Шифры и СУВ

Аватар пользователя igobel

Скрытое управление  одно из основных требований, предъявляемых к управлению войсками (силами) в мирное и военное мнение. Скрытое управление войсками  представляет собой комплекс мероприятий направленных на исключение/затруднение получения противником информации о процессах управления войсками и замыслов командования, касающихся организации, состава, расположения войск (сил), их боеспособности, вооружения и военной техники, решаемых задач, конкретных сроков проведения мероприятий боевой подготовки, мобилизационной готовности и т.д.

Использование в системе управления технических средств связи, работа которых основана на использовании электромагнитной энергии, обуславливает необходимость скрытия информации, циркулирующей в соответствующих сетях.

В зависимости от применяемых средств скрытия/закрытия защищенная связь подразделяется на засекреченную, кодированную и шифрованную.

Засекреченная связь характеризуется оперативностью и распространенностью. Организуется войсками связи с помощью засекречивающей аппаратуры связи (ЗАС) самых разнообразных типов. Виды связи: телефонная, телеграфная, фототелеграфная, телекодовая и т.д.

Кодированная связь используется в тактическом звене и организуется специальной службой, то есть шифрорганом (ШО). В зависимости от конкретных обстоятельств. может осуществляется, как специально созданными кодогруппами (постами), так и собственно ШО. Используются кодировочные машины, ручные коды. Так же применяются различные кодовые таблицы, таблицы сигналов, переговорные таблицы и т.п. Все эти документы имеют общее название – документы кодированной связи (ДКС) Кроме того иногда к этому типу документов относят и специальные документы связи (СДС): позывные узлов связи и адресования, таблицы радиопаролей, таблицы дежурного радиста (ТДР) и т.п.

Шифрованная связь является наиболее надежным видом скрытой связи, обеспечивает высокую достоверность и безопасность шифрованной информации. Предназначена для передачи наиболее важных сведений, касающихся ограниченного круга лиц, а также сообщений, требующих в обращении с ними особой конфиденциальности. Организуется специальной службой (шифровальными органами). Для осуществления шифрованной связи используются шифровальные машины и ручные шифры. Необходимо различать государственные и агентурные шифры.

Существует четкая система, определяющая сведения какого уровня секретности можно передавать тем или иным видом скрытой связи. В зависимости от этого меняются и правила обращения с документами. Так телеграммы ЗАС и кодограммы доводятся до адресатов через секретную часть, а шифртелеграммы непосредственно в ШО (где, собственно, и хранятся). Из шифртелеграмм запрещается делать выписки в рабочие тетради и т.п.

Научной основой процесса шифрования является прикладная математическая наука криптология, исследующая криптографические преобразования. В этой науке различают два направления: криптографию и криптоанализ. Криптография – преобразование открытой информации в закрытую и обратно доверенными пользователями (в рамках данной статьи зашифровка и расшифровка). Криптоанализ – преобразование закрытой информации в открытую, и получение доступа к ней без санкции владельца ((дешифровка, «взлом»). Хотя в общем криптоанализу может подвергаться и сама криптосистема.

За несколько дней до начала ВОВ - 18 июня 1941 г.В. А. Котельников в отчете «Основные положения автоматической шифровки» привел строгое обоснование того, что системы шифрования с одноразовыми ключами абсолютно стойкие.

Свою последнюю работу “Модельная квантовая механика” академик Владимир Александрович Котельников написал в возрасте 97 лет, и она была опубликована уже после его смерти

В сентябре 1945 г. американский ученый К.Э. Шеннон в рамках контракта с Bell Labs предоставил документ под названием «Математическая теория криптографии». В 1949 г этот документ был рассекречен и опубликован под названием «Теория связи в секретных системах». Считается, что эта статья обусловила переход криптографии из искусства в науку, хотя сие утверждение вызывает определенные сомнения.

Существует только один абсолютно стойкий шифр, применяемый на практике. Это т.н.  шифр Вернама, на западе его называют шифр одноразовых блокнотов у нас шифр гаммирования (от греческой буквы гамма, которой в математике обычно обозначают случайную последовательность).  Случайная ключевая последовательность, сложенная с неслучайным открытым текстом, дает совершенно случайный шифртекст, расшифровать который невозможно, и любые вычислительные мощности тут помочь никак не могут. 

 

 

Необходимо соблюдение трех правил:

1. Гамма-последовательность должна быть истинно случайна, равновероятна.

2. Длина ключа должна соответствовать длине шифруемого сообщения

3. Каждый ключ должен использоваться только один раз.

Самый сложный вопрос получение истинно случайной гамма-последовательности Она не может быть получена по какому-либо алгоритму. Вначале гамму нарабатывали «ленинские машинистки» стучавшие по клавиатуре с завязанными глазами, в 30-е годы появилось «Устройство Х» – барабаны, шарики, трубочки и все такое прочее. Потом пришел черед радиоактивного распада, шумов р-п перехода, различных термодинамических процессов, космических частиц.

Во всех вышеперечисленных случаях случайность гаммы, а также ее стоимость будет различной. Возможно, использование гаммы, полученной тем или иным способом для закрытия информации различной степени секретности.

В последние годы, для оснащения ведомственных и корпоративных служб ключевого обеспечения и управления безопасностью защищенных сетей, используются устройства децентрализованного изготовления и распределения шифрключей и ключевых документов.

 После широкого распространения компьютерных игр, установленных на десятки и сотни миллионов компьютеров, появился новый генератор гаммы – геймеры. Самый простой вариант – момент нажатия игроком на клавишу или кнопку мыши с точностью до сотой доли секунды. Остается только собрать эту информацию, что при подключении к интернету не составляет никакого труда. Может быть и по этой причине Майкрософт ввел в свои ОС бесплатные игры.

 В советское время каждый секретоноситель должен был помнить, что «И за добрым лицом уборщицы тети Дуси может скрываться звериный оскал врага». Сегодня же, каждый геймер должен понимать, что, играя в «танчики» он льет воду на мельницу АНБ. Это конечно шутка, однако очень приближенная к реальности.  

После этого утверждения,  что 256 битный ключ решает все проблемы кажутся несколько оторванными от реальности.

При двойном использовании возникает частный случай шифрования одного осмысленного текста другим осмысленным текстом Т1+ Г-(Т2+Г) = Т12.   В общем плане разность знаков шифрованного текста равна разности знаков открытого текста. Появляется возможность бесключевого чтения. Нарушение этого простого правила ведет к тяжким последствия. Супругов Розенберг, например привело на электрический стул. Для того, чтобы этого избежать в шифровальных машинах предусмотрены специальные контрольно-блокировочные устройства, исключающие случайное двойное использование. Тут ключевое слово случайное, ибо при желании обойти их можно и практически каждый оператор знает, как это сделать. Чтобы отбить такое желание на табличке русским языком и по металлу было написано «Двойное использование- служебное преступление»

Первое советское КБУ, исключающее «двойное использование» разработал М. С. Козлов, первый офицер-шифровальщик СССР с высшим военным образованием. В послевоенные годы, помимо своей основной работы в конструкторском отделе 8-го  Управления ГШ  он уделял большое внимание методам обучения будущих шифровальщиков. Вышел в отставку, после 40 лет службы,  в 1968 г.

Я прожил очень удачную и интересную жизнь! Я горжусь тем, что наши шифры никто не может прочесть, в этом есть и моя заслуга

Шифрование с использованием истинной гамма-последовательности позволяет соблюсти основной принцип шифрования, иногда он называется принципом (законом) Керкгоффса:

Система не должна требовать секретности в случае попадания в руки противника. Захват шифровальной техники, неиспользованной ключевой документации, алгоритмов и процедур шифрования, никак не должны помочь противнику, в дешифровке уже отправленных шифртелеграмм или же шифртелеграмм которые будут отправлены в будущем.

В общем плане процесс обмена выглядит следующим образом. Получив текст, шифровальщик зашифровывает его, используя одноразовый блокнот (при ручном шифровании) или шифрленту (при машинном). После чего использованный ключ уничтожается. Получатель, получив зашифрованное сообщение расшифровывает его, и так же уничтожает использованный ключ. После этого никто и никогда не расшифрует данную шифртелеграмму.

Система шифрования на основе истинно случайной гамма-последовательности имеет два существенных недостатка: это стоимость гаммы и трудности с логистикой. Все корреспонденты должны быть обеспеченны одинаковыми ключами в необходимых количествах. Поэтому шифр гаммирования используется для закрытия информации имеющей наивысшие степени секретности.

Шифр гаммирования не обладает имитостойкостью, то есть способностью противостоять целенаправленному навязыванию ложной информации. Реальные сложности эта особенность создала во время вьетнамской войны. Американцы научились искажать команды управления зенитными ракетами. Вероятно, с этого начался путь, идущий  к замене термина СУВ на СУВиО  т.е. скрытое управление войсками и оружием.

В 70-е годы была создана теория шифрующих автоматов и имитостойкость стала одним из ее разделов.

После отмены монополии на криптографическую деятельность, шифрами стали заниматься практически все желающие, попробовать себя на этой ниве. При этом они зачастую опираются на несколько странные «научные» постулаты – «любой шифр может быть раскрыт, вопрос только в вычислительных мощностях и времени», хотя обратное, математически строго, было доказано три четверти века назад.  Отсюда же утверждения, что если противнику и удастся дешифровать сообщение, то получиться три абсолютно разных текста и никто не будет знать какой из них истинный. Возможно, оно как-то связанно с теоремой о множественности ключей, но это «тайна».  Бредовое утверждение даже на уровне логики.  Представьте, что при дешифровке телеграммы МИДа получили три текста: один про образ жизни кальмаров, второй про то, чем Ваня занимался с Машей на сеновале и третий о заключении договора о дружбе с государством Н. У кого-то возникает вопрос какой из этих текстов истинный? 

Такие, скажем «коммерческие» или «гражданские» шифры, получили общее название «шифры для домохозяек». Ну а уж если процесс шифрования происходит в окне с «интуитивно понятным интерфейсом виндовс», то ни один настоящий «эффективный менеджер» будет не в силах отказаться от данной системы.​

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Немного про шифры. Предполагается еще 3 материала  - Создание шифрслужбы СССР,  Шифрслужба в годы войны и послевоенные годы, Шифровальные машины СССР.  После Дня печати 5 мая возможно несколько материалов про дешифровку. 

И да, это не научный трактат и тем более не наставление. 

Комментарии

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 4 месяца)

Чуток комкано - раскрывайте полнее многим  такие тексты будут интересны

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

Насколько полнее? Чтобы потом объясняться?))

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 4 месяца)

просто более гладко и Чуть больше фактов и исторических ссылок, это реально затягивает.... У нас  богатая история  секретной техники и прочего - так что тема на много много статей.... 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

Есть еще много частей так сказать)

Аватар пользователя hardknap
hardknap(11 лет 8 месяцев)

Как вы относитесь к кузнечику и магме?

Аватар пользователя Александр Мичуринский

Жаль, только что ни Ку..., ни Не..., сейчас, увы, нет в живых.

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

К белорусам очень хорошо

К алгоритмам - все имеет право на жизнь но для своих целей

А вообще тут есть товарищи которые в этих вещам разбираются намного лучше чем я 

Аватар пользователя Александр Мичуринский

В качестве сказки для детей школьного возраста сойдёт. На уровне Краснодарского ПТУ.

Автору видимо невдомёк, что кроме гаммирования существуют и другие алгоритмы. Которые допускают повторное использование ключей.

И даже абсолютно случайная гамма тоже сама по себе ничего ещё не гарантирует, если не решены прочие инженерно-технические задачи - безопасность вещь комплексная.

Ну а называть в качестве комментария к этой статье 5 мая  "Днем печати", это такой стёб? 

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

У Вас свои представления у меня свои По моему на эту тему мы общались)) Не вижу смысла продолжать

А насчет комплексности всему свое время и до ПЭМИН дойдем прям с  1943 и  Bell Labs начнем продолжим с аккустикой, вибрациями и тд и закончим "Рубиконом" дальше низяяя)

Если народу будет интересно

 

Аватар пользователя Александр Мичуринский

Были истории. Когда один импульс на другой накладывали. В середине - всё по учебнику, Т+ Г.  А по краям импульсов ...

Аватар пользователя kurgan
kurgan(5 лет 8 месяцев)

Специальность 201800? 

Не северо западное лесничество?

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

Не я вообще любитель

Типа мамомота позлить))

А курган это я так понимаю от города?

Аватар пользователя kurgan
kurgan(5 лет 8 месяцев)

Ясно, думал одни погоны носили.

Курган это позывной, от места захоронения

Аватар пользователя просто Леха

Странный позывной.

Аватар пользователя kurgan
kurgan(5 лет 8 месяцев)

Духи ссались, арабов тоже морозило.

Позвольте Ваш узнать?

Аватар пользователя просто Леха

Кстати, заметно что любитель.

Так много какой-то непонятной научно популярной литературы. И ничего реально-армейского.

СКТ и ОТПР, потом ЗАСы и машинки разные вот основы шифрования.

Абсолютно не раскодировать.

Аватар пользователя kurgan
kurgan(5 лет 8 месяцев)

Вы хотели написать не расшифровать.

У армейских шифраторов (Историк, елка), временное шифрование (срок расшифровки от 15 минут на звене рота, до двухнедельного на звене дивизия).

Гарантированная стойкость только в шифраторах для ВПР.

Аватар пользователя просто Леха

Норматив уже точно не помню...но по моему давалось 10 секунд на группу. Какие часы???!!! Сутки... Уровень- КП бригады, батальон, корпус, армия

Аватар пользователя kurgan
kurgan(5 лет 8 месяцев)

Вы позвольте о каких нормативах? Я Вам о криптостойкости пишу.

Вы ЗАС только в кунге видели? Никаких бригад и корпусов в документации на аппаратуру ЗАС нет.

Аватар пользователя просто Леха

У меня свой личный ЗАС телефон стоял, а ещё полный доступ к ЗАС телеграфу. 

Любая моя кодировка-это подтвержденный письменный приказ.

Кстати в метре от моего лютика стоял командирский телефон с гербом, вертушка.

 

 

Аватар пользователя kurgan
kurgan(5 лет 8 месяцев)

Верю.

Напомните, сколько офицеров дежурят возле аппарата ВЧ связи и  какие сведения вносят в журнал формы В1? 

Аватар пользователя Александр Мичуринский

Ещё в весёлые 90-е. Пили как-то спирт с капитаном БДК. Он нам и говорит. Шифртелеграмма пришла, а шифровальщика нет. Вы же специалисты, не посмотрите, что там. На что совершенно искренне ответили: ну его нафиг. Командир согласился, что ну его нафиг. Потом разберется. Продолжили пить дальше.

Аватар пользователя просто Леха

Какие офицеры, вы о чем... Вы в реальной армии служили? Вы напоминаете мне молодого лейтенанта, только из училища. Реальная армия это Когда старый седой полковник стоит на вытяжку перед сержантом и докладывает чем занимается батальон...как Вам такой реальный устав?

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

Представляется что ЗАС вообще не в тему Даже если говорится что гарантированной

Аватар пользователя kurgan
kurgan(5 лет 8 месяцев)

ЗАС это общее название аппаратуры шифросвязи в армии.

Даже если это скремблер, в армейке все равно говорят ЗАС.

Гарантированная стойкость в армии не нужна, она очень дорогая и смысла в условиях общевойскового боя не имеет. 

Аватар пользователя Александр Мичуринский

Это было давно. Сейчас всё можно сделать на копеечных  ARMaх. Теоретически. Осталось сделать это практически.

Аватар пользователя просто Леха

Согласен, ЗАС это для оперативной информации, ничего серьезного. Все серьезное идёт через ОТПР

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

Не соглашусь, совсем)  Если не нужна в армии то где тогда нужна?

В каком звене управления? В роте или батальоне ?  А полк и выше?

В армии всегда была связь ( будем так называть) гарантированной стойкости как минимум до полка а для отдельных частей и ниже и это не ЗАС 

ЗАС обслуживается войсками связи и этим все сказано

Да вторпая часть)(  

Создание шифровальной службы СССР (igobel) (aftershock.news)

Аватар пользователя kurgan
kurgan(5 лет 8 месяцев)

Не соглашусь, совсем)  Если не нужна в армии то где тогда нужна?

гарантированная стойкость шифра нужна на уровне горячая линия Москва-Вашингтон

 

В армии всегда была связь ( будем так называть) гарантированной стойкости как минимум до полка а для отдельных частей и ниже и это не ЗАС 

Ее там НИКОГДА не было, Не путайте связь (возможность переговоров и отдачи приказа) и шифросвязь - стойкость криптоалгоритма.

 

ЗАС обслуживается войсками связи и этим все сказано

ЗАС входит в структуру войск связи, но это не войска связи.

  Как понимаю Вы имеете очень отдаленное отношение к шифросвязи, тем более никакого практического опыта работы с шифроаппаратурой.  Поэтому особого желания спорить и обьяснять очевидные вещи нет никакого желания.

 

 

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

Ее там НИКОГДА не было, Не путайте связь (возможность переговоров и отдачи приказа) и шифросвязь - стойкость криптоалгоритма.

Не поясните мысль?

М-105 это гарантированная стойкость или нет?)

ЗАС входит в структуру войск связи, но это не войска связи.

Если какой ОБС это не войска связи то что тогда войска связи

  Как понимаю Вы имеете очень отдаленное отношение к шифросвязи

Таки да. Ну а Вы так совсем никакого)

 

Аватар пользователя kurgan
kurgan(5 лет 8 месяцев)

Не поясните мысль?

М-105 это гарантированная стойкость или нет?)

Поясняю:

идет отдача приказа на уровне командир- боец, переползи на 200 метров вперед и по команде прикрой огнем наше наступление. Приказ можно отдать голосом, можно по открытой связи, можно через скремблер, можно по шифросвязи. Так вот если используется последний случай то временная стойкость там не более 15-30 минут, так как через это время данный приказ теряет всякий смысл.

Уровень дивизия- полк,  завтра на рассвете в 3 часа утра начинайте массированный обстрел противника, используете средства подавления на глубину фронта 10 км.  Необходимая Шифростойкость такой шифротелеграммы до 3 часов 1 минуты следующего дня  (там стойкость 14 дней в реале).

Это уровень вооруженных сил.

Поясню совсем на пальцах временная стойкость это стойкость на заданный период (10 минут или 100 лет) это означает, что в данный промежуток времени производитель шифросредства ГАРАНТИРУЕТ что данный шифротекст не будет вскрыт.

Постоянная стойкость- данный шифротекст не будет вскрыт НИКОГДА, какие бы новые средства не появились (в том числе и квантовые ЭВМ)

М105- это очень древняя штука, по памяти там временная стойкость 25 лет. Пытались ее протащить в гарантированную, но по моему не получилось. Сразу перешли на Т106.

Таки да. Ну а Вы так совсем никакого)

Вы абсолютно правы, теперь к шифросвязи никакого отношения не имею.

Вышел в отставку, 23 года календарной выслуги, полковник, два профильных образования ИКСИ и университет по специальности математик. 

 

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

Ну вот видите никто не имеет)

Уровень вооруженных сил это и Жуков - Малиновскому, это например и цели и коды разблокировки

М105- это очень древняя штука, по памяти там временная стойкость 25 лет. Пытались ее протащить в гарантированную, но по моему не получилось. Сразу перешли на Т106.

Как раз М-105 это гарантированная. Как можно перейти с М на Т,  это разные принципы да и разные эксплуатанты ?  И что такое Т-106

Но в общем то наш  диалог бессмысленен

 

Аватар пользователя Александр Мичуринский

Как раз М-105 это гарантированная

Вы уверены? smile3.gif

M-105 Агат — криптомашина, в которой применялся OTT – One-Time-Tape шифрование, суть такого шифрования проста: применяемый ключ одноразовый и по длине равен передаваемым данным, текст зашифрован и без ключа его никто расшифровать не сможет.

В отличие от Фиалки, в которой для генерирования ключа использовались 10 шифровальных колес (роторов), в M-105 встроен генератор механических ключей, который выводит случайные ключи на 11-уровневую перфоленту. Находится он в верхней части машины.

https://habr.com/ru/company/ua-hosting/blog/335904/

А теперь, голосом из передачи "что-где-почём", ВНИМАНИЕ, ВОПРОС.

Откуда берется эта одноразовая перфолента? В каком количестве экземпляров она изготавливалась (в двух или в трёх? smile3.gifsmile3.gifsmile3.gif).

Самому интересно стало, что это за лохотон лототрон - генератор механических ключей, который выводит случайные ключи на 11-уровневую перфоленту.

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

Ну раз написано в инструкции значить так и есть Количество экземпляров - что-то два а чтото много, десятки смотря какая сеть

А вот откуда берется та гамма сие тайна великая Я не знаю. Но  у Вас всегда есть выход - "посчитать" энтропию гаммы  Тогда будет не важен вопрос о способе получения. Не ну можно и энтальпию)) 

А что хабр то,  пишут и пишут и не такой бред встречается. Я и тут похожее уже прочитал.  А зачем в  простом сумматоре генератор ключей механический, это к тому кто написал вопрос На хабр короче)).

Аватар пользователя Александр Мичуринский

А вот откуда берется та гамма сие тайна великая Я не знаю

На этом наш разговор и можно закончить. 

Успехов в Вашей просветительской деятельности.

С приближающимся Днём Печати! smile19.gif

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

Успехов в Вашей просветительской деятельности.

А Вы, так понимаю хотели тут диссер прочитать  и из спецхрана) Причем после 3 цензур

С приближающимся Днём Печати!

Спасибо И Вас

Но мне ближе осень, жаль в этом году 13 не пятница а суббота

Как когда то говорил  мой генерал "Мы зубры Дальней авиации" и далее все что угодно. Мужик хоть и с придурью но в общем не плохой. . Меня феноменом  уголовником величал)

Но пока Кутахов Главкомом был так и не стал генералом.

Прилетел к нам Павел Степанович, ну собрались летуны со все округи и не только Встречать, совещание и тд

Вышел он на трап а мой командир,  как старший воинский начальник докладывает Товарищ маршал авиации... Тот посмотрел и обратно в самолет Дверь закрыласть и ушел на взлетку. Все в шоке особенно командир) Прибегает к нам свяжитесь с ВКП там мой однокашник, друг,  что случилось почему улетели, чего ждать. Шеф говорит отправляй Какому то полковнику на ВКП "лично в руки")) Говорю, по телефонке никак? Отправляй. Ну ладно приписал чтото там для наших из серии "братаны под стволом хожу, отдайте этому в руки и чтобы никто не знал" Приходит ответ, холодный такой) П.С. Кутахов имеет воинское звание не маршал авиации а Главный маршал авиации. Мой от волнения пропустил. В итоге так и не стал генералом А Главком писал чтото типа " Продолжаются позорные случаи..... Надеюсь П. Кутахов" Потом стал в конце писать Еще надеюсь. П. Кутахов  А потом умер от инсульта. Пришел Ефимов, написал статью Полбинский метод. И  стратегов стали учить бомбить с пикирования и стрелять по земле из пушек)) Но это отдельная история.  Перестройка шагала по стране.  Но генерала мой получил)

Вообще раньше все было лучше И трава зеленее и небо голубее и даже девушки были моложе

Так к чему это я? А, да. Вот что бывает когда слово даже не скажешь,  а прикинь что может быть если скажешь лишнее)))

Аватар пользователя Александр Мичуринский

Мир тесен. Одноклассник, на одной парте сидели, после краснодарского служил в штабе на пироговке. А другой мой знакомый лейтенантом чем отличился. Вывозил соответствующую технику из Афгана. Уже последние рейсы.  Только взлетать, подваливает какой-то полковник со свои барахлом (ковры там или прочая фигня). Я ординарец такого-то, освобождай место под мой груз!

Ударом в челюсть был закопан в его же коробках. Самолет улетел с тем, что надо.

Потом долго искали этого борзого лейтенанта по всем ВС. Чтоб живым съесть.  В конце концов нашли. Но в другом ведомстве. В котором только посмеялись и лишь слегка пожурили.  Надо было чуть-чуть вежливее быть.

 

Диссеры из спецхрана мне тут не нужны. Так, чисто потроллил, чтоб оценить у кого в чём какой уровень компетенции. Мало ли, вдруг и в реальной жизни пересечемся.

Аватар пользователя Александр Мичуринский

мне ближе осень, жаль в этом году 13 не пятница а суббота

Жена-сестра уже запутались, с какими праздниками меня можно поздравлять, а какие  всё же не мои.

И осенью  5-го у меня тоже что-то есть.

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

Да

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 5 месяцев)

8-го Управления ГШ

 

Я, конечно, не специалист, но разве это не про Комитет?

 

Аватар пользователя Александр Мичуринский

Не надо путать 8-го Управление ГШ МО и 8 Управление КГБ. Задачи в чем-то близкие, но ведомства - разные.

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

В КГБ было 8 Главное управление (генерал-лейтенант/генерал-полковник) а в ГШ 8 Управление (генерал-майор/генерал-лейтенант)

Аватар пользователя Брат
Брат(7 лет 7 месяцев)

Ну, информация несколько некорректная. Начнем с того, что для разных видов информации применяют совершенно различные виды засекречивая/сокрытия. Например, если брать "заклятых друзей", то у них, исторически, система управления вообще, да и принципы ведения боевых действия кардинально отличаются от привычных нем. Что касается связи, то связисты (signals) у них отвечают исключительно за передачу оповещений в оба конца. То есть никакие приказы, долгие рассуждения о погоде, и трусах любовницы командира по каналам связи не проходят (чтобы там в кино не показывали). Соответсвенно, для этого достаточно простейшего кодирования, которое задается на каждую операция, и используя даже открытые каналы мы обеспечим высоких уровень секретности. Все остальные "рассуждения" у них передаются лично из рук в руки, то есть развита фельдегерская связь.

"Шифрование" необходимо лишь в случае, когда ожидается передача не регламентированных данных и заранее невозможно предусмотреть все возможные ситуации. Ну например, нашли, допустим, сборник анекдотов, и решили передать в штаб. Вот в данной ситуации, без шифрования никак. Ну и сейчас, в тех же дронах, поскольку решения принимаются далеко от действия дрона, то он вместо распознавания целей, тупо передают "картинку" целиком, чтобы "умные дядьки" решили что делать.

А вот уже дальше, когда мы поняли, что нужно, для чего и в каких условиях, можем рассуждать про "гаммирование" ипрочее прочее прочее (хотя простейшее динамическое кодировние обеспечивает достаточно высокий уровешь стойкости, при условии защиты "словаря" от компрометации)..

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя Александр Мичуринский

достаточно простейшего кодирования

А "заклятые" об этом и не знали, когда подобные игрушки разрабатывали. smile3.gif

Аватар пользователя Брат
Брат(7 лет 7 месяцев)

И что? Оконечное устройства для коммутируемых соединений, Или у вас каждое подразделение имеет привязку к локальной проводной, или релейной сети? Эти "игрушки" уже больше для связи "наверх", нежели чем для непосредственно управления войсками на поле боя.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя Александр Мичуринский

Для тактического звена свои игрушки есть. Навскидку.

устройство связи уровня COMSEC (LLC):
  • управлением национальной безопасности (NSA) завершена сертификация; заключение контракта на месте изготовления;
  • модернизированный вариант с программируемой криптозащитой находится (2012)  на исследовании.

Аватар пользователя Брат
Брат(7 лет 7 месяцев)

"Тактический" уровень у "друзей" это самостоятельный, действующий относительно независимо объект, например опорный батальонный пункт, или АВАКС, или корабль, Если рассматривать наши аналогии - уровень части, а не подразделений. И в таком случае- это как раз канал "наверх", те же анекдоты найденые переслать, ну или с беспилотников информация. Чем это противоречит сказанному мной?

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя Александр Мичуринский

Да-да. Полностью согласен. Как раз анекдоты просто необходимо рассказывать. Каждому бойцу прямо на поле боя. Именно по защищенному каналу.

В ведущих странах НАТО активно финансируются следующие национальные программы по разработке индивидуальных боевых комплексов пехотинца (БКП): "НеттУорриор" (США), "Фист" (Великобритания), "Фелин" (Франция), "ИдЗет" (IdZ, ФРГ), а также "Солдате Футуро" (Италия).

Основным РЭС, входящим в состав американского БКП "Нетт Уорриор", является портативный комплекс средств автоматизации со специализированным программным обеспечением (ПО), сопряженный с радиостанцией по стандарту IEEE 802.11n "Вай-Фай" (до 600 Мбит/с в диапазоне 2,4-5 ГГц), связи и навигации, сопряженный с нашлемным дисплеем. Это радиоэлектронное оборудование позволит военнослужащему в автоматическом режиме передавать данные видеонаблюдения поля боя, сбор которых осуществляется цифровыми средствами видеофиксации, работающими в различных диапазонах частот и закрепленными на любом стрелковом оружии, а также передавать (получать) сведения об оперативной обстановке в масштабе времени, близком к реальному. Кроме того, предусмотрена возможность оперативного наведения средств огневого поражения с разведывательно-ударных беспилотных летательных аппаратов (БПЛА) - от тактических типа RQ-7A "Шэдоу" до стратегических MQ-9A "Рипер", MQ -1С "Грэй Игл".

Шлем оборудован монокулярной оптической системой и голосовой гарнитурой, которые позволяют военнослужащему взаимодействовать в защищенной информационно-телекоммуникационной сети в составе подразделения при ведении боевых действий. Для обеспечения устойчивой связи в качестве узлов ретрансляции сигналов по беспроводным линиям связи планируется использовать различные боевые платформы.

http://factmil.com/publ/strana/germanija/radioehlektronnoe_osnashhenie_p...

Ну а о том, что даже в бытовом WiFi полноценное шифрование  используется, Вы, надеюсь, в курсе.

Аватар пользователя Брат
Брат(7 лет 7 месяцев)

Ну вот опять, блин... фантазии "красноглазиков". Если для спецов, допустим, это еще как-то прокатит (чисто за счет малого количества народу в сети), то прикиньте, что будет, если, предположим, у нас действует хотябы полк в прорыве. Берем по минимуму, 3 тыс. рыл, кто стреляет, сидят в одной сети, и как все это планируется "утилизировать"? Для того, чтобы информация была полезной, необходимо всего лишь 3 составляющих: - когда - где - что Для получения времени и места. придется развертывать локальную систему синхронизации времени и определение местоположения бойцов. Вся этя хрень на бойце будет "фонить", мама не горюй (народ даже не пытаешься ШПС прикрутить, по карйней мере сечас. На все это безобразие, даже без РЭБ, достаточно будеть управляемой мины с пассивной ГСН по излучению. Короче. как общевойсковая экипировка - бред. Как обеспечение спецов против папуасов - сгодится. Как черный ящик, интересно, но не более того. Послезнание не всегда помогает.

Вот разноуровневое оповещение (не рассказы анекдотов, а именно оповещения, что дошли, увидели, не увидели, запрашивают то да се) - боец-командир, отделение-взвод и так далее - это намного полезнее. дешевле и эффективнее.

А про "шифрование" в вайфай, да пусть используется. Это все одно от честных людей защита. Если считаете иначе, то не буду Вас переубеждать.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

У меня где-то написано что один вид ? Связисты передают что им скажут

Страницы