Пришло предложение о работе (java разработчик). Работа в Ирландии.
ЗП: 3000евро. Требования: 5+ лет опыт.
Перевожу на русские деньги. Подлые бритиши ЗП всегда указывают грязную. После вычета налогов смело отнимаем минимум 20%. Всякие страховки за свой счет и прочие обязательные поборы дадут еще столько же в минус. Ну пускай будет -30%. 2100евро. 80 000р -- при цене на бензин x2 при минимум той же цене за аренду жилья.
Для сравнения: в Мск вилка ЗП для данной квалификации 100-150К
Интересно, на что они рассчитывают? Они и правда там живут в сладостном неведении, что мы тут голодаем, и поэтому поедем к ним работать за тарелку щей? Если есть тут эмигранты, беженцы и прочие тоджики от земли русской в соединненом королевстве, поясните мне, где я ошибся в оценках.
Комментарии
Индусы поедут, я думаю.
У них всё-всё дешёвое. Айпэды, айфоны и скутеры, тряпки. А ещё можно свободно путешествовать по Европе. И люди другие. ДА. Совсем не такие. Деловая культура. Вы вырастете в профессиональном плане. Поезжайте. Квартиру московскую сдавайте и поезжайте.
Сам впрочем остаюсь тут. Не могу я обходиться без подлёдного лова.
"Айпэды, айфоны и скутеры, тряпки" -- я покупаю бензин и мясо запчасти для мотоцикла -- это все стоит дешево (по сравнению с ними).
"А ещё можно свободно путешествовать по Европе." -- ? Я итак могу свободно путешествовать по Европе. Ездил в Швецию через Финляндию на своем авто. Никих проблем при передвижении не заметил.
А какие там люди? Истинные арийцы? Про деловую культуру англосаксов -- это да, знаю на своей шкуре, наебали на 650$ (11 лет назад) -- если честно, я не мазохист, мне не нравится, когда у меня воруют деньги. Не понимаю, чему меня это научит, если случится во второй раз?
А в Москве я не вырасту никак? Пока что рос потихоньку, курьер, стажер-программист, программист, старший программист.
Насчет сдавать квартиру -- вполне логичный совет. Только так я смогу компенсировать разницу между моей текущей ЗП и тем, что предлагают там. И то, не полностью :)
с моей стороны это был стёб. Но, видимо Станиславский по мне плачет. Перевоплотился в негодяя сам не заметил как.
Фуф :)
А ведь бывают такие, которые такое на полном серьезе говорят. Реально бывают.
Насчет профессионального плана - очень сомнительно.
А что, кроме масквы уже нигде жабьих программистов в стране нету? Возьмите для сравнения Замкадье, может и найдёте на 80К девелоперов, а может и дешевле найдёте, если конечно знаете где Замкадье находится.
А из Замкадья в Ирландию ближе, чем в Москву переехать ?
У меня в паспорте написано: место регистрации Московская область, Солнечногорсикий район. Даже не знаю, Замкадье это или нет.
А что, кроме масквы уже нигде жабьих программистов в стране нету? Есть. И ЗП там ниже, как раз на уровне Ирландии, ну может чуть получше. По совокупности покупательной способности -- просто лучше. Просто это предложение свалилось на мой профиль, в которым русским языком написано: Москва. Т.е. предложение адресное.
Т.е. предложение адресное.
адресно хедхантеры ловят квалификацию, стаж, образование. ваше местообитания для них вряд ли весомый аргумент. они этот офер могут на 100 потенциальных соискателей разослать. а вилка одна.
пс. на счет страховки и прочего за свой счет - это вряд ли. соцпакет он везде соцпакет. может и с жильем бы помогли на первое время - это им все равно дешевле чем местных брать на 5килоевров.
ппс. на счет замкадья верно указывают. питер от москвы сразу -20-30% от оклада. а какой-нибудь облцентр и вовсе может треть от московских зарплат.
вобщем зажрались вы там немножко в москве ;)
Там выше в комментах написано конструктивно, как тут можно зажраться.
Тут есть работа и ЗП на которую можно как-то жить, а не цивилизованно нищенствовать, как в просвященной Европе.
Проблема в другом -- твоя жизнь становится твоей работой.
А да, и еще. Купить жилье, или взять ипотеку на замкадную двушку-трешку невозможно, имея ЗП 150К.
Т.е. там платеж будет 100К+. Так что не знаю даже как воспринимать "зажрались" -- как стеб наверное все-таки.
Тем не менее, варианты какие-то есть в плане жилья, но все они очень тяжелые даже если не нужно снимать квартиру.
ну вот видете, начали с того что вам мало денег предложили а закончилось все тем что деньги далеко не решающий фактор.
надо очень плотно считать.
хотя много сокурсников свалило в еуропы по моему просто ради свалить. тут уж у кого какие приоритеты
Да, есть знакомые, которые посваливали. После выплат за жилье, покупки еды и прочего необходимого, денег остается 0.
Даже машину не купишь. Так что реально -- свалили по-моему тоже, только ради того чтобы свалить.
Камрад, перешли мне вакансию, у меня 5 лет на Java опыт есть, на 80 килорублей или даже 3 килоевро согласен)) Нам в замкадье(Самара) такая работа за счастье)
а у меня опыта нет, но я все равно б не поехал. По удаленке - другой разговор :)
Комрады, ищу спеца в джаве/c++, внутримкадье, условия теже. Кто готов переехать? :)
с++ уже давно не трогал, но три года опыт работы с с++ есть
можешь в личку черкнуть условия? расположение офиса тоже интересует, т.к. пробки и метро это что-то)
Постируй в ru_java.livejournal.com, я там модер, не удалю :)
Там более тематично было бы.
http://moikrug.ru/vacancies/714020521/
Если есть реальный опыт и хорошее знание Java -- лучше в Мск. Реально тупо больше ЗП, при тех же ценах.
Тут не хватает специалистов, зато много ленивых ублюдков и быдло-кодеров, знающих пару фреймвороков, но не знающих ООП, алгоритмов и даже Java толком и они тоже получают минимум 80р. Так что если есть реальные знания и опыт, то не проблема. 5 лет опыта на java -- Это похоже, что ты еще как и я попал в последнюю генерацию олдскульных программистов советского образца, а не современных быдлокодеров. Так что я бы рекомендовал Мск сначала попробовать.
За сцыль спасибо)
Мск пока пугает пробками на земле и под землей) Если б был вариант с офисом, от которого в 30 минутах езды на авто можно снять квартиру за не очень дорого, то конечно совсем другой коленкор.
С квартирами внутри ТТК все просто: есть дорогие, есть очень дорогие. Выгодней жить в пригороде и ездить на электричке. По времени -- тоже самое, что на машине если даже живешь в Мск.
Со временем к этому аду привыкаешь вполне, хотя и устаешь все равно.
Камрад, вы в курсе что сейчас даже джуниоры (т.е. люди без семьи и без претензий) уже не готовы ехать в Мск?
Уровень зарплаты уже не покрывает все те проблемы с уровнем жизни что есть в столице. Пробки везде, дикие цены за аренду и на жилье, куча понаехавших чеченов/таджиков/etc ? Зачем вообще это надо? :)
Многие московские и международные конторы просто приходят в регионы и предлагают почти московские зарплаты. И снимают сливки с рынка труда.
Короче если хотите сьекономить, пишите в личку, я вам могу организовать удаленный филиал :)
Хехехе, это было на правах рекламы :)
Не не в курсе. Но если бы я тут в окрестностях не родился, сам бы сюда не поехал при описанных выше условиях.
Пробки выбешивает особым образом. Я езжу полгода когда можно ездить на мотоцикле. Остальное время метро и электрички -- от этого дико устаешь.
Понаехавшие есть в больших кол-вах, но ведут себя более менее прилично, вопреки сюжетам на ТВ. Ну т.е. ни я ни кто из знакомых не сталкивались с т.н. национальными конфликтами.
Вчера правда, видел поганую обезьяну. Реально, нигерша валила на красный свет и еще че-то вякала сигналившему водителю.
При всем моем уважении, сравнивать Ирландию, да даже и Дублин с Москвой, ну это как бы помягче сказать чтоб некого не обидеть, как сравнить Москву и скажем Кострому. Ведь мало вероятно что в Костроме, шкала зарплаты для данной специальности 100к-150к :) ? Погуглите, сколько например такой же специалист зарабатывает в Сити?
Ну в Ирландии насколько я знаю как раз штаб квартиры всяких ИТ компаний находятся. Поэтому это как раз ИТ центр Европы.
Телия -- это шведы.
Разработческий центр Дойче банка -- Мск. Например.
А что есть в Ирландии? Или что тогда подразумевается под АйТи?
В Ирландии крупные представительства Microsoft (главный офис в Европе), Oracle, HP, Dell, IBM. Вроде как Symantec.
Шесть крупнейших мировых ИТ-компаний (IBM, Intel, HP, Dell, Oracle и Microsoft) имеют в Ирландии более 45 тыс. сотрудников.Ну, в Костроме и жратва дешевле, чем в Нерезиновой.
Так ведь и поэтому тоже, зарплата меньше именно в Костроме :)
Ну а зачем тогда предлагать такое адресно для Мск, не пойму? Или списать на глупость кадрового агентства?
Не открою секрета, но самые большие зарплаты ИТ специалистов в финансовом секторе (справедливо это или нет другой вопрос) отсюда вытекает, что с точки зрения дохода самые привлекательные места будут Нью-Иорк, Лондон, Сингапур, Гонг-Конг и тд, думаю Дублина даже в первой сотне нет :)
Пруфы, пожалуйста. В Лондоне ЗП программиста < в Мск тоже. Про финансовый сектор не в курсе, поэтому интересны были бы пруфлинки какие-нибудь.
Дак можно в гугле набрать IT Finance London и там смотреть :) как правило описание позиции достаточно корректное. Ведь "программер" он разный даже и в финансах :) Не могу сейчас вспомнить был очень хороший сайт именно по финансам в ИТ, но можно посмотреть на www.jobsite.co.uk там по ключевым словам можно поискать
если вы продаете готовый продукт (услугу под ключ), то да, а если вы - инструмент у того первого, то как бы и нет...
http://ploughlike-elk.livejournal.com/206921.html чувак свалил из сраной рашки Ирландии.