выше 4% и склоняюсь к цифре около 4,5%. Причем на следующий год вангую свыше 3,5%. 

Рождаемость падает по объективным, совершенно другим причинам. Большинство моих знакомых моего возраста, в том числе и я, в последние пару лет родили по второму, а некоторые уже и третьего ребенка. Здесь вообще не стоит говорить о завтрашнем дне. А об уверенности в нем говорит то, что люди берут ипотеку, кредиты. Знаете, какой сейчас рост импорта? И самый большой рост - по машинам и оборудованию. Это вклад в основные средства на будущее, а не купи-продай сегодня.

 

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(8 лет 10 месяцев)

Есть абсолютная уверенность. Я работаю в такой сфере, где падение или рост экономической активности виден тогда, когда все остальные его ещё не замечают.

Ну что ж, поживем - увидим. Только ваши слова как раз и говорят о том, что все остальные пока этого роста активности не видят, и он не повлиял на настроения людей. То есть вы противоречите себе.

Рождаемость падает по объективным, совершенно другим причинам.

И по каким же?

Аватар пользователя AlexGell
AlexGell(3 года 3 месяца)

Ну как не видят, если ТЦ ломятся от посетителей, отели не забронировать, билеты на самолёты и поезда разбирают за недели до отправления, на автомобили очередь, даже на некоторый премиум, розничные продажи растут. Это я как обыватель вижу. А как бизнесмен - мест на складах нет, контейнеров нет, мест на судах нет, продукция нарасхват и куплена вся за месяц до прихода в порт, порты не справляются, очереди. Что ещё мне надо видеть?

 

По рождаемости - эхо войны + 90е. Это совершенно очевидно любому, кто способен сделать график за 100 лет и посмотреть на него. Через 3-4 года рождаемость пойдет в рост заметно. Но я уверен, что в 2019-2020 мы уже прошли нижнюю точку.

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(8 лет 10 месяцев)

Ну как не видят, если ТЦ ломятся от посетителей, отели не забронировать, билеты на самолёты и поезда разбирают за недели до отправления, на автомобили очередь, даже на некоторый премиум, розничные продажи растут. Это я как обыватель вижу. 

Понятно. У вас аберрация вашего социального положения. Плюс отсутствие объективной информации. С чего вы взяли, что розничные продажи авто растут? Официальная статистика говорит, что по итогам 1 квартала (до пандемии, то есть сравнение корректно) - это -3% к прошлому году. А по итогам 4 месяцев на уровне 2019 года. Где этот ваш ошеломительный рост?

А билеты на самолеты и поезда - это не показатель. Здесь вообще нужен очень тщательный анализ с учетом пандемийного сокращения количества рейсов.

А как бизнесмен - мест на складах нет, 

Почему вы считаете, что отсутствие мест на складах - это признак роста потребления? Всегда это было, наоборот, признаком того, что товары плохо продаются? 

мест на судах нет, продукция нарасхват и куплена вся за месяц до прихода в порт, порты не справляются, очереди.

Будьте добры, подробнее, желательно с цифрами. Реально очень интересно.

Аватар пользователя AlexGell
AlexGell(3 года 3 месяца)

Ладно, спорить с вами я не хочу, просто поясню. Видимо, только у вас присутствие объективной информации. А у всех остальных - отсутствие. Это уже показатель.

Розничные продажи непродовольственных товаров растут. Продовольственных пока падают, но это из-за очень высокой базы марта прошлого года.

Я не говорил, что продажи авто растут, я сказал, что на них очереди выстраиваются. То есть спрос превышает предложение. А продажи сейчас ограничены в т.ч. проблемами с электроникой.

Растут продажи новостроек. Всего лишь на 27% за первый квартал)) 

По складам - я же вам уже ответил. Это не запасы растут, это настолько вырос оборот, что складских МОЩНОСТЕЙ для его обработки не хватает. 

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(8 лет 10 месяцев)

Ладно, спорить с вами я не хочу

Я тоже не буду спорить. Потому что здесь нужен комплексный анализ по разным группам товаров (вы же даже свою группу не называете, поэтому ответить ничего не могу). Где есть влияние дефицита, где наиболее богатые перекидывают деньги из одних активов в другие (квартиры), а где реальный рост потребления населением. А мы перекидываемся отдельными цифрами и впечатлениями.

Аватар пользователя AlexGell
AlexGell(3 года 3 месяца)

Я занимаюсь логистикой (склад, грузоперевозки авто и ЖД, морской фрахт) как экспортных, так и импортных отправок и немного торговлей. То есть не привязан к конкретной отрасли а вижу срез спроса в обе стороны, поэтому абсолютно уверен в том, что говорю. Такого ажиотажа на рынке я не помню вообще. 

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(8 лет 10 месяцев)

Теперь осталось только понять причину ажиотажа. Я бы это не относил к росту спроса в России.

Например вот несколько материалов:

1. https://belsat.eu/ru/programs/06-05-2021-defitsit-kontejnerov-rushit-tor... (дефицит контейнеров возник не из-за роста спроса, а из-за нарушения ритмичности поставок)

2. https://seanews.ru/2021/05/18/ru-kontejnerooborot-rossijskih-portov-v-ap... (здесь даже в бесплатной версии на графике видно, что никакого роста перевозок в контейнерах нет)

3. http://infranews.ru/logistika/more/58181-kontejnerooborot-portov-rossii-... (здесь тоже роста нет, даже 19 год не догнали)

4. https://www.kommersant.ru/doc/4801491 (а вот рост прибыли логистических компаний из-за роста цен просто феерический. Поэтому вы так оптимистичны).

5. http://infranews.ru/logistika/containeri/58017-otvetstvennost-za-deficit... (а вот и возможная причина дисбалансов, и опять про рост спроса ничего)

Получается, что именно в контейнерных перевозках ценовой бум по причине внутренних дисбалансов. Глубже лезть не охота.

 

Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(12 лет 3 месяца)

Вообще, лето обещает быть жарким. Государству придется что-то делать с инфляцией и ростом цен, так как в сентябре выборы. Ну или, будут тянуть до сентября админресурсом, а потом - хоть трава не расти... Во втором случае, могут не дотянуть, и трава не расти может случиться аккурат к выборам, что будет аки сладкий пряник нашим заклятым партнерам....

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(8 лет 10 месяцев)

Вообще, лето обещает быть жарким. Государству придется что-​то делать с инфляцией

Полностью согласен

Аватар пользователя yohaniybabay
yohaniybabay(7 лет 2 месяца)

Во втором случае, могут не дотянуть, и трава не расти может случиться аккурат к выборам

И чего? Скажут ковид, санкции, бла-бла-бла (а ведь так оно и есть, всё это не на пользу экономике)... У нас что, альтернатива есть? За Жириновского голосовать или за Зюганова? Тем более что если смотреть беспристрастно - чиновники стали реальной работой заниматься. Сужу не только по Москве но и по своему родному городу. За последние три-четыре года просто масса изменений к лучшему. Так что выбора по большому счёту у нас нет. Хоть инфляция, хоть не инфляция. Опять же, ФАС начала шевелиться помаленьку. То сетевому ритейлу в тыкву зарядила чтоб цены не задирали. Теперь вот металлургам собралась пендалей надавать. А раньше про неё и не видно и не слышно было.

сладкий пряник нашим заклятым партнерам

Партнёрам чтобы вякать поводы вообще не нужны. Они их сами придумывают какие хотят.

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(4 года 3 месяца)

А вы уверены, что Росстат не преуменьшает статистику роста нашего ВВП? 

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(8 лет 10 месяцев)

А вы уверены, что Росстат не преуменьшает статистику роста нашего ВВП?

Не уверен. Но уверен, что показатели роста в 1% - это статистическая погрешность в любом случае.

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 7 месяцев)

В масштабах российской экономики 1% ВВП - это больше триллиона рублей. И даже под "больше" там скрываются десятки миллиардов. Это вполне значимые суммы. 

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(8 лет 10 месяцев)

В масштабах российской экономики 1% ВВП - это больше триллиона рублей.

Так кто же спорит? Да вот только для обычного народа от этого триллиона ни жарко, ни холодно. Мы анализируем отдельные цифры, совершенно не охватывая ситуацию целиком. А попробуйте в картинку вставить то, что реальные доходы населения по тем же официальным данным упали на 3,6% в первом квартале. По году это больше 2 трлн. руб. И возникает вопрос: "Где деньги, Зин?"

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 7 месяцев)

Вы это серьёзно написали? Или манипулируете? Или вообще не понимаете значения терминов, которые употребляете??? Доходы населения - что номинальные, что реальные (за вычетом инфляции) - выросли. Пусть и реальные доходы как раз на практически статпогрешность подросли. А уменьшение произошло в реальных располагаемых доходах - вот как раз на 3,6 упомянутых процента. Не в последнюю очередь - по случаю роста кредитных платежей. И не нужно мешать цифры по располагаемым доходам и ВВП. Они не имеют прямой связи. Относительно связаны между собой реальные доходы и ВВП. А вот между реально располагаемыми доходами и ВВП такой связи нет - потому что первый показатель сильно зависит от долговой нагрузки населения - а там много и субъективных факторов. Ну и уж из ВВП пытаться выразить падение реальных располагаемых доходов на 2 трлн по году - вообще чушь несусветная. И да - в номинале денежные доходы населения за первый квартал этого года - порядка 14,3 трлн рублей.

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

И не нужно мешать цифры по располагаемым доходам и ВВП

более того-  даже  просто  реальные доходы  с  ВВП    НЕ обязаны  быть идентичны по динамике.   Не только  реальные располагаемые доходы

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(8 лет 10 месяцев)

реальные доходы  с  ВВП    НЕ обязаны  быть идентичны по динамике

То есть вы тоже, как и Борода Берни, считаете, что ситуация, когда ВВП растет, а доходы населения падают - это нормально?

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 7 месяцев)

Где я такое написал? Это вы так что-то нафантазировали. И где рост ВВП? В реальности - ВВП падает четвёртый квартал. Доходы населения в номинале растут, реальные доходы стоят практически на месте - и это хорошая ситуация, правительство справилось с негативными тенденциями. 

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(8 лет 10 месяцев)

реальные доходы стоят практически на месте - и это хорошая ситуация, правительство справилось с негативными тенденциями

Согласно данным Росстата, с 2013 года реальные располагаемые доходы населения сократились на 10%. А с учетом 1 кв. 2021 года - на 13%. Вы уверены, что это хорошая ситуация и правительство справилось с негативными тенденциями?

Страницы