Иван Ефремов всё предсказал ещё в 1971 году

Аватар пользователя garry111

Выдержки из личной переписки известного советского писателя-фантаста Ивана Антоновича Ефремова (1908 -1972)

1969 год, Иван Ефремов:

Все разрушения империй, государств и других политических организаций происходят через утерю нравственности.
Это является единственной действительной причиной катастроф во всей истории, и поэтому, исследуя причины почти всех катаклизмов, мы можем сказать, что разрушение носит характер саморазрушения. Некомпетентность, леность и шаловливость «мальчиков» и «девочек» в любом начинании является характерной чертой этого самого времени. Я называю это «взрывом безнравственности», и это, мне кажется, гораздо опаснее ядерной войны.

...

Мы можем видеть, что с древних времён нравственность и честь (в русском понимании этих слов) много существеннее, чем шпаги, стрелы и слоны, танки и пикирующие бомбардировщики.

...

Когда для всех людей честная и напряжённая работа станет непривычной, какое будущее может ожидать человечество? Кто сможет кормить, одевать, исцелять и перевозить людей? Бесчестные, каковыми они являются в настоящее время, как они смогут проводить научные и медицинские исследования?

1971 год:

Поколения, привыкшие к честному образу жизни, должны вымереть в течение последующих 20 лет, а затем произойдёт величайшая катастрофа в истории в виде широко распространяемой технической монокультуры, основы которой сейчас упорно внедряются во всех странах, и даже в Китае, Индонезии и Африке.

...

Думать, что можно построить экономику, которая удовлетворит любые потребности человека, тенденция к чему пронизывает всю западную (e.g. американскую), да и нашу, в вульгарном и буквальном понимании «каждому по потребностям», фантастику – это непозволительная утопия, сродни утопии о вечном двигателе и т.п.

...

Единственный выход – в строжайшем самоограничении материальных потребностей, основанном на понимании места человека и человечества во вселенной, как мыслящего вида, абсолютном самоконтроле, и безусловном превосходстве духовных ценностей перед материальными. Понимание того, что разумные существа – инструмент познания вселенной самоё себя. Если понимания этого не произойдёт, то человечество вымрет как вид, просто в ходе естественного хода космической эволюции, как неприспособленный/неприспособившийся для решения этой задачи, будучи вытеснено более подходящим (возникшим не обязательно на Земле). Это закон исторического развития столь же непреложный, как законы физики.

...

Стремление к дорогим вещам, мощным машинам, огромным домам и т.п. – это наследие фрейдовского комплекса психики, выработавшегося в результате полового отбора. Единственный путь преодоления этого комплекса через всестороннее понимание психических и психофизиологических процессов, которое уже 2000 лет практикуется в Индии и Тибете. Ergo обучение и воспитание должно начинаться с обучения психологии как истории развития человеческого сознания и истории как истории развития общественного сознания. Физика, химия, математика – обязательные, но далеко не достаточные дисциплины для сознания современного человека с его огромной плотностью населения и, как следствие, плотностью информации, с неизбежной промывкой мозгов, необходимым для поддержания текущего социального устройства.
...

Дать подростку 12-14 лет представление о самом себе, как о творце нового, исследователе неизвестного вместо формируемого уже к этому моменту стереотипа «успешного обывателя», который заполонил всю западную ноосферу и прочно укоренился в нашей.

...

За социалистическими и коммунистическими лозунгами уже давно скрывается мещанская, обывательская алчность и зависть и стремление к лёгким деньгам и вещам.

...

То же самое можно сказать про школы, в большинстве своем производящих чёрствых и костных выпускников, начисто лишённых любопытства, чего не было ещё 20 лет назад. Школьные программы погрязают в деталях, вместо того, чтобы создавать систему представления об окружающем мире, в результате успешные ученики – «зубрилы», начисто лишённые творческого мышления. Они попадают в ВУЗ, а потом приходят на предприятия, в КБ, НИИ, начисто лишённые целостного представления об устройстве мира.


А ведь Ефремов не только учёный, но и провидец. Его прозрения относительно общего развития цивилизации не менее значимы, чем его специальные исследования, опережавшие время.
Он недаром предупреждал о засилье технической монокультуры, недаром пытался найти пути очищения информационного пространства, которое искажает базовые принципы развития отдельного микрокосма и ноосферы в целом. Он разрабатывал футуристическую концепцию будущего человечества. Сегодня Ефремова ставят в один ряд с выдающимися учеными и философами, сопоставляя его по масштабу личности с Платоном, Томасом Мором, Ломоносовым.
 

Иван Ефремов всё предсказал ещё в 1971 году

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Настоящие коммунисты заканчивались-закончились уже к 1970 годам, после них пришли чубайсы и ко, которые и в кпсс влезли и кричали громче всех, фарисеи, суть не меняется, на заборе тоже много чего обещано, а внутри всего лишь дрова.

Комментарии

Аватар пользователя Схизматик
Схизматик(6 лет 6 месяцев)

Как могут закончиться настоящие коммунисты, если идея жива? Странно все это.

А капитализм не может родить творца, он родил потребителя. 

П. С. С ЯПа? Там не прочитал, так хоть здесь прочитаю.

Аватар пользователя русский ребёнок

давно на этой планете?

:))

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическое засорение ресурса помойной руганью) ***
Аватар пользователя Схизматик
Схизматик(6 лет 6 месяцев)

Да не так чтобы и очень. Динозавров, вот, не застал...

Аватар пользователя русский ребёнок

понятно...то есть совсем недавно

динозавров я уже предупреждал - теперь тебя:

повтор:

цель проста... но не всем видна - повальная дебилизация населения

деградация умственных способностей вечно ищущего вечно голодного хомо сапиенса до уровня сытого скота
 в тёплом хлеву

"благими намерениями вымощена дорога в ад"

"лучшее - враг хорошему"

"художник должен быть голодным"

"голь на выдумки хитра"

"сытое брюхо к учению глухо" и тд и тп.....

для многих "современных коммунистов(тм)" эти максимы уже сейчас являются рандомным сочетанием
 слов(а может и звуков)

:))

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическое засорение ресурса помойной руганью) ***
Аватар пользователя Схизматик
Схизматик(6 лет 6 месяцев)

С точки зрения банальной эрудиции каждый индивидуум, критически мотивирующий абстракцию, не может игнорировать критерии утопического субъективизма, концептуально интерпретируя общепринятые дефанизирующие::()::.

Аватар пользователя alex633423
alex633423(10 лет 10 месяцев)

Не  верно ... smile27.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, инфомусор) ***
Аватар пользователя stil
stil(12 лет 9 месяцев)

Творцы рождаются вне зависимости от экономической и политической системы. Да их по всей видимости и воспитать не возможно. Но можно сделать так что бы они не смогли развиться в творцов. То есть не дать творцу реализоваться. 

Аватар пользователя tmin162
tmin162(12 лет 5 месяцев)

К 70-м годам стало понятно, что социализм удалось построить только в системе распределения. В остальном в СССР экономическая система не отличалась от капитализма западного  образца. Идея перешла в разряд недостижимых и граждане перестали к ней стремиться. А старые коммунисты закончились к 70-м естественным путем. Вот как-то так

Аватар пользователя mke61
mke61(13 лет 5 месяцев)

Повторюсь. Справедливость для социализма - средство, для коммунизма - цель, для капитализма - помеха. Только лишь.

Аватар пользователя start_p
start_p(6 лет 12 месяцев)

Коммунизм в переводе с латыни на русский язык — общинность, общность; кроме того в латинском языке это слово однокоренное с «коммуникацией», т.е. со связью, в том числе и с информационной связью между людьми, что по-русски именуется «со-ВЕСТЬ». Иначе говоря, коммунизм — общность людей на основе совести: всё остальное в коммунизме — следствие единства совести у разных лиц.

Коммунизм — строй жизни общества, в котором исчезнет паразитизм меньшинства на большинстве, все потребности будут удовлетворяться гарантированно и бесплатно по принципу «от каждого по способности — каждому по потребности» на основе господства в обществе праведности, устойчиво воспроизводимой культурой в преемственности поколений. Это будет возможно как вследствие общего роста производственных мощностей всех отраслей, так и потому, что произойдёт преображение культуры и в жизнь войдут новые поколения людей, с иной нравственностью и психикой, на которую необходимость труда, освоения профессиональных навыков и знаний, само участие в трудовой деятельности общества, не будут оказывать угнетающего воздействия вследствие раскрепощения в преобразившейся культуре творческого потенциала каждой личности, ныне закрепощённого у большинства взрослых неумелым и неправедным воспитанием их в детстве.

Аватар пользователя mke61
mke61(13 лет 5 месяцев)

Повторюсь. Справедливость для социализма - средство, для коммунизма - цель, для капитализма - помеха. Только лишь.

Аватар пользователя Писатель
Писатель(7 лет 11 месяцев)

К 70-м года социализма в СССР не было.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя tmin162
tmin162(12 лет 5 месяцев)

Я и написал, что не было. Были отдельные признаки  в системе распределения, а так-то согласен, не было

Аватар пользователя Писатель
Писатель(7 лет 11 месяцев)

Социализм отменил Косыгин проведя реформы Либермана.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя tmin162
tmin162(12 лет 5 месяцев)

Это к вопросу о том, как же так - идея была, а коммунисты закончились

Аватар пользователя Айка
Айка(5 лет 5 месяцев)

На мой взгляд, где-то к 1980 общество сильно стратифицировалось.

Часть населения, уже не таясь, тащщила все в дом, с превосходством подсматривая на вторую часть.

Вторая часть пыталась работать на будущее, тихо брезгливо  плюясь при упоминаниях первой части.

Постепенно вторая часть вымирала. От, как мне кажется, 2/3 периода 50x пошли до 1/5 к перестройке, которая их и подкосила.

Сейчас, думаю, сами идеи такого типа разделяют процентов 5 народа. Как и по любому существенному вопросу, 5% — белые вороны...

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции и демагогия) ***
Аватар пользователя mumpster
mumpster(7 лет 3 месяца)

чисто технически,в  любой стае (включая людей) она делится на 5% тянущих стаю в одно сторону и 5% к ним примкнувших и также 5+5% - в тянущих в другую и ~80% болота без своего мнения, кто пересилит из 5+5 - туда и полетят (поплывут) - было хорошее кино на эту тему у National Geographic или Disocvery, про рыб.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и клевете ***
Аватар пользователя Схизматик
Схизматик(6 лет 6 месяцев)

Не знаю, про стратификацию. Да, были те у кого видик и шестерка имелись. Те считались богатеями. А так, в большинстве, жили одинаково. И особого обогащения не видел. При желании можно было найти многое. Просто кто-то зацикливался на этом, а кто-то жил. 

У нас резкая стратификация пошла с 90, а в нулевые только усиливалась. 

Аватар пользователя ascold
ascold(14 лет 3 недели)

Ответ на ваше недоумение прост :) Это самый большой секрет советского периода и коммунистической идеи.. Настоящие коммунисты появились на свет СТРОГО в старорежимных семьях, зачастую верующих, и закончили ЦПШ (так ругаемые пропагандой), впрочем, многие как Иван Антонович умудрился закончили гимназию при Государе Императоре.. 

Поколения же воспитанные уже в новом обществе быстро деградировали.. И развалили, разрушили все. Иван Антонович же прямо пишет: потеря морали! Идейная билиберда основой морали быть не может!

Аватар пользователя Айка
Айка(5 лет 5 месяцев)

Совсем нет!

Многие последователи Ефремова жили гораздо позже.

Со староверами, впрочем, как и с любыми настоящими верующими православными и мусульманами (про буддистов и прочих представителей достойных религий ничего сказать не могу) все чуть проще, ибо их принципы почти совпадают с коммунистическими.

Но я встречал чрезвычайно достойных товарищей в самых разных местах и на самых разных должностях.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции и демагогия) ***
Аватар пользователя НСК
НСК(9 лет 1 месяц)

Мой дедушка был тракторист в таёжной деревне. Заработал два ордена Трудового Красного Знамени (мог и третье, но организм сносился и он не захотел) . Его принудили 7 лет быть председателем колхоза (ну как же, партийный, фронтовик). Еле отвязался. При нём был колхоз-миллионер (было рублей на счету)

Ну так вот, он не раз говорил мне на покосе, что опора колхоза, тяговая сила - были дети кулацких хозяйств. С детства приученные работать много и добросовестно без принуждения и контроля, по своей совести и любви к порядку. Как кончились дети кулаков, так и пошло хозяйство под откос.

Аватар пользователя mumpster
mumpster(7 лет 3 месяца)

хрень!

там не в этом дело, тонкостей очень много

например, в кулаки позаписывали середняков

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и клевете ***
Аватар пользователя Схизматик
Схизматик(6 лет 6 месяцев)

Тоже думаю, что хрень. Дети кулаков росли в семьях, где ненавидили красных. Эту ненависть многие сквозь года пронесли. Не думаю, что бедняки мало работали. Можно Кортик Рыбакова почитать. Там было про детей кулаков.

Хотя времена темные были. Мои попали в разряд подкулачников, за то, сто имели две лошади и несколько коров на семью из 18 человек.

Аватар пользователя НСК
НСК(9 лет 1 месяц)

Это было Забайкалье. С землёй не было нехватки. А вот производственная выгода не отделять выросших сыновей - была. Поэтому иметь 4-5 лошадей и стадо коров было нормально - подели их поголвье на фактические 2-3 семьи в одном хозяйстве.

В результате моего прадедушку по другой линии (жил в Шилке) трижды раскулачивали. А если присмотреться - то был крепкий середняк с большой семьёй.. Насколько могу судить, красных не ненавидели, идеи справедливости были восприняты нормально; больше не любили безмерно наживающихся на чужом труде. Ещё во времена моего детства старые люди с удовольствием вспоминали как в 20-е годы в село приехал некий еврей торговать. Очень быстро и сильно развернулся. А потом как-то все 5 его больших сараев сгорели, и он отбыл обратно в чём был. За давностью лет уже никто не помнил подробностей, осталось лишь общее впечатление бесчестности этого субьекта.

... коммунисты игнорировали отличия губерний. Людям наклеивали ярлык кулаков, а они вовсе не были мироедами, как в европейской части страны.

Аватар пользователя mumpster
mumpster(7 лет 3 месяца)

ну а я что сказал?

середняков много где гребли под сурдинку.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и клевете ***
Аватар пользователя VDF
VDF(9 лет 6 месяцев)

Идея-то идиотская.

«maxvladru.gif (6 лет 10 месяцев) (15:46:40 / 27-11-2018)

Не дождётесь. Хороший коммунист руководствуется новой моралью, где благом пролетарской революции оправдываются любые действия. Любые. Революцию не делают в белых перчатках и всё такое.

Потому коммунист может быть хорошим сейчас, и - внезапно - подлой троцкистской гадиной, потом. Плохость и хорошесть - у коммунистов контекстозависимые.»

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Gregalex84
Gregalex84(6 лет 6 месяцев)

Можно перефразировать - количество настоящих коммунистов упало до критически низкого уровня, после которого коммунистическая идея стала профанироваться.

Аватар пользователя NewKesar
NewKesar(4 года 11 месяцев)

Очень хорошее напоминание как раз к обсуждению текста Беркема. Прямо в точку.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неинформативный мусор) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 6 месяцев)

Просто напомню наблюдения из рецензии камрада RedStar.
С тем выводом, что Ефремов если и был знаком с *научным* наследием, то явно недостаточно. Или просто не рискнул демонстрировать навыки применения…

Аватар пользователя Андрей Кузнецов

Для меня неразрешимая задача: как более менее разумные индивидуумы могут "запасть" на тексты Беркема?! И фактически его (тем более - "её") обожествлять. Только одной фразы типа "... как говна за баней" - уже порождает омерзение (при нормальной психике). Достаточно просто спросить адепта Беркема: у тебя что, баня на дачном участке вся обо***на? Или ты считаешь, что твой сосед такой чмошник, что у него за баней всё сплошь обос**но? Ну так сходи, проверь, убедись, это правда или ложь. Так значит у Беркема дача вся "обос**на. И кто он/она после этого?

Безусловно, аноним, скрывающийся под псевдонимом "беркем" - умён. При явных отклонениях психики. Но в ракурсе психологической войны, которую он целенаправленно ведёт против России (народа России) его медицинские проблемы не существенны.

Аватар пользователя Островитянин

В хозяйстве скот держали. А он, извиняюсь, Грету не слушал.... Баня - место обитания нечисти, ставилась на отшибе. Навоз скидывали еще дальше, за баню. Там он перепревал и потом мог быть использован для удобрения огорода.

Но вам это ни к чему. Лишнее.

Аватар пользователя Андрей Кузнецов

Знаток сельской "жизни" нарисовался. Так сказать, "посконной" истины.

Во-первых, "маркерный" вопрос: а почему вы "навоз" не назвали "го**ом"? Почему уклонились от применения лексики объекта вашего обожания?

Не знаю, в какой вы "деревне" обитали, а я в детстве 3 летних месяца всегда проводил в деревне у родителей матери - староверов. И привлекался к работам на приусадебном участке. В том числе носил ведрами навоз на картофельную делянку. И баня, стоявшая на берегу речки, никогда не была окружена (ни с какой стороны) навозом.

Так вот, ваш кумир не "он", а "она": чисто городская мамзель. И не замечена в преклонении перед "бытом" русской (она же "посконная") деревни. А скорее наоборот. Но об этом есть в комментариях к посту главреда.

Аватар пользователя Островитянин

Староверы в среднем по просторней жили. Соседи не стесняли. У нас у сибирских староверов баня у реки.

Средняя русская деревня по плотней живет.

Но Вы не останавливайтесь, хамить и умничать, это Вам идет.

П.С. Не похожи Вы на родственников, староверы в среднем люди культурные, и часто не глупые, но город на пользу не всем идет.

Аватар пользователя Андрей Кузнецов

В нашей дискуссии один положительный момент: вы "съехали" с темы лексикона вашего кумира. А это был "маркерный" вопрос (+/-). Значит я посеял разумное, доброе, вечное.

Аватар пользователя Островитянин

Я с самого начала пользовался языком литературным. Поэтому "съехать" никуда не мог, по определению. В отличии от.smile1.gif

Аватар пользователя Андрей Кузнецов

Мы пришли к консенсусу: Беркем - примитивный(ая) хмырь, использующий дебильную лексику, чем "завоевывает" авторитет у некультурных слоев населения.

Аватар пользователя NewKesar
NewKesar(4 года 11 месяцев)

Навоз говном кстати никогда не называли.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неинформативный мусор) ***
Аватар пользователя mumpster
mumpster(7 лет 3 месяца)

э? ничо не путаете? если свежий навоз навалить на грядку - там всё сгорит!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и клевете ***
Аватар пользователя Андрей Кузнецов

Коллега, про "свежий" навоз: каждый год, после того, как выкопали картошку, я и двоюродные братья засыпали делянку навозом. Так же навоз насыпали под яблони где-то в конце августа.
А так конечно рядом с хлевом была яма, в которую складывали навоз после очистки. Но я в то время не зацикливался по вопросу "кругооборот навоза в природе".

Аватар пользователя mumpster
mumpster(7 лет 3 месяца)

Тогда OK.:)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и клевете ***
Аватар пользователя Айка
Айка(5 лет 5 месяцев)

Попытался как-то почитать Беркема... Не могу, тошнит!

Акунин, хотя и бездарен, хоть языком владеет хорошо, и сюжеты не всегда плоские. Так что несколько книг вполне прокатило. А тут — на удивление полный отстой!

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции и демагогия) ***
Аватар пользователя 3467219
3467219(10 лет 8 месяцев)

Подавление индивидуальности сводит людей в человеческое стадо, как было в Темные Века Земли, когда христианская церковь фактически выполнила задачу Сатаны, озлобив и сделав убийцами множество людей… К несчастью, главная религиозная книга наиболее техничной и могущественной из прошлых цивилизаций – белой– была Библия, наполненная злом, предательством, племенной враждой и бесконечными убийствами…

Иван Антонович Ефремов "Час быка"

Аватар пользователя Айка
Айка(5 лет 5 месяцев)

Так вы почитайте Ветхий Завет и скажите, что Ефремов не прав!

Или, если сложно, побеседуйте со знакомым евреем про основания традиционных иудейских праздников.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции и демагогия) ***
Аватар пользователя homosapenis
homosapenis(14 лет 1 месяц)

Дело не в коммунизме, речь идёт о разумности. Разумность, она, в дефисыте, во всех мирах)

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(9 лет 4 месяца)

Не разумности, а осознанности, что делаешь.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(14 лет 3 месяца)

Зато идеология была. В том стиле, за который ратуют нынешние блюстители нравов, типа "научи хорошему"..

Аватар пользователя stil
stil(12 лет 9 месяцев)

Только вот не кто в эту идеологию не верил. 

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(14 лет 3 месяца)

Прям уж - никто.. я лично, правда, не встречал, но в телевизере видел.

Как сейчас тут, в этих ваших интернетах©

Аватар пользователя Опритов Александр

" Только вот не кто в эту идеологию не верил.  "

---

Ну да.Формальный подход.Из сочинений основателей сделали икону.Не критически воспринимали.Не переосмысливали  теории после практического опыта.Помню в армии в 1977-79гг.Заставляли переписывать ленинские работы ,хоть о чём они были не понимали большинство(да и не интересно было),я начина писать буквы в начале строки и переходил на каракули с пробелами-всё равно замполит только страницы считал.И так во всём,самое обидное -преступность выращивали ,сажали скоко по плану надо ,в большинстве случаев не за ,что,а порой когда трудно было поймать автора,первому попавшемуся шили дело.....

Аватар пользователя Айка
Айка(5 лет 5 месяцев)

К развалу в партию лезло почти полностью всякое, плавающее.

Нормальные люди относились к этому с осторожностью.

А единственное верное учение? Ну, дураков везде хватает. Что не мешало тем, у которых голова была на плечах, штудировать начала философии и политэкономии.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции и демагогия) ***

Страницы