Не зря США пла­тят своим аген­там в Рос­сии, ко­то­рые учат пре­зи­рать и при­ни­жать зна­чи­мость дня По­бе­ды, пре­не­бре­гать по­гиб­ши­ми 27 мил­ли­о­на­ми и тд и тп

Аватар пользователя Bazyaka

Рос­сий­ское «Можем по­вто­рить» — это ужас­но: жест­кая ко­лон­ка о том, как Ве­ли­кую По­бе­ду пре­вра­ти­ли в шоу

Наш чи­та­тель объ­яс­нил, по­че­му не любит па­ра­ды По­бе­ды и не поз­во­ля­ет на­ря­жать сво­е­го ре­бен­ка в гим­на­стер­ку

Неде­ля на­ка­нуне 9 Мая каж­дый год пре­вра­ща­ет­ся в неде­лю пе­ре­кры­тий: ре­пе­ти­ру­ют парад По­бе­ды. Всё это со­про­вож­да­ет­ся мно­го­чис­лен­ны­ми ак­ци­я­ми, скорб­ны­ми или, на­обо­рот, гор­ды­ми ли­ца­ми по­ли­ти­ков на бил­бор­дах и су­ве­нир­ной ми­шу­рой, срав­ни­мой по мас­шта­бам, на­вер­ное, с но­во­год­ней. Для кого-​то это празд­ник и до­пол­ни­тель­ный вы­ход­ной, дру­гие уже давно ис­кренне не по­ни­ма­ют, что мы, соб­ствен­но, празд­ну­ем. Мар­ке­то­лог и кра­е­вед из Но­во­си­бир­ска Ан­дрей Позд­ня­ков — из вто­рой ка­те­го­рии людей. В своей ко­лон­ке он рас­суж­да­ет о необ­хо­ди­мо­сти еже­год­но­го шоу с тан­ка­ми и о том, каким дол­жен быть пат­ри­о­тизм. Далее пуб­ли­ку­ем его мне­ние от пер­во­го лица.

Я не хочу оскор­бить ничью па­мять, но каж­дый раз у меня воз­ни­ка­ет много во­про­сов к празд­но­ва­нию 9 Мая.

На­при­мер, кто эти люди в ор­де­нах и с лам­па­са­ми, ко­то­рые ходят по ули­цам 9 Мая? В по­след­ние годы их раз­ве­лось какое-​то безум­ное ко­ли­че­ство. У меня есть боль­шие по­до­зре­ния, что они не имеют ни­ка­ко­го от­но­ше­ния к Ве­ли­кой Оте­че­ствен­ной войне. Путем про­стых ариф­ме­ти­че­ских опе­ра­ций неслож­но по­нять, что они в 1945 году еще даже не ро­ди­лись. Тогда ка­ко­го черта они здесь де­ла­ют?

У нас, ко­неч­но, есть ве­те­ра­ны ло­каль­ных со­бы­тий, но да­вай­те учре­дим какой-​то спе­ци­аль­ный празд­ник для них, чтобы в этот день им всем можно вы­хо­дить на улицы во всех своих ор­де­нах.

Есть еще те, кто на пол­ном се­рье­зе на­де­ва­ют в этот день раз­ные су­ве­нир­ные ор­де­на, от РПЦ и каких-​то об­ще­ствен­ных ор­га­ни­за­ций, и гор­дят­ся тем, что они вклю­че­ны в спи­сок «Луч­шие люди Рос­сии», место в ко­то­ром можно было ку­пить. Я со­гла­сен, что в этот день нужно чтить па­мять ве­те­ра­нов, — я даже не под­ни­маю сей­час во­прос, как живут наши ве­те­ра­ны. Но кто эти люди, ко­то­рых мы каж­дый год че­ству­ем? Рас­ска­жи­те — может, мы про­сто не в курсе.

«Еще ин­те­рес­но: у нас дей­стви­тель­но такой боль­шой бюд­жет, что мы можем себе поз­во­лить все эти са­лю­ты и пе­ре­кры­тия на пол­дня?»

Ан­дрей Позд­ня­ков, кра­е­вед

Я по­ни­маю, что всем нужно хлеба и зре­лищ, но если вы зре­ли­ща со­зда­ли, про хлеб-​то не за­бы­вай­те.

Ко­неч­но, обя­за­тель­но най­дет­ся 100500 мил­ли­о­нов пат­ри­о­тов, ко­то­рые ска­жут, что ис­пы­ты­ва­ют от этого какой-​то ди­чай­ший ор­газм. Если эти ор­газ­мы важ­нее, чем во­вре­мя прий­ти за ре­бен­ком в дет­ский сад, — ну ладно.

У меня резко нега­тив­ное от­но­ше­ние к этому празд­но­ва­нию. Мне ка­жет­ся, что тему Ве­ли­кой Оте­че­ствен­ной, или, если пра­виль­нее, Вто­рой ми­ро­вой войны, за­тас­ка­ли до невоз­мож­но­сти, она на­би­ла оско­ми­ну. При­том что трен­ды на нор­маль­ное вос­при­я­тие были: была лей­те­нант­ская проза, очень чест­ная, были ро­ма­ны Аста­фье­ва и Ва­си­ля Бы­ко­ва, об этом пи­са­ли и го­во­ри­ли — о том, как было на самом деле. В 1990-е годы и даже в ну­ле­вые были хо­ро­шие по­пыт­ки: филь­мы вроде «В ав­гу­сте 44-го...», ко­то­рые чест­но рас­ска­зы­ва­ли о войне. И вот опять всё слили к какому-​то безум­но­му па­фо­су.

Самое глав­ное, когда 76-й год под­ряд этим па­ра­дом при­кры­ва­ют от­сут­ствие каких бы то ни было успе­хов во­об­ще, это, на мой взгляд, про­сто под­лость, аб­со­лют­ный ци­низм. Мы ни­че­го не про­из­ве­ли и не сде­ла­ли. ВВП не рас­тет, мы на 150-м месте по уров­ню сво­бод (я силь­но уди­вил­ся, но Мьян­ма на 10 пунк­тов выше нас, а там, на се­кун­доч­ку, во­ен­ный пе­ре­во­рот про­изо­шел, то есть у нас еще хуже). Гор­дить­ся особо нечем, зато мы 76 лет назад — семь­де­сят шесть! — по­бе­ди­ли в Ве­ли­кой Оте­че­ствен­ной войне. Ну окей.

«Во всем мире глав­ный ло­зунг по­бе­ды над фа­шиз­мом — "Боль­ше ни­ко­гда", и дру­го­го ло­зун­га быть не может»

Ан­дрей Позд­ня­ков, кра­е­вед

Рос­сий­ское «Можем по­вто­рить» — это ужас­но. Мы можем по­вто­рить на­па­де­ние на Поль­шу? Сдачу по­ло­ви­ны тер­ри­то­рии нем­цам? Мил­ли­о­ны жертв? Бло­ка­ду Ле­нин­гра­да мы по­вто­рим? Что имен­но по­вто­рять со­бра­лись?

Такие машины можно увидеть в День Победы на российских улицах

Такие ма­ши­ны можно уви­деть в День По­бе­ды на рос­сий­ских ули­цах

Фото: чи­та­тель E1.RU

По­де­лить­ся

Очень стран­но об­ви­нять дру­гие стра­ны в ру­со­фо­бии после того, как перед 9 Мая по­ло­ви­на машин об­кле­и­ва­ет­ся таб­лич­ка­ми «На Бер­лин». Пред­ставь­те, что в Бер­лине будут хо­дить с таб­лич­ка­ми Nach Moskau, — как мы на это будем смот­реть? По­че­му они долж­ны ре­а­ги­ро­вать иначе? 76 лет назад всё за­кон­чи­лось, мы с Гер­ма­ни­ей — стра­те­ги­че­ские парт­не­ры, мы какие-​то «Се­вер­ные по­то­ки» им стро­им и при этом пишем на своих «Мер­се­де­сах» и «Ауди» «На Бер­лин» — это нор­маль­но? Мне ка­жет­ся, что нет.

Стра­ну надо ле­чить от псев­до­пат­ри­о­ти­че­ско­го бреда. По­ми­мо того, что он мало чем обос­но­ван, он про­сто опа­сен. Я за­пре­щаю вос­пи­та­те­лям пе­ре­оде­вать моего ре­бен­ка в какие-​то гим­на­стер­ки и иг­рать в войну, по­то­му что, вообще-​то го­во­ря, сол­да­та­ми не рож­да­ют­ся — сол­да­та­ми уми­ра­ют. Я не хочу, чтобы из моего ре­бен­ка де­ла­ли сол­да­та.

«Эта по­бе­да, как ска­за­но в марше, со сле­за­ми на гла­зах — из чего здесь де­лать празд­ник? Его в ми­но­ре надо от­ме­чать, а не устра­и­вать еже­год­ное шоу»

Ан­дрей Позд­ня­ков, кра­е­вед

Уро­вень пат­ри­о­тиз­ма от этого не уве­ли­чи­ва­ет­ся, это всё ин­фор­ма­ци­он­ный шум.

Пат­ри­о­тизм, на мой взгляд, вос­пи­ты­ва­ет­ся на уровне семьи. Когда ты по­ка­зы­ва­ешь мо­ги­лы своих дедов и дома, в ко­то­рых жили твои пред­ки, когда рас­ска­зы­ва­ешь об ис­то­рии род­но­го края — не такой, какой ее хо­чет­ся ви­деть пре­зи­ден­ту, а какой она была на самом деле. Каж­дой нации есть чего стес­нять­ся, но об этом надо раз­го­ва­ри­вать, и раз­го­ва­ри­вать чест­но. Толь­ко чест­ный нор­маль­ный раз­го­вор может вос­пи­тать чест­но­го нор­маль­но­го ре­бен­ка. После 9 Мая мы с до­че­рью сде­ла­ем всё: обя­за­тель­но схо­дим на Мо­ну­мент Славы, мы каж­дый год туда ходим, хотя моих род­ствен­ни­ков там нет. Может, в «Свече па­мя­ти» при­мем уча­стие, если из нее не сде­ла­ют шоу.

Луч­ший День По­бе­ды был в про­шлом году, когда не было па­ра­дов, но даже я, непью­щий, налил 50 грамм, вспом­нил про од­но­го деда и про вто­ро­го — оба во­е­ва­ли, во­ен­ный фильм по­смот­рел. А всё осталь­ное… Пусть они там гро­хо­чут, сколь­ко хотят, сли­ва­ют остат­ки гос­бюд­же­та на танки и ра­ке­ты, рас­ска­зы­ва­ют, кто у нас на этот раз враги. Но без меня.

 

Ав­тор­ство: 
Копия чужих ма­те­ри­а­лов
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

Там в конце го­ло­со­вал­ка, 76% со­глас­ны с ав­то­ром.

Вот такие пи­рож­ки, и чему потом удив­лять­ся? Аналь­ный во­об­ще при­люд­но оскорб­лял и об­зы­вал ве­те­ра­на, и ему ни­че­го за это не было, кроме сим­во­ли­че­ско­го штра­фа. И конца края этому не видно.

«Во всем мире глав­ный ло­зунг по­бе­ды над фа­шиз­мом — "Боль­ше ни­ко­гда", и дру­го­го ло­зун­га быть не может» - т.е. воз­ро­див­ше­го­ся фа­шиз­ма на Укра­ине не су­ще­ству­ет? Раз­да­ча знач­ков с порт­ре­том Гит­ле­ра, зи­го­ва­ние, че­ство­ва­ние ди­ви­зии СС в цен­тре Киева - это точно "Боль­ше ни­ко­гда"?! Фа­шизм воз­ро­дил­ся, воз­ро­дил­ся не толь­ко на Укра­ине, но и в при­бал­ти­ке, с по­мо­щью за­па­да, того са­мо­го за­па­да, ко­то­рый на при­ме­ре Ирака, Аф­га­ни­ста­на, Сирии, Ливии, Юго­сла­вии по­ка­зал всему миру свой зве­ри­ный оскал, по­ка­зал что они могут уни­что­жать мир­ных, без­оруж­ных людей сот­ня­ми тысяч, мил­ли­о­на­ми ради до­сти­же­ния своих целей. По­ста­вят цель уто­пить в крови, ради какой-​то вы­го­ды - уто­пят, не по­ни­ма­ют это толь­ко со­всем тупые и на­ив­ные иде­а­ли­сты, сне­жин­ки. Таких кра­е­ве­дов надо от­прав­лять от­стра­и­вать Сирию в стро­и­тель­ные штраф­ба­ты, чтобы сво­и­ми гла­за­ми уви­де­ли что такое "боль­ше ни­ко­гда".


САМЫЙ ГЛАВ­НЫЙ ВО­ПРОС - По­че­му за­па­ду, во главе с США так нужны войны, по­че­му им обя­за­тель­но нужно с кем-​то во­е­вать? По­че­му им обя­за­тель­но нужен враг, даже враги? По­че­му их не устра­и­ва­ет мир во всём мире? Что та­ко­го пло­хо­го для за­па­да в том, что все будут жить в мире? И вот когда от­ве­ти­те, вот тогда пой­ме­те от­ку­да это - "Можем по­вто­рить".

Комментарии

Аватар пользователя advisor
advisor (13 лет 2 месяца)

Что та­ко­го пло­хо­го для за­па­да в том, что все будут жить в мире?

Ни­че­го, кроме того, за чей счет запад со­би­ра­ет­ся жить в мире?

В прин­ци­пе, можно и по­вто­рить. На 50 лет хва­ти­ло же.

По­че­му за­па­ду, во главе с США так нужны войны, по­че­му им обя­за­тель­но нужно с кем-​то во­е­вать?

Все войны, ко­то­рые вели непо­сред­ствен­но США - ко­рей­ская, вьет­нам­ская и даже Аф­га­ни­стан, были США про­иг­ра­ны. США нужны не войны, а то, что на этом можно за­ра­бо­тать. Пусть воюют дру­гие. Враг нужен чтобы про­да­вать "дру­зьям" ору­жие и спи­сы­вать на врага все соб­ствен­ные беды и недо­стат­ки.

ЗЫ. Аналь­ный еще не осо­знал до конца, что ве­те­ра­нов нель­зя об­зы­вать, но у него будет много время, чтобы это осо­знать.

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka (9 лет 1 неделя)

США нужны не войны, а то, что на этом можно за­ра­бо­тать

и пи­лить во­ен­ный бюд­жет

Аватар пользователя Айка
Айка (4 года 6 месяцев)

США сами не воюют. То, что было в обоих Ми­ро­вых Вой­нах, бо­е­вы­ми дей­стви­я­ми на­звать труд­но. Зато США про­да­ва­ли то­ва­ры обеим сто­ро­нам кон­флик­та, и потом непло­хо за­ра­бо­та­ли на вос­ста­нов­ле­нии.

Может, это зву­чит несколь­ко ци­нич­но, но, на мой взгляд, США по­бе­ли­ли толь­ко в одной круп­ной войне — своей соб­ствен­ной Граж­дан­ской.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (де­ше­вые ма­ни­пу­ля­ции и де­ма­го­гия) ***
Аватар пользователя advisor
advisor (13 лет 2 месяца)

не факт. до сих пор там она все еще идет

Аватар пользователя Айка
Айка (4 года 6 месяцев)

Это да. Од­но­го раза им, по­хо­же, не хва­ти­ло, ре­ши­ли по­вто­рить!

Тоже тра­ди­ци­он­но для США. Если один раз схема сра­бо­та­ла, по­че­му не по­про­бо­вать ещё раз? Ведь какая-​никакая, но по­бе­да же!!!

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (де­ше­вые ма­ни­пу­ля­ции и де­ма­го­гия) ***
Аватар пользователя advisor
advisor (13 лет 2 месяца)

Ни­че­го не по­вто­рить. Она и не окан­чи­ва­лась. Раб­ство от­ме­не­но толь­ко в конце 60-х, се­гре­га­ция до сих пор - квар­та­лы негров, квар­та­лы белых, негров уби­ва­ют де­сят­ка­ми каж­дый день и смерт­ные при­го­во­ры в от­но­ше­нии негров вы­но­сят­ся в два раза чаще. 

Техас ра­зи­тель­ным об­ра­зом от­ли­ча­ет­ся от Дет­рой­та, а Новый Ор­ле­ан от Чи­ка­го.

Аватар пользователя Айка
Айка (4 года 6 месяцев)

По­прав­ка. По­след­ним шта­том, фор­маль­но от­ме­нив­шим раб­ство, стал Мис­си­си­пи, и про­изо­шло это 7 фев­ра­ля 2013 года. Всего 8 лет назад!!!!!!

Тем не менее, на­сто­я­щей пол­но­раз­мер­ной граж­дан­ской войны в США пока не идёт, так, от­дель­ные вспыш­ки.

С нетер­пе­ни­ем ждём-​с!

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (де­ше­вые ма­ни­пу­ля­ции и де­ма­го­гия) ***
Аватар пользователя advisor
advisor (13 лет 2 месяца)

Я тебя умо­ляю, чего нам ждать? Нам это во­об­ще по­по­лам 

Аватар пользователя Айка
Айка (4 года 6 месяцев)

Так это ж ста­рая рус­ская тра­ди­ция — каж­дые при­мер­но 60 лет хо­дить в Ев­ро­пу и вправ­лять мозги та­мош­ним чу­да­кам.

На этот раз чуть при­позд­ни­лись...

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (де­ше­вые ма­ни­пу­ля­ции и де­ма­го­гия) ***
Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka (9 лет 1 неделя)

Так это ж ста­рая рус­ская тра­ди­ция — каж­дые при­мер­но 60 лет хо­дить в Ев­ро­пу

Всё ровно на­обо­рот, это они при­хо­дят к нам, а нам потом при­хо­дит­ся на­но­сить от­вет­ный визит.

Аватар пользователя advisor
advisor (13 лет 2 месяца)

Боль­ше хо­дить не будем. Про­сто при­не­сем им туда тепло и свет.

Аватар пользователя Айка
Айка (4 года 6 месяцев)

Нам же­ла­тель­но все же рас­ши­рить свою тех­но­зо­ну.

Как мне ка­жет­ся, раз­го­во­ры о 300 млн на­се­ле­ния на тех­но­зо­ну как ми­ни­му­ме для вы­жи­ва­ния, по­хо­же, уста­ре­ли. Но 150 млн точно ма­ло­ва­то. Так что стек­лить тер­ри­то­рии надо очень ак­ку­рат­но.

Тра­ди­ци­он­но, может что-​то по­лу­чить­ся с нем­ца­ми, осо­бен­но с осси — со­всем наши же люди, и по га­п­ло­ти­пам, и по мыш­ле­нию!

Как ни стран­но, по­ля­ки со всеми их ком­плек­са­ми, воз­мож­но, ока­жут­ся по­лез­ны­ми. Есть в них что-​то им­пер­ское.

Иран, опять же.

Тур­ция? Не уве­рен... Разве что лет через 10, так же, как Укра­и­на.

А осталь­ные ли­ми­то­фы США может оста­вить себе. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (де­ше­вые ма­ни­пу­ля­ции и де­ма­го­гия) ***
Аватар пользователя advisor
advisor (13 лет 2 месяца)

Тур­ция - эк­зи­стен­ци­о­наль­ный враг Рос­сии. По­ля­ки боль­ны фан­том­ны­ми бо­ля­ми, а им­пер­ские немцы се­го­дня разве что на бу­ма­ге да в умах неко­то­рых рус­ских эми­гран­тах. 

Нет более ни­ка­ких стран, кроме США, Китая и Рос­сии и ли­мит­ро­фов тоже более нет. От­па­ла в них нужда.

Аватар пользователя Айка
Айка (4 года 6 месяцев)

Тут ведь какое дело... Когда Ка­зань брали, та­та­ры тоже фан­том­ны­ми бо­ля­ми стра­да­ли, да и сей­час, бы­ва­ют, вскри­ки­ва­ют по раз­ным по­во­дам. Тем не менее, незва­ный гость — силь­но хуже та­та­ри­на! И ин­те­гра­ция на­ро­дов про­шла вполне успеш­но.

Так что, на фоне осталь­ных на­се­ко­мых, Поль­ша и Гер­ма­ния вы­гля­дят небез­на­дёж­но. Не сразу, ко­неч­но, не сразу...

С Тур­ци­ей — не знаю. С одной сто­ро­ны, если бы по­лу­чи­лось ее ин­те­гри­ро­вать — была бы сказ­ка. Но у нас с ними так много про­ти­во­ре­чий, почти как с Ки­та­ем. Да и слабо вме­ня­е­мы они пока... На эк­зи­стен­ци­аль­но­го врага, тем не менее, ПМСМ, они не тянут. Он у нас с дру­гой сто­ро­ны на­хо­дит­ся :)

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (де­ше­вые ма­ни­пу­ля­ции и де­ма­го­гия) ***
Аватар пользователя advisor
advisor (13 лет 2 месяца)

У татар не было им­пе­рии, так ко­че­вал сброд по евра­зии, с тур­ка­ми у Рос­сии было самое боль­шое ко­ли­че­ство войн. Я на­счи­тал 12, но неко­то­рые утвер­жда­ют, что 18. Более того с тур­ка­ми у татар один язык. Поль­ша пока ще несги­не­ла, а Гер­ма­нии уже нет. Скоро их до­едят аме­ри­кан­чи­ки до раз­ме­ров удель­ных кня­жеств.

Аме­ри­ка слиш­ком мо­ло­да, чтобы на­зы­вать­ся нашим вра­гом. 

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman (13 лет 1 месяц)

по­гиб­ши­ми 27 мил­ли­о­на­ми

От­ку­да такие цифры?

Аватар пользователя advisor
advisor (13 лет 2 месяца)

по­гиб­ши­ми? да про­сто умер­ши­ми. это из ин­тер­не­та ве­сти­мо. 

так скром­но на­зы­ва­ют всех уби­тых немецко-​фашистскими за­хват­чи­ка­ми (и за­мо­рен­ных го­ло­дом) граж­дан Со­вет­ско­го Союза.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman (13 лет 1 месяц)

По­че­му 27 мил­ли­о­нов? Мне на­мед­ни в Музее По­бе­ды на По­клон­ной Горе один экс­кур­со­вод объ­явил 38 мил­ли­о­нов по­гиб­ших, а дру­гой, через два часа после пер­во­го, 40 мил­ли­о­нов по­гиб­ших. Что ха­рак­тер­но, ис­точ­ник таких цифр ни один из них при­ве­сти не смог. Оба из­ви­ня­лись и ссы­ла­лись на некую "офи­ци­аль­ную по­зи­цию", ко­то­рой они вы­нуж­де­ны при­дер­жи­вать­ся в рам­ках ис­пол­не­ния своих слу­жеб­ных обя­зан­но­стей.

Аватар пользователя advisor
advisor (13 лет 2 месяца)

ты ли­цен­зию у них про­ве­рял?

у нас в Пи­те­ре ки­тай­ские экс­кур­со­во­ды до недав­не­го вре­ме­ни утвер­жда­ли, что Ека­те­ри­на дочь Петра Пер­во­го ,а Путин их пра­внук.

Аватар пользователя Айка
Айка (4 года 6 месяцев)

Есть несколь­ко ос­нов­ных оце­нок по­терь. Толь­ко неко­то­рые ва­ри­ан­ты:

- Число по­гиб­ших во­ен­ных.

- Число без­воз­врат­ных по­терь во­ен­ных (то же, что выше, + небое­спо­соб­ные из-за ра­не­ний и бо­лез­ней, по­лу­чен­ных на фрон­те)

- Ана­ло­гич­ные оцен­ки, но вклю­чая мир­ное на­се­ле­ние.

- Ана­ло­гич­ные оцен­ки, но вклю­чая угнан­ное в раб­ство на­се­ле­ние и во­ен­но­плен­ных, не вер­нув­ших­ся в СССР.

...

- На­ко­нец есть срав­не­ние фак­ти­че­ско­го числа жи­те­лей СССР на конец войны (ну, или чуть позже, для учета дол­го­вре­мен­ных по­след­ствий) и обос­но­ван­но­го про­гно­за по росту на­се­ле­ния с учё­том тен­ден­ций в пред­во­ен­ные годы. Т.е. срав­не­ние факта с тем, что долж­но было бы быть, если бы войны не было.

Вот по­след­няя оцен­ка и даёт про­сто чу­до­вищ­ные числа по­терь! И, по сути, эта оцен­ка — самая пра­виль­ная.

В пер­вые годы после Войны го­во­ри­лось толь­ко о пря­мых по­те­рях, сна­ча­ла толь­ко доя во­ен­ных, а потом и для мир­но­го на­се­ле­ния.

Так что и чуть мень­ше 6 млн, и под 40 млн — обе оцен­ки имеют обос­но­ва­ния. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (де­ше­вые ма­ни­пу­ля­ции и де­ма­го­гия) ***
Аватар пользователя ЭллиКо
ЭллиКо (4 года 9 месяцев)

Де­мо­гра­фи­че­ские по­те­ри по мак­си­му­му.

https://wiki2.org/ru/По­те­ри_в_Ве­ли­кой_Оте­че­ствен­ной_войне

или вы­би­ра­е­те из

https://yandex.ru/search/?clid=9582&text=де­мо­гра­фи­че­ские%20по­те­ри%20ссср%20в%20ве­ли­кой%20оте­че­ствен­ной%20войне&l10n=ru&lr=10865

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman (13 лет 1 месяц)

Ви­ки­пе­дия, сбор­ник пред­рас­суд­ков и за­блуж­де­ний? Мощ­ный ис­точ­ник. Непол­жи­вый и ав­то­ри­тет­ный.

И, да. Де­мо­гра­фи­че­ские по­те­ри вклю­ча­ют в себя как по­гиб­ших, так и неро­див­ших­ся. В за­го­лов­ке же чётко ука­за­но - 27 мил­ли­о­нов по­гиб­ших.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov (13 лет 3 месяца)

Ви­ки­пе­дия вполне может быть ис­точ­ни­ком. Но толь­ко вто­рич­ным. Надо сле­дить за на­ли­чи­ем ссы­лок на пер­вич­ные ис­точ­ни­ки в ее ста­тьях .

Аватар пользователя Леонид Мешалкин

Это к Гор­ба­чё­ву.

А пря­мые и кос­вен­ные по­те­ри - ок. 20 млн.

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka (9 лет 1 неделя)

это офи­ци­аль­ная ста­ти­сти­ка, пом­нит­ся во вре­ме­на Ель­ци­на, когда сплошь и рядом были раз­об­ла­че­ния СССР, Ста­ли­на и тд и тп, вы­яс­ни­лось, что по­гиб­ших не 20 мил­ли­о­нов, как счи­та­лось ранее, а 27 мил­ли­о­нов. И уже бог знает сколь­ко лет - 27 мил­ли­о­нов, везде встре­ча­ет­ся. Вчера по Рос­сия 24 видел сюжет про войну, там про 27 мил­ли­о­нов было ска­за­но.

Аватар пользователя advisor
advisor (13 лет 2 месяца)

Такие ма­ши­ны можно уви­деть в День По­бе­ды на рос­сий­ских ули­цах

Ви­де­ли бы вы, какие ма­ши­ны можно уви­деть на ули­цах аме­ри­кан­ских го­ро­дов, когда там идут гей-​парады )))

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни (6 лет 7 месяцев)

Дык Е1 - это Шку­лёв Медиа, ка­жет­ся. И го­ло­со­вал­ка - это не мне­ние об­ще­ства, это мне­ние чи­та­те­лей этого про­пин­дос­ско­го СМИ. А мне­ния фор­ми­ру­ют вы­ступ­ле­ни­я­ми вся­ких особо ода­рён­ных.

76-й год под­ряд этим па­ра­дом при­кры­ва­ют от­сут­ствие каких бы то ни было успе­хов

Чел во­об­ще в ана­би­о­зе с вот та­ки­ми вот за­ява­ми. Полёт Га­га­ри­на даже про­пу­стил. Ну или ему - как упо­ро­той ли­бер­де - и раз­вал Союза - вроде как со­бы­тие. Но нет. Какие-​то па­ра­ды 76-ой год под­ряд у него в го­ло­ве. В ре­аль­но­сти та­ко­го не было. Ви­ди­мо, это та­ра­ка­ны в го­ло­ве этого Ан­дрея Позд­ня­ко­ва мар­ши­ру­ют.

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka (9 лет 1 неделя)

Какие-​то па­ра­ды 76-ой год под­ряд у него в го­ло­ве

Аме­ри­кан­цы им тек­сты при­сы­ла­ют что ли? Пер­вое время после 1945-го, лет 15-20 ни­ка­ких па­ра­дов не было.

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни (6 лет 7 месяцев)

В СССР было че­ты­ре Па­ра­да По­бе­ды на Крас­ной пло­ща­ди - в 1945, 1965, 1985 и 1990 годах.

Аватар пользователя Айка
Айка (4 года 6 месяцев)

Плюс один во­ен­ный парад на день тан­ки­ста! :) Но не при­жи­лось!

Плюс во­ен­ные па­ра­ды на 7 но­яб­ря, и нево­ен­ные де­мон­стра­ции на 1 мая. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (де­ше­вые ма­ни­пу­ля­ции и де­ма­го­гия) ***
Аватар пользователя kredo
kredo (6 лет 7 месяцев)

Па­ра­ды, как сей­час - это, ре­аль­но, со­бы­тие вве­ден­ное толь­ко при су­ще­ству­ю­щей вла­сти. Как уточ­нил Берни, при Союзе их было всего 4. Если хо­ро­шо за­ду­мать­ся - 9 мая это един­ствен­ный празд­ник и со­бы­тие, спо­соб­ное объ­еди­нить всё раз­но­шерст­ное на­се­ле­ние стра­ны. Но, как бы груст­но это не зву­ча­ло - лучше так, чем иначе. Позд­ня­ков этого не по­ни­ма­ет, это плохо. Он ду­ма­ет, что, если бы Па­ра­дов не было - всё было бы так же, но без этого, по его мне­нию "па­фо­са" - нет, не было бы. Нечем боль­ше объ­еди­нять.

А чтить своих пред­ков все­гда хо­ро­шо, и вос­пи­ты­ва­ет пра­виль­но.

Аватар пользователя Айка
Айка (4 года 6 месяцев)

Почти все ло­каль­ные СМИ вы­куп­ле­ны Шку­ле­вым, увы...

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (де­ше­вые ма­ни­пу­ля­ции и де­ма­го­гия) ***
Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни (6 лет 7 месяцев)

Да­ле­ко не все ) Но есть во мно­гих ре­ги­о­нах, при этом там есть и дру­гие интернет-​СМИ.

Аватар пользователя Айка
Айка (4 года 6 месяцев)

Ну, при­врал чуток :). Но в очень боль­шом ко­ли­че­стве круп­ных ре­ги­о­наль­ных цен­тров у Хёрст-​Шкулёва есть ре­аль­но ли­ди­ру­ю­щие мест­ные СМИ. Так, по­жа­луй, будет кор­рект­но.

В ко­то­рые за­ли­ва­ют­ся дикие для ре­ги­о­нов день­ги. И про­цесс вы­ку­па ре­ги­о­наль­ных СМИ, по­хо­же, про­дол­жа­ет­ся.

Осо­бен­но круто у них об­сто­ят дела с Ебур­гом. Но это и по­нят­но, там во­об­ще все круто!

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (де­ше­вые ма­ни­пу­ля­ции и де­ма­го­гия) ***
Аватар пользователя Bzz
Bzz (8 лет 5 месяцев)

Все верно, эта самая "медия":

С на­ча­ла 2012 года под­раз­де­ле­ние на­ча­ло ак­тив­но при­об­ре­тать го­род­ские пор­та­лы в ре­ги­о­нах Рос­сии. Сер­ви­сы пор­та­ла по­кры­ва­ют все ба­зо­вые по­треб­но­сти поль­зо­ва­те­лей[5]. В ре­зуль­та­те ме­диа­хол­динг[6] стал круп­ным иг­ро­ком ре­ги­о­наль­но­го интернет-​рынка, по­сте­пен­но рас­ши­ряя свою сеть го­род­ских интернет-​порталов — в част­но­сти, за счёт при­об­ре­те­ния че­ля­бин­ской сети го­род­ских сай­тов "Rugion"[7] и но­во­си­бир­ской сети "Неза­ви­си­мые го­род­ские сайты"[8]. В число пор­та­лов вхо­дят Е1.ru (Ека­те­рин­бург), NGS.ru (Но­во­си­бирск), NGS24.ru (Крас­но­ярск), NGS55.ru (Омск), NN.ru (Ниж­ний Нов­го­род), 29.ru (Ар­хан­гельск), 45.ru (Кур­ган), 59.ru (Пермь), 63.ru (Са­ма­ра), 72.ru (Тю­мень), 74.ru (Че­ля­бинск), 76.ru (Яро­славль), 161.ru (Ростов-​на-Дону), UFA1.ru (Уфа), V1.ru (Вол­го­град) и дру­гие ре­ги­о­наль­ные сайты.

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни (6 лет 7 месяцев)

Ещё сеть "Блок­но­тов" есть - фе­де­раль­ный сайт и ре­ги­о­наль­ные. Но там вроде более уме­рен­ные, но ме­ста­ми и не от­ли­чишь. Де­пу­тат Гос­Ду­мы от СР в со­вла­дель­цах.

Аватар пользователя stil
stil (11 лет 10 месяцев)

По­че­му за­па­ду, во главе с США так нужны войны, по­че­му им обя­за­тель­но нужно с кем-​то во­е­вать

Нет они не особо хотят войны. На­сто­я­щая война это до­ро­го и гряз­но. Они хотят что бы все де­ла­ли то и так как они хотят как к при­ме­ру на Укра­ине, Гру­зии, Бол­га­рии и про­чие. То есть сда­ди­тесь и войны не будет.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя MEgor
MEgor (5 лет 7 месяцев)

США про­сто хотят, чтоб все было как у них и они во главе. Раз у них вто­рая ми­ро­вая война про­шла по ка­са­тель­ной, зна­чит, это не со­бы­тие. Их гло­жет, что у кого-​то может быть что-​то лучше, боль­ше, тра­гич­нее, чем у них, как у за­ком­плек­со­ван­ных ин­фан­ти­лов. На­чи­та­ют­ся Ма­киа­ве­ли и дру­гих умных кни­жек и счи­та­ют, что об­ла­да­ют тай­ным зна­ни­ем по управ­ле­нию всего и вся. Д.., б...! 

Аватар пользователя Amber_Stallion
Amber_Stallion (9 лет 5 месяцев)

День По­бе­ды для рус­ско­го и мно­гих дру­гих на­ро­дов во-​первых, важен с точки зре­ния связи по­ко­ле­ний, во-​вторых, пред­став­ля­ет воз­мож­ность на­чать от­счёт сво­е­го рода от про­сла­вив­ше­го­ся пред­ка, если до этого не знал таких.

Вра­гам рус­ско­го на­ро­да это ло­ма­ет всю игру, по­это­му атаки на этот празд­ник не пре­кра­тят­ся ни­ко­гда.

Аватар пользователя MEgor
MEgor (5 лет 7 месяцев)

Если кто-​то не хочет празд­но­вать - это его дело, пусть не празд­ну­ет, у нас сво­бод­ная стра­на. Не видит успе­хов, пусть имеет свое мне­ние даль­ше.

Важ­нее то, что мы пока не на­учи­лись эф­фек­тив­но бо­роть­ся с вра­гом в ин­фор­ма­ци­он­ном поле. Такие люди, как в ста­тье, воз­ни­ка­ют не сами по себе, а из-за ма­ни­пу­ля­ций с со­зна­ни­ем. 

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka (9 лет 1 неделя)

Важ­нее то, что мы пока не на­учи­лись эф­фек­тив­но бо­роть­ся с вра­гом в ин­фор­ма­ци­он­ном поле.

да, аме­ри­ко­сы с по­мо­щью то­таль­ной цен­зу­ры и то­таль­но­го про­мы­ва­ния моз­гов сво­е­му на­се­ле­нию лучше всех в мире управ­ля­ют своим на­се­ле­ни­ем, управ­ля­ют тем, как и что ДУ­МА­ЕТ че­ло­век. А это выс­шее ма­стер­ство, уметь управ­лять мыс­ля­ми че­ло­ве­ка. А в Рос­сии ока­зы­ва­ет­ся де­сят­ки тысяч, а может даже сотни тысяч, по­лу­ча­ют через раз­ные ка­на­лы очень непло­хие день­ги, и от­ра­ба­ты­ва­ют - Оп­по­зи­ци­он­ный движ, взгляд из­нут­ри. От­кро­ве­ния рос­сий­ско­го бор­цу­на.

 
Загрузка...