В пермском филиале Высшей школы экономики разворачивается конфликт: модератора вузовского чата обвиняют в удалении из него поздравлений с православной Пасхой.
В день религиозного праздника 2 мая студенты подразделения «Вышки» в Перми публиковали поздравления друг другу, которые затем оказались стерты. Впоследствии администратор чата признал, что удалял сообщения, содержавшие слова традиционного пасхального приветствия «Христос воскресе» и ответа «Воистину воскресе»
Вот это все мне переслали, поэтому я удалил. Просто нафиг писать «Христос воскрес»? Так поздравляют, что ли, с Пасхой? Ну, напиши «Всех с Пасхой», а «христоса» не трогай,
— заявил модератор с многочисленными грамматическими ошибками
Как сообщает издание Readovka в своем Telegram-канале, студенты связывают действия модератора, представляющегося в чате как Эльбек, с «христианофобией»: незадолго до того, 13 апреля, учащиеся-мусульмане поздравляли его и друг друга с Рамаданом, и эти сообщения никто не удалил. Поздравлений с исламским праздником было столько, что чат даже принимали за религиозный.
По версии православных учащихся, удаление слов «Христос воскресе» могло быть связано с симпатиями Эльбека к абитуриентам-единоверцам. В пермский филиал «Вышки» поступает немало молодежи из Средней Азии, в том числе из Ферганской долины, славящейся как центр исламского консерватизма.
Проректор НИУ ВШЭ по работе со студентами Валерия Касамара сообщила «Ридусу», что не в курсе инцидента в филиале в Перми.
Комментарии
В исламе Иса — пророк Бога, поэтому мусульманин естественно противится, когда Иисуса Христа "повышают в звании".
Модератор должен быть вне политики и религиозных предпочтений.
А в прошлом году как там у них было?
А в христианстве Христос не пророк, а Сын Божий. Должен ли христианин на руководящей должности "естественно противиться", если мусульмане выразят другую точку зрения и блокировать её, пользуясь своим положением?
Я уже ответил.
Модератор должен быть вне политики и религиозных предпочтений.
В том то всё и дело. Это понятно нам, но это непонятно им. Мы играем в равенство с ними, а они в равенство не играют, либо играют только тогда, когда это что-то им дает. Мусульманин попавший на руководящую должность должен будет выбирать - либо следовать по юридическому закону принципам равенства и непредвзятости, даже если ему по его религиозным взглядам что-то не нравится, либо же полностью следовать своей религии, но при этом нарушать современные светские нормы равенства.
Мощно сказано
а сам он за себя говорил, что он сын человеческий и нефиг создавать себе кумиров и всяких "пап" с толмачами. Не можешь словом, а лишь разъяснением кем-то отредаченных текстов - ну сам себе злобный буратино, в царствии божьем (разуме) - не умещаешься, с какого перепугу тогда авторитетствуешь-кумирствуешь над другими? Или если рабы-овцы не различат, то можно...
Иначе - всех надо сынами и дочерьми божьими звать, ибо сущее все создано. без "избганности". Ну или всех - рабами. Тогда он - раб рабов, но и то, какая-то шизофрения, ибо он говорил - что пришел лишь к падшим овцам дома богоборцев (израилева). Ну вот при чем тут усе это? О_о
Копать можно глубоко и в разные стороны, а вот вопрос он не в этом - это лишь провокация, а в том, что кто-то начал качать в стране хайповую тему с "фобиями", которую окучивает ЛГБТ повестка в первую очередь. И то, что это начало качать ВШЭ - ну так увидели, что к "вшам" в народе плохо относятся и эмоционально не любят - значит точка болевая - можно нажать и сделать проверку на раскачиваемость.
а сам он за себя говорил, что он сын человеческий и нефиг создавать себе кумиров и всяких "пап" с толмачами(c)
Учитывая, что вы кобовец (это понятно по вашим комментариям в других темах), вы не можете непредвзято рассуждать о христианстве. Это как просить бандеровца оценить что-то связанное с РФ. Поэтому извините, но ваше мнение в данном вопросе не имеет веса.
что кто-то начал качать в стране хайповую тему с "фобиями", которую окучивает ЛГБТ повестка в первую очередь(c)
Про термин "исламофобия" тоже самое скажете? Или "это другое"? Почему то когда здесь заходит разговоры о ней или даже пишутся целые статьи, то подобные вам молчат в тряпочку. А вот на христианство гавкнуть обязательно надо. Ну и конечно же христианам не положено даже защищаться, ишь чего что удумали, слово "христианофобия" в дискурс вводить. Как видно вас корежит даже от одной мысли, что христиане могут защищаться.
учитывая, что я не кобовец, можно ассоциации не продолжать. Информацию можно брать и переосмысливать из множества источников. Если я прочитал Розу мира Андреева - я андреевец? Или Каббалу - каббалист?
Вопрос применимости, адекватности и проверяемости. В КОБ тоже многое - слишком весело, чтобы даже критиковать. Но это к делу не относится.
Исламофобия, христианофобия, иудофобия, гомофобия и прочие фобии. Ключ - фобия. Страх. Потому разницы нет. Или ты не различаешь корень-источник вопроса?
Если капнуть глубоко - то, это все одна и таже мировоззренческая концепция страха и его эксплуатации. Например страх совершить ошибку (грех). И потому следование пастырю, который уберет не ошибку, нет, а страх... даже если пастырь грешен сам, но ведь это уже следующее действие - проверить. На это многие не готовы. Потому вопрос не в том, у кого "пистолет". Есть такой принцип - вилка не делает тебя толстым. Вопрос в том, что ты этим ресурсом, смыслом и инструментом делаешь. Т.е. в том, КТО, ЗАЧЕМ, ПОЧЕМУ, КАК использует страх данного вида. Ну а далее, чисто римский принцип "ищи кому выгодно" именно такая игра в травлю, ибо фобии создают всегда разделение и травлю кого-то против кого-то по "выделенному" принципу. Это создание внутри образа врага, что ведет к гражданской войне.
А почему мне надо отвечать на какие-то вещи, на которые мне не интересно? Или "подобные мне"? Ну дык, у них спрашивайте. Я как-то в вопросе подобия тут не шибко умножен в количестве-))
del
Я не играю в равенство, я в нём живу. Я русский светский человек, моя (бывшая) жена — светская мусульманка. Никогда не было между нами ни малейших споров о религии.
Когда мы хоронили своих матерей, то жена стояла в церкви, а я "читал Коран" на могиле тёщи вместе с муллой.
На уровне обычных людей всё просто решается.
моя (бывшая) жена — светская мусульманка(с)
Между светским исламом и несветским - огромная разница. К сожалению второй сейчас доминирует среди мусульманского населения (особенно среди молодежи) по причине идеологического вакуума в нашем общества потребления. И это реальная проблема. Потому что такой ислам неизбежно вступает в конфликт с демократическими и светскими ценностями современного общества. Конечно можно поступать как поборники толерантности - закрывать на это всё глаза и вешать ярлык "розжиг" на всех, кто говорит, что закрывать глаза нельзя. Но это приведет к тяжелым последствиям в будущем.
Ваши предложения?
Активно работать с исламским фактором, с воспитанием молодежи в южных республиках, не пускать всё на самотек. Вполне возможно, что в дальнейшем потребуется изменение в законодательстве положений о религиозных конфессиях, ориентируемое на реальное положение дел, а не на идеалистические методички о равенствах и мультикультурализмах, которые оторваны от реальности.
А что там делают не граждане из Средней и прочих Азий? Своих россиян штаны протирать не хватает?
Это анонимы как и здесь раскручивают иудейство путем "интриг и расследований"
сочиненных гонений на христиан, старая маркетинговая хуцпа
Я не об этом. Я о не гражданах. Мало было ярма во времена СССР?
ПыСы А об этом админе статья плачет и депортация.
"Ярмо" в смысле бесплатных квартир, образования и медицины ?
Ярмо в смысле дисбаланса отдачи и потребления.
Как с балансами при руке рынка стало
больше олигархов и нищеты, кудой двигать баланс ?
Риторический вопрос. Но это не повод содержать не граждан. Своих зон запустения хватает.
сочиненных гонений на христиан, старая маркетинговая хуцпа(c)
Сочинения? Ну-ну. А по моему вы просто ненавидите христианство, как вместорусский кобовец в комментариях выше.
Светское государство не значит толерантное государство.
Либералы размножаются почкованием.
В христианской церкви кстати те же либерасты антисоветчики,
размножились после святых 90х
Хреновый админ.
Был в Бейруте (Ливан) там всем пофиг на твое вероисповедание.
Разница лишь в том что, христианские районы живут богаче мусульманских.
Самое интересное, для меня лично, смотрел на Израиль со стороны Ливана, а потом на оборот.
Кстати- недвижимость в арабских странах святое. Развалины, не жилое, трогать не имеешь права, ну если держава не заплатит компенсацию и то, с твоего согласия.
//// Был в Бейруте (Ливан) там всем пофиг на твое вероисповедание. /////
Это так, "всем пофиг". Межрелигиозная резня - обычное дело. А потом опять "всем пофиг". И охрана, например, митинга христиан БТРами по периметру - тоже обычное дело. И пляжи разные. На одном женщины купаются в полном мусульманском обличении (с горы видел), на другом - ухоженные христианки в купальниках и с распущенными пышными волосами.
Есть пляжи общественные. есть платные -шале- называются.
На платных, ваабще полная демократия и шикарный сервис. Лежаки и столики ,официанты и барные услуги.
Мы, если Вы не заметили, не в Бейруте живём. И что там и как мне лично монопенисуально. Но когда всякие иноверцы пытаются устанавливать в нашей стране свои порядки - мне очень не всё равно. (мягко говоря).
Русские - государствообразующая нация РФ. Православие - социально-историческая реальность массового сознания большинства россиян - нравится это кому-то, или нет. Если кто-то тянет всои грязные лапы к нашим святыням - нужно рубить эти лапы по самые плечи.
Как можно заметить по флажку страны в моём профиле, я сейчас нахожусь в Египте. В служебной командировке. Местные граждане совершенно искренне и от всей души поздравляли нас с Пасхой. Точно так же и мы их поздравим с окончанием месяца Рамадан.
Толерантность, это, имхо, когда все уважают права и т.д. всех. А не выборочно.
Не верно. Уважение к другим подразумевает и самоуважение. Толерантность это когда в угоду другим начинаешь поступаться своим. Ситуация в статье и у вас в посте очень наглядно это демонстрирует пример взаимного уважения и толерастии.
Да, вы правы, конечно. Согласен. Не сразу подберёшь нужные слова. Взаимное уважение.
А если ты атеист и стираешь такие комменты - тоже могут обвинить?
Закон о защите прав верующих никто не отменял
Незаконное воспрепятствование деятельности религиозных организаций или проведению богослужений, других религиозных обрядов и церемоний карается...
Поздравления верующими друг друга во время религиозных праздников- это оно и есть.
Вот только известно во множестве когда не верующий перегибал палку и получал свое. Но я не знаю ни одного случая когда представителя одной конфессии привлекли за оскорбление другой. Двойные стандарты в действии.
Так закон о защите прав верующих от неверующих. Конфликты верующих между собой- это межконфессиональные и внутриконфессиональные разборки. За судом пусть идут к папе или патриарху. Государство в этом случае должно вмешиваться только тогда, когда страдает уголовный кодекс. Со всеми приложениями
Приближение средневековья очевиднее с каждым днём.
Беспредел.
Глянем на результат. Он должен быть таким:"Модератор Имярек уволен в связи с не профессиональным исполнением служебных обязанностей. Приносим глубочайшие извинения пострадавшим от его действий".
Если же его оставят,без официальных извинений- значит у нас тоже начали компанию БЛМ.
Давно уже начали. Но лягушка варится медленно, поэтому всё внедряется постепенно и не торопясь.
А как там г-*н Кузьминов Я.И.? живот мягкий? Стул хороший? непонятно...
Толерантность к таким обыденным вещам-это плесень, которая медленно, но верно разьедает основы государства.
Выгнать из модераторов и учебного заведения к едрене фене, пока меньшинства не стали протягивать ноги для поцелуев.
Или вы всё ещё думаете, что это случайно насралось и можно не обращать внимания?
А я вижу как гастарбайтеры, в основном мусульманского толка оглядывают в моём городе свои будущие владения. И ни кто им в диаспорах раковых мозги не вправляет на дружбы народов. В каждом московском магазине, от формата у дома, до гипермаркета, есть коврики для намаза и не по одной штуке. И специальные места. В каждом.
Про другие заведения молчу ибо не видел лично. Какое к хренам светское государство ? Это мы его считаем светским, а они уже нет. Пока вы тут про великорусский шовинизм с хрипотцой спорите, они не про дружбу народов с небом разговаривают.
Или будем ждать жареного петуха с оголённой жопой?
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Запросить прокурорскую проверку по этому случаю. На лицо злостное неуважение и притеснение верующих. У нас же закон приняли. Или он действует только против атеистов и остальные могут творить все что угодно?